Везде и сразу? Рацпредложение без одобрение заказчика в серию не идет.
В смысле везде и сразу? Хотите сказать что с машин, на которых ДЗ уже была - её оторвали?
И не надо путать "одобрение" с "по воле".
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 21
Везде и сразу? Рацпредложение без одобрение заказчика в серию не идет.
В смысле везде и сразу? Хотите сказать что с машин, на которых ДЗ уже была - её оторвали?
И не надо путать "одобрение" с "по воле".
Хотите сказать что с машин, на которых ДЗ уже была - её оторвали?
Так оно было по сути, была ДЗ, взяли и уменьшили-и так у всех, одни раньше (Т-80БВ), другие (Т-64БВ) поже.
И не надо путать "одобрение" с "по воле".
У заказчика только его воля, а чьята навязая-что собтвенно видно по постоянному навязыванию борьбы за снижение каждого грамма.
формально требование заказчика защитить в углах безопасного маневрирования выполнено - а там хоть не расветай...
за такое - убивать на месте, на ДЗ экономили что-ли?
за такое - убивать на месте
а уж что нужно делать за снаряды, однако ж все пофигу, не дает качественного(что такое качественный прирост в понимании заказчика мучительно не ясно) прироста ? так зачем пускать в серию...
а уж что нужно делать за снаряды
Снаряды адекватные были свои картоным порой целям.
Какая прелесть!
Какая прелесть!
"Это кидалово!" (с)
Пуха где? )))
Офф
Утечка инфы из КБ УВЗ!!!
Если пофантазировать то такая модернизация была б вполне толковой, для старх Тешек
Зачем металл? Зачем расстрел? Просто переделали во что-то другое.
Под словом "разобрали" я понял, что машину того... Хорошо что уточнили. Кстати, а не мог быть этот же танк, но с "Ареной-Э" на выставке в 13-ом году?
И маленькая просьба к вам, Алексей. Порылся у вас в блоге и статьи об этом Т-72М1М с "полным фаршем" не нашел. Будьте добры, черканите о машине, если будет время.
Пуха где? )))
Это конверсионный набор. Подразумевается, что пуха есть в базовом наборе.
Отредактировано Artemus (2014-11-12 08:49:30)
Какая прелесть!
Явно по мотивам картинок Алексея.
Утечка инфы из КБ УВЗ!!!
Вот козлы...всю радость предвкушенья Дня Победы обломали
Явно по мотивам картинок Алексея.
Вот козлы...всю радость предвкушенья Дня Победы обломали
А прикидываете если они угадали.
А прикидываете если они угадали.
Вполне Как и с Т-50 было
А прикидываете если они угадали.
Ну это вряд ли.
Явно по мотивам картинок Алексея
только люка 3
вопрос так долго мучивший всех кого только можно, по поводу "4 блока" ДЗ К-5 на бортах Т-72Б и Т-90, с гостевой НИИ Стали
Тадам... Как всегда правильной версией оказалась самая банальная - "так получилось".
Что интересно, кронштейны они разными делать поленились, а вот тяги, на которых сами блоки висят, все-таки разные...
По поводу "а почему все же так мало этих блоков?" уже обсуждали же - эффект от ДЗ при обстреле с борта все равно невелик, ну а при обстреле "в тех самых углах" и правда БО прикрыто. Кстати, на том же объекте 187 (типа с учетом афганского опыта) на полборта стояли решетчатые экраны, но блоков ДЗ все равно было по три. И с "Рогаткой" та же история. И из Чечни были фото машин 74 ОМСБр, у которых сделано было так же.
Утечка инфы из КБ УВЗ!!!
Это чо! На днях за пивом один балагур утверждал, что его кореш из Челябинска присутствовал на испытаниях "Арматы", у нее реально так и было написано "Армата" на борту. Правда подробностей он описать не смог. Лет десять назад он же рассказывал, как один его другой кореш, военный, присутствовал на испытаниях танка Т-100, который призван заменить Т-90. Короче пока вы тут умничаете, талантливый русский народ давно уже все разузнал.
по поводу блоков 90го , с ними тоже какая то история связана, вот правда только не удалось пока узнать какая именно...
кроме того что они ломы чуть чуть лучше держат чем 80чные
Короче пока вы тут умничаете, талантливый русский народ давно уже все разузнал.
В середине 90-х, в заурядном выпуске новостей канала Рен-ТВ, выходит сюжет: "В России разрабатывается новый танк". Озвучили название и даже трёхмерную модель нарисовали. Название было Т-95, а модель была весьма похожа на то, что через 20 лет спустя нарисовал Хлопотов.
В середине 90-х, в заурядном выпуске новостей канала Рен-ТВ, выходит сюжет: "В России разрабатывается новый танк". Озвучили название и даже трёхмерную модель нарисовали. Название было Т-95, а модель была весьма похожа на то, что через 20 лет спустя нарисовал Хлопотов.
Ну бывает и такое конечно. Я же свою историю рассказал в пример того, что пока мы тут гадаем отдельные люди уже вовсю выдумывают.
по поводу блоков 90го , с ними тоже какая то история связана, вот правда только не удалось пока узнать какая именно...
Ну на Т-90 наверное такие же блоки, как на Т-72Б, не?
кроме того что они ломы чуть чуть лучше держат чем 80чные
Вот про это ничего не слышал.
В середине 90-х, в заурядном выпуске новостей канала Рен-ТВ, выходит сюжет: "В России разрабатывается новый танк".
РенТВ начали вещать только с 1997 года. Но, если меня не подводит память, то в году 98-ом на сайте Василия Фофанова, уже было про New N.Tagil MBT (ob.195, aka T-95). А первая официальная информация появилась в 2000 году, когда Сергеев побывал в Нижнем Тагиле.
