СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Советская бронетехника периода ВОВ - 4


Советская бронетехника периода ВОВ - 4

Сообщений 91 страница 120 из 527

91

VLAS написал(а):

Еще вот такие были у немцев:

интересная форма воронки, а фото от срабатывания ее по броне нет ?

0

92

Wiedzmin написал(а):

интересная форма воронки, а фото от срабатывания ее по броне нет ?

У меня нет, только схема и описание конструкции.

0

93

Может кому интересно, советские данные по бронепробиваемости немецких подкалиберных снарядов (из книги 1944 года)
http://sa.uploads.ru/t/F1BeM.png

0

94

Василий Фофанов написал(а):

По-моему художник просто немного увлекся, ЕМНИП и Н3 (бутылочная) и Н3.5 (коническая) имели коническую выемку.

Схемы из книги "Минно-подрывные средства противника. Дополнение 3". Довольно серьезный источник, чтобы форму воронки неправильно изобразить.

Кстати, полусферическая облицовка довольно часто применялась, в частности в инженерных зарядах:
http://www.saper.etel.ru/mines-4/RA-BB-04.html

Отредактировано VLAS (2014-11-09 23:36:56)

0

95

zamsheliy написал(а):

но ведь Т-34, до того как стать Т-34-85 тоже эволюционировал

а в какую сторону. те недостатки, которые были выявлены во время принятия на вооружение танка Т-34 в 1940 г. не были исправлены и в 1943 г. т.е. я могу сказать, что по Т-34 НИЧЕГО не делали вплоть до 1943 г.

zamsheliy написал(а):

утопия, ничего хорошего не принесшая бы

а это означает только одно - не было сделано ничего принципиального. если б что то сделали, то тогда и такой вопрос не возникал

0

96

отрохов написал(а):

Получается кроме освоенных в производстве ЗИС-2 и ЗИС-4 в то время у конструкторов ничего и не было.

Конструктора ничего не могли сделать другого, так как были ограничены технологически.
В частности большую проблему представляло сверление стволов.

0

97

maik написал(а):

а в какую сторону. те недостатки, которые были выявлены во время принятия на вооружение танка Т-34 в 1940 г. не были исправлены и в 1943 г. т.е. я могу сказать, что по Т-34 НИЧЕГО не делали вплоть до 1943 г.

А по большому счету ничего по Т34 сделать не могли, так как налаживали производство в новых местах на имеющихся мошностях.

0

98

Олегыч написал(а):

А по большому счету ничего по Т34 сделать не могли, так как налаживали производство в новых местах на имеющихся мошностях

и еще находили время по работе над новым танком?

0

99

maik написал(а):

т.е. я могу сказать, что по Т-34 НИЧЕГО не делали вплоть до 1943 г.

Угу, улутшение надежности машины, расширение производства ето уже ничего? Да и до 43го Т-34-76 был адекватной машиной.

0

100

maik написал(а):

и еще находили время по работе над новым танком?

Бумага все стерпит.

0

101

Олегыч написал(а):

Бумага все стерпит.

бумага то стерпит а как же ресурсы КБ?

0

102

maik написал(а):

а в какую сторону. те недостатки, которые были выявлены во время принятия на вооружение танка Т-34 в 1940 г. не были исправлены и в 1943 г. т.е. я могу сказать, что по Т-34 НИЧЕГО не делали вплоть до 1943 г.

Не устраняли эти недостатки в довоенное время по той же, мне думается, причине - нужна срочно была большая серия.

0

103

отрохов написал(а):

Но вот для Т-34, при явном их проигрыше немецким Т-4 уже в 1942г. изготовление ЗИС-4 почему-то посчитали лишним? И это не смотря на увеличившиеся потери Т-34 от Т-4 до 1944г, т.е. до появления Т-34-85?

Требовалось большое количество танков.
За отсутствием  приличного количества обученной пехоты приходилось брать качеством.

0

104

zamsheliy написал(а):

нужна срочно была большая серия.

