Еще вот такие были у немцев:
интересная форма воронки, а фото от срабатывания ее по броне нет ?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Советская бронетехника периода ВОВ - 4
Еще вот такие были у немцев:
интересная форма воронки, а фото от срабатывания ее по броне нет ?
интересная форма воронки, а фото от срабатывания ее по броне нет ?
У меня нет, только схема и описание конструкции.
По-моему художник просто немного увлекся, ЕМНИП и Н3 (бутылочная) и Н3.5 (коническая) имели коническую выемку.
Схемы из книги "Минно-подрывные средства противника. Дополнение 3". Довольно серьезный источник, чтобы форму воронки неправильно изобразить.
Кстати, полусферическая облицовка довольно часто применялась, в частности в инженерных зарядах:
http://www.saper.etel.ru/mines-4/RA-BB-04.html
Отредактировано VLAS (2014-11-09 23:36:56)
но ведь Т-34, до того как стать Т-34-85 тоже эволюционировал
а в какую сторону. те недостатки, которые были выявлены во время принятия на вооружение танка Т-34 в 1940 г. не были исправлены и в 1943 г. т.е. я могу сказать, что по Т-34 НИЧЕГО не делали вплоть до 1943 г.
утопия, ничего хорошего не принесшая бы
а это означает только одно - не было сделано ничего принципиального. если б что то сделали, то тогда и такой вопрос не возникал
Получается кроме освоенных в производстве ЗИС-2 и ЗИС-4 в то время у конструкторов ничего и не было.
Конструктора ничего не могли сделать другого, так как были ограничены технологически.
В частности большую проблему представляло сверление стволов.
а в какую сторону. те недостатки, которые были выявлены во время принятия на вооружение танка Т-34 в 1940 г. не были исправлены и в 1943 г. т.е. я могу сказать, что по Т-34 НИЧЕГО не делали вплоть до 1943 г.
А по большому счету ничего по Т34 сделать не могли, так как налаживали производство в новых местах на имеющихся мошностях.
А по большому счету ничего по Т34 сделать не могли, так как налаживали производство в новых местах на имеющихся мошностях
и еще находили время по работе над новым танком?
т.е. я могу сказать, что по Т-34 НИЧЕГО не делали вплоть до 1943 г.
Угу, улутшение надежности машины, расширение производства ето уже ничего? Да и до 43го Т-34-76 был адекватной машиной.
и еще находили время по работе над новым танком?
Бумага все стерпит.
Бумага все стерпит.
бумага то стерпит а как же ресурсы КБ?
а в какую сторону. те недостатки, которые были выявлены во время принятия на вооружение танка Т-34 в 1940 г. не были исправлены и в 1943 г. т.е. я могу сказать, что по Т-34 НИЧЕГО не делали вплоть до 1943 г.
Не устраняли эти недостатки в довоенное время по той же, мне думается, причине - нужна срочно была большая серия.
Но вот для Т-34, при явном их проигрыше немецким Т-4 уже в 1942г. изготовление ЗИС-4 почему-то посчитали лишним? И это не смотря на увеличившиеся потери Т-34 от Т-4 до 1944г, т.е. до появления Т-34-85?
Требовалось большое количество танков.
За отсутствием приличного количества обученной пехоты приходилось брать качеством.
нужна срочно была большая серия.
ИМХО, в этом "виноват" Т-34М, ведь уже в 1942 г. по плану Т-34 не должен был бы выпускаться а большая серия должна была б быть обеспечена танками Т-50. вот Т-34 и забросили и вспомнили, ИМХО, о нем только в 1943 г., когда поняли, что без этого танка не обойтись. и вообще, судьба у Т-34 какая то несчастливая. после принятие его на вооружение каждый год делали по танку, что бы заменить Т-34 в производстве
и вообще, судьба у Т-34 какая то несчастливая. после принятие его на вооружение каждый год делали по танку, что бы заменить Т-34 в производстве
Это вы так шутите?
ИМХО, о нем только в 1943 г.
Ну да, до етого его доводили до ума, и увеличивали постоянно производство, удивительный пример заброшеного танка.
судьба у Т-34 какая то несчастливая.
чё эт? вы с кв не перепутали?
И причём тут "Баррикады"-не понял?
...За 4 месяца 1941 года было выпущено более 1200 штук Ф-22, а с января 1942 года ежемесячный выпуск превысил 1000 штук....
.....А именно в августе 1942 года враг прорвался к городу. 24 августа 1942 года, на следующей день после жесточайшей бомбардировки Сталинграда, массированной 12-часовой атаке с воздуха был подвергнут завод. Но после неё в разрушенные цехи вернулись рабочие, чтобы продолжить сборку оружия. Собранные 76-мм пушки сразу направлялось на защиту родного города, а сборщики становились орудийным расчётом. Ремонтные бригады заводских специалистов работают на переднем крае обороны, восстанавливая вышедшее из строя оружие. Оставшиеся в городе работники вступили в заводской истребительный батальон и в рабочий отряд и сражались вместе с частями Красной Армии, в том числе на территории родного завода. Все баррикадцы, каждый на своём месте вносил свой вклад в победу. Многие работники завода ушли на фронт в первые дни войны. Всего в боях приняли участие более 4 тысяч заводчан, 13 из них стали Героями Советского Союза..... (с)
Отредактировано tatarin (2014-11-11 19:23:26)
Это вы так шутите?
какие тут могут быть шутки, если мы увидим, что каждый год предлагали танк, что бы заменить Т-34
Ну да, до етого его доводили до ума
довели до ума так, что недостатки Т-34 1940 г. плавно перекачивали в Т-34 начала 1943 г
вы с кв не перепутали?