Лет десять назад он же рассказывал, как один его другой кореш, военный, присутствовал на испытаниях танка Т-100, который призван заменить Т-90. Короче пока вы тут умничаете, талантливый русский народ давно уже все разузнал.
Эту байку из склепа я слышал осенью 1996 года, когда лежал в 442 окружном военном госпитале с тяжелым воспалением легких, от сержанта мехвода и сертоловского центра.
Причем в его варианте танк был вообще одноместным.
РенТВ начали вещать только с 1997 года.
Значит где-то в это время. Инфа была однозначно до официальной. Причём сюжет не был повторён в последующих выпусках, видимо кто-то получил по шапке.
А ведь было-то это, не позднее 94-го года... Возможно я попутал реников с НТВ.
А ведь было-то это, не позднее 94-го года... Возможно я попутал реников с НТВ.
Скорей всего, яточну помню что в году 96 по ТВ сообщали о создании у нас танкового двигателя в 1500 л.с.
На это можно возразить что, во-первых, "невелик" не значит "отсутствует", а во-вторых, между "с борта" и "теми самыми углами" имеется еще диапазон углов, под которыми ДЗ была бы еще вполне эффективна, но БО уже не прикрыто. Мне кажется отсутствие четвертого блока все же трудно оправдать.
Само собой. Мы с вами уже имели диалог на эту тему с год назад, и тогда пришли к тому же самому единому мнению - во-первых БО можно было бы прикрыть в большем диапазоне "тех самых углов", а во-вторых даже при целенаправленном бортовом обстреле шанс попасть ровно под 90 градусов гораздо ниже, чем под неким другим углом, а под этим неким другим углом эффективность ДЗ пусть и невелика, но и не нулевая. Кажется тогда досчитались до того, что установка ДЗ до самой кормы могла бы обеспечить высокую защищенность при бортовом обстреле любыми видами популярных в 80-е годы реактивных гранат (ПГ-7В, РПГ-18, РПГ-22), в то время как простой взводящий экран от них защищает довольно слабо (а caferacer вообще помнится недавно рассказывал, что с взводящими экранами, как оказалось, все еще хуже обстоит, чем раньше предполагалось). Тем более, что практика показывает - наставить блоков "по самое не могу" вполне можно, и не так уж они много весят. Просто тогда были другие приоритеты. В пример можно привести ПАЗ - пока что не было ни одного случая, чтобы ее применить (и похоже, дай Бог, не предвидится), однако ее, в отличие от ДЗ, жирно внедрили во все мыслимые конструкции, несмотря на довольно высокую стоимость. Вот радиации боялись, а РПГ - видимо нет. Впрочем для страны, держащей наготове самые натуральные танковые дивизии, вопрос "человека с гранатометом" наверное и вправду не так остро стоит.
Бог с ними, принятыми в 80-е годы решениями, но по крайней мере по состоянию на 2000-е годы, могли бы уже их и пересмотреть...
Ну что тут сказать - военные косны и статичны, бредят какими-то своими идеями... С другой стороны мы тут тоже все "крутые спецы", рассуждаем в общем-то не видя полной картины. Я не удивлюсь, если где-то лежит отчет с анализом пробитий по тем же Т-72Б во время чеченских кампаний, и вполне может быть, что согласно этом отчету основной объем опасных пробитий приходится не на борт корпуса, а на корму башни. И, глядя на это, военные не особо заморачиваются с бортом (правда с кормой башни как-то тоже не видно телодвижений).
Другое дело, что в те же 80-е был пример более полной защиты борта - Т-72Б с НДЗ. Там той "динамики" по самое не могу, т.е. люди уже тогда понимали, что это, в принципе, неплохо. Почему на Т-72Б с ВДЗ сделали иначе? Ну тут либо конспирологические версии, либо все-таки какая-то веская причина, какое-то экономическое решение, какое-то полигонное исследование...
по тем же Т-72Б
сильно сомневаюсь что там есть обширная статистика по машинам с ВДЗ, а машины с НКДЗ и так не плохо прикрыты, да и решетки в первую чечню вешали как раз закрывая корму, а потом на это все возложили болт видимо.
с другой стороны если взять западные тех же времен, то там к примеру с бортами дела еще хуже, но там это так же мало кого волнует
единственные кто реально что то делал это бриты, но они по жизни слегка упороты и делать из танка самоходный дот им в принципе не лень
Отредактировано Wiedzmin (2014-11-12 13:58:33)
сильно сомневаюсь что там есть обширная статистика по машинам с ВДЗ,
ГАБТУ собирает статистику. по первой чеченской если что можно набрать для анализа то по второй вообще максимально закрыли. удивляет еще вот что. если в дз видны прорехи то как обстоит дело с противоминной защитой? по крайней мере у Григоряна приводится схема доп\усиленного бронирования днища. На фото где Т-90 слетел с моста и видно днище намеков на это нет, все внутри?
Отредактировано leonard61 (2014-11-12 14:22:16)
ГАБТУ собирает статистику. по первой чеченской если что можно набрать для анализа то по второй вообще максимально закрыли.
по второй всего потеряно 2 танка насколько помню, собирать особо нечего.
На фото где Т-90 слетел с моста и видно днище намеков на это нет, все внутри?
ничего не делали
если кого то серьезно волновал вопрос повышения живучести техники и экипажей то принятием на вооружение 6Б15 не ограничились бы...
если кого то серьезно волновал вопрос повышения живучести техники и экипажей
честно говоря у меня такое впечатление(хотя это может кому то не понравится) если бы на трофейных Т72SIM стояла бы усиленная защита днища то на Т-72Б3 наверное тоже поставили бы
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 21