ИМХО, в этом "виноват" Т-34М, ведь уже в 1942 г. по плану Т-34 не должен был бы выпускаться а большая серия должна была б быть обеспечена танками Т-50. вот Т-34 и забросили и вспомнили, ИМХО, о нем только в 1943 г., когда поняли, что без этого танка не обойтись. и вообще, судьба у Т-34 какая то несчастливая. после принятие его на вооружение каждый год делали по танку, что бы заменить Т-34 в производстве

0

105

maik написал(а):

и вообще, судьба у Т-34 какая то несчастливая. после принятие его на вооружение каждый год делали по танку, что бы заменить Т-34 в производстве

Это вы так шутите?

0

106

maik написал(а):

ИМХО, о нем только в 1943 г.

Ну да, до етого его доводили до ума, и увеличивали постоянно производство, удивительный пример заброшеного танка.

0

107

maik написал(а):

судьба у Т-34 какая то несчастливая.

чё эт? вы с кв не перепутали?

0

108

отрохов написал(а):

И причём тут "Баррикады"-не понял?

...За 4 месяца 1941 года было выпущено более 1200 штук Ф-22, а с января 1942 года ежемесячный выпуск превысил 1000 штук....

.....А именно в августе 1942 года враг прорвался к городу. 24 августа 1942 года, на следующей день после жесточайшей бомбардировки Сталинграда, массированной 12-часовой атаке с воздуха был подвергнут завод. Но после неё в разрушенные цехи вернулись рабочие, чтобы продолжить сборку оружия. Собранные 76-мм пушки сразу направлялось на защиту родного города, а сборщики становились орудийным расчётом. Ремонтные бригады заводских специалистов работают на переднем крае обороны, восстанавливая вышедшее из строя оружие. Оставшиеся в городе работники вступили в заводской истребительный батальон и в рабочий отряд и сражались вместе с частями Красной Армии, в том числе на территории родного завода. Все баррикадцы, каждый на своём месте вносил свой вклад в победу. Многие работники завода ушли на фронт в первые дни войны. Всего в боях приняли участие более 4 тысяч заводчан, 13 из них стали Героями Советского Союза..... (с)

Отредактировано tatarin (2014-11-11 19:23:26)

0

109

Олегыч написал(а):

Это вы так шутите?

какие тут могут быть шутки, если мы увидим, что каждый год предлагали танк, что бы заменить Т-34

Blitz. написал(а):

Ну да, до етого его доводили до ума

довели до ума так, что недостатки Т-34 1940 г. плавно перекачивали в Т-34 начала 1943 г

злодеище написал(а):

вы с кв не перепутали?

а что тамс КВ-1? уже в1943 г. его заменила. а Т-34 выпускали вплоть до кона войны

0

110

maik написал(а):

а что тамс КВ-1?

а это и есть танк с пичальной судьбой. в 41, начале 42го его не выпускали, но противников для него небыло достойных, а когда начали. то урезали броню и он уже стал не боец

0

111

maik написал(а):

довели до ума так, что недостатки Т-34 1940 г. плавно перекачивали в Т-34 начала 1943 г

Ити недостатки не были столь сушественными, и ресурсы надо было для других.

0

112

отрохов написал(а):

Т.е. чтоб Т-34 могли более успешно бороться с этими опасными для них танками, нужно было из 12520шт выпущенных в 1942г. танков Т-34 сделать всего-то, как минимум, 800 танков в исполнении Т-34-57 вооружённых ЗИС-4.

Не верный вывод, что бы Т-34 успешно боролся против Т-4 с длинноствольной 75ой ему 57мм пушка никак бы не помогала, доп. броня да, оптика получше, наверное, а так вынести Т-4 с той же дистанции что и он мог 34ку из Ф-34 труда то не было, ну еще бы нашим снарядов БР-350Б в товарном кол-ве и вообще не проблема. НОООО!!! Проблема то не в Т-4 и их "длинной руке", наше руководство так боявшееся на начальном этапе войны "немецких танков с броней более 80мм" совершенно упустило момент и возможность их появления. Т.е. все эти объяснения историков, мол КВ-3 и КВ-4, а так же Т-34М что были "зарублены" руководством ввиду опасений появления немцев с толстой броней, против которого этого всего будет не достаточно, все эти объяснения либо фуфло (что очевидно), либо тупость советского руководства, которое похерело живые машины и орудия (к слову Грабин сделал более 100 107мм орудий для КВ-3) в угоду... Чему? Никаких иных проектов то не было вплоть до конца 43г.

0

113

Blitz. написал(а):

Ити недостатки не были столь сушественными, и ресурсы надо было для других.