а что тамс КВ-1? уже в1943 г. его заменила. а Т-34 выпускали вплоть до кона войны
а что тамс КВ-1?
а это и есть танк с пичальной судьбой. в 41, начале 42го его не выпускали, но противников для него небыло достойных, а когда начали. то урезали броню и он уже стал не боец
довели до ума так, что недостатки Т-34 1940 г. плавно перекачивали в Т-34 начала 1943 г
Ити недостатки не были столь сушественными, и ресурсы надо было для других.
Т.е. чтоб Т-34 могли более успешно бороться с этими опасными для них танками, нужно было из 12520шт выпущенных в 1942г. танков Т-34 сделать всего-то, как минимум, 800 танков в исполнении Т-34-57 вооружённых ЗИС-4.
Не верный вывод, что бы Т-34 успешно боролся против Т-4 с длинноствольной 75ой ему 57мм пушка никак бы не помогала, доп. броня да, оптика получше, наверное, а так вынести Т-4 с той же дистанции что и он мог 34ку из Ф-34 труда то не было, ну еще бы нашим снарядов БР-350Б в товарном кол-ве и вообще не проблема. НОООО!!! Проблема то не в Т-4 и их "длинной руке", наше руководство так боявшееся на начальном этапе войны "немецких танков с броней более 80мм" совершенно упустило момент и возможность их появления. Т.е. все эти объяснения историков, мол КВ-3 и КВ-4, а так же Т-34М что были "зарублены" руководством ввиду опасений появления немцев с толстой броней, против которого этого всего будет не достаточно, все эти объяснения либо фуфло (что очевидно), либо тупость советского руководства, которое похерело живые машины и орудия (к слову Грабин сделал более 100 107мм орудий для КВ-3) в угоду... Чему? Никаких иных проектов то не было вплоть до конца 43г.
Ити недостатки не были столь сушественными, и ресурсы надо было для других.
Недостаток брони стал существенным с 42г., когда появились подкалиберные для 50мм и длинноствольные 75мм, но этот недостаток в принципе никуда не делся до самого конца войны.
Отредактировано Fritz (2014-11-11 21:47:32)
Чему?
Война была, эвакуация-ресурсы надо было еконономить и разворачить производство, усовершетсвать контрукцию под ето все. И да-танк вполне отвечал своим задачам., был при етом отработаной конструкцией.
Никаких иных проектов то не было вплоть до конца 43г.
Проекты были постоянно
Война была, эвакуация-ресурсы надо было еконономить и разворачить производство, усовершетсвать контрукцию под ето все. И да-танк вполне отвечал своим задачам., был при етом отработаной конструкцией.
Можно было на новых местах разворачивать пр-во и новых машин, тем более что именно новые машины в т.ч. кв-3 и т-34м и должны были начать собирать в том же челябинске, туда даже машинокомплекты прислали. Сложности освоения - да конечно, отсутствие дальновидности - определенно. Или на худой конец, с чего и начали недавно - ЭКРАНИРОВАТЬ!
Проекты были постоянно
Между проектом и машиной подготовленной к серийному пр-ву - ПРОПАСТЬ!...
Отредактировано Fritz (2014-11-11 22:06:25)
Ити недостатки не были столь сушественными, и ресурсы надо было для других.
Это как оценивать эти недостатки. К примеру, слепота Т-34 как оказывает влияние на ход боя? Немецкие танкисты отмечают этот недостаток у наших танков.
А по поводу ресурсов так и не понял - их для каких целей нужно?
а это и есть танк с пичальной судьбой. в 41, начале 42го его не выпускали, но противников для него небыло достойных, а когда начали. то урезали броню и он уже стал не боец
Но как с Т-34 не было - как год, так новый танк для замены
А по поводу ресурсов так и не понял - их для каких целей нужно?
В первую очередь для развертывания производства и обеспечения надежности.
Это как оценивать эти недостатки.
Их надо оценивать с т.з. возможностей промышлености и критичности.
Немецкие танкисты отмечают этот недостаток у наших танков.
Касательно слепоты-тут вопрос в возможностях промышлености делать приборы и компоновки.
Можно было на новых местах разворачивать пр-во и новых машин
Не можно было-машины не отработаные, тут проблемы с Т-34-76 были, что говорить о новых танках? Т-50 вот не смогли развернуть, хоть и хотели.
тем более что именно новые машины в т.ч. кв-3 и т-34м и должны были начать собирать в том же челябинске, туда даже машинокомплекты прислали.
Какие машино комплекты? Танков то не было.
Сложности освоения - да конечно, отсутствие дальновидности - определенно.
Ну да остались бы совсем без танков
Отредактировано Blitz. (2014-11-11 22:14:40)
Касательно слепоты-тут вопрос в возможностях промышлености делать приборы и компоновки.
Ну ком.башенка несмотря, на "эпическую эпопею", длинною в 1 год, с её установкой на Т-34 можно было сляпать за неделю...
Какие машино комплекты? Танков то не было.
Башни и орудия точно, по остальному не очень знаю. КВ-3 был и Т-34М тоже Ровно как и задания на их пр-во, этот момент описан в литературе, пусть и недостаточно подробно.
Ну да остались бы совсем без танков
Кто мешал параллельно с выпуском в челябинске КВ-1 доводить КВ-3 на "черный день"? Тем более этот черный день очень скоро наступил в 43г.
Blitz. просто давайте определимся, вы же всерьез не думаете, что довести до ума за 3 года войны, подготовленный к серийному пр-ву КВ-3, было сложнее чем создать с нуля ИС за 1-1.5г?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Советская бронетехника периода ВОВ - 4