Недостаток брони стал существенным с 42г., когда появились подкалиберные для 50мм и длинноствольные 75мм, но этот недостаток в принципе никуда не делся до самого конца войны.

Отредактировано Fritz (2014-11-11 21:47:32)

0

114

Fritz написал(а):

Чему?

Война была, эвакуация-ресурсы надо было еконономить и разворачить производство, усовершетсвать контрукцию под ето все. И да-танк вполне отвечал своим задачам., был при етом отработаной конструкцией.

Fritz написал(а):

Никаких иных проектов то не было вплоть до конца 43г.

Проекты были постоянно

0

115

Blitz. написал(а):

Война была, эвакуация-ресурсы надо было еконономить и разворачить производство, усовершетсвать контрукцию под ето все. И да-танк вполне отвечал своим задачам., был при етом отработаной конструкцией.

Можно было на новых местах разворачивать пр-во и новых машин, тем более что именно новые машины в т.ч. кв-3 и т-34м и должны были начать собирать в том же челябинске, туда даже машинокомплекты прислали. Сложности освоения - да конечно, отсутствие дальновидности - определенно. Или на худой конец, с чего и начали недавно - ЭКРАНИРОВАТЬ!

Blitz. написал(а):

Проекты были постоянно

Между проектом и машиной подготовленной к серийному пр-ву - ПРОПАСТЬ!...

Отредактировано Fritz (2014-11-11 22:06:25)

0

116

Blitz. написал(а):

Ити недостатки не были столь сушественными, и ресурсы надо было для других.

Это как оценивать эти недостатки. К примеру, слепота Т-34 как оказывает влияние на ход боя? Немецкие танкисты отмечают этот недостаток у наших танков.
А по поводу ресурсов так и не понял - их для каких целей нужно?

0

117

злодеище написал(а):

а это и есть танк с пичальной судьбой. в 41, начале 42го его не выпускали, но противников для него небыло достойных, а когда начали. то урезали броню и он уже стал не боец

Но как с Т-34 не было - как год, так новый танк для замены

0

118

maik написал(а):

А по поводу ресурсов так и не понял - их для каких целей нужно?

В первую очередь для развертывания производства и обеспечения надежности.

maik написал(а):

Это как оценивать эти недостатки.

Их надо оценивать с т.з. возможностей промышлености и критичности.

maik написал(а):

Немецкие танкисты отмечают этот недостаток у наших танков.

Касательно слепоты-тут вопрос в возможностях промышлености делать приборы и компоновки.

Fritz написал(а):

Можно было на новых местах разворачивать пр-во и новых машин

Не можно было-машины не отработаные, тут проблемы с Т-34-76 были, что говорить о новых танках? Т-50 вот не смогли развернуть, хоть и хотели.

Fritz написал(а):

тем более что именно новые машины в т.ч. кв-3 и т-34м и должны были начать собирать в том же челябинске, туда даже машинокомплекты прислали.

Какие машино комплекты? Танков то не было.

Fritz написал(а):

Сложности освоения - да конечно, отсутствие дальновидности - определенно.

Ну да остались бы совсем без танков 8-)

Отредактировано Blitz. (2014-11-11 22:14:40)

0

119

Blitz. написал(а):

Касательно слепоты-тут вопрос в возможностях промышлености делать приборы и компоновки.

Ну ком.башенка несмотря, на "эпическую эпопею", длинною в 1 год, с её установкой на Т-34 можно было сляпать за неделю...

Blitz. написал(а):

Какие машино комплекты? Танков то не было.

Башни и орудия точно, по остальному не очень знаю. КВ-3 был и Т-34М тоже ;) Ровно как и задания на их пр-во, этот момент описан в литературе, пусть и недостаточно подробно.

Blitz. написал(а):

Ну да остались бы совсем без танков

Кто мешал параллельно с выпуском в челябинске КВ-1 доводить КВ-3 на "черный день"? Тем более этот черный день очень скоро наступил в 43г.

0

120

Blitz. просто давайте определимся, вы же всерьез не думаете, что довести до ума за 3 года войны, подготовленный к серийному пр-ву КВ-3, было сложнее чем создать с нуля ИС за 1-1.5г?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Советская бронетехника периода ВОВ - 4