СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Советская бронетехника периода ВОВ - 4


Советская бронетехника периода ВОВ - 4

Сообщений 271 страница 300 из 527

271

Алсо написал(а):

Выложили лекцию Шеина и Уланова по лету41

а там реально толковая лекция ? а то слушая сме..чки на тему "ололо а вот тут игроки WoT'а в 41 бы не проканали" как то серьезного отношения к лекции 0.

это к примеру в отличии от лекций Исаева и Коломийца

з.ы а Уланов это кто кстати ? ну т.е в ролике он заявлен как исторический консультант что ли

http://www.youtube.com/user/warspotru

да и на канале этом вроде все бывали, и лекции эти видели, не  ?

Отредактировано Wiedzmin (2014-11-21 20:24:19)

0

272

Я кратко прочел, ничего нового.
старые косяки, старые модели, старые парадигмы.

0

273

Все уже давно написали.
Да, у них была книга "Порядок в танковых войсках"

0

274

Wiedzmin написал(а):

а там реально толковая лекция ?

книгу их не читал и потому у меня возник вопрос - а эта лекция и книга это одно и то же?

0

275

Алсо написал(а):

ничего нового.

это для нас. для других много нового. надо учитывать еще и то, что многие школьники интересуются БТ, после того, как наиграются в ВоТ

0

276

maik написал(а):

книгу их не читал и потому у меня возник вопрос - а эта лекция и книга это одно и то же?

да, повторение

maik написал(а):

это для нас. для других много нового. надо учитывать еще и то, что многие школьники интересуются БТ, после того, как наиграются в ВоТ

Само собой

Отредактировано Алсо (2014-11-22 19:44:21)

0

277

Алсо написал(а):

да, повторение

листал я эту книгу, правда поверхностно и то что видел - не вызвало негатива. хотел бы книгу купить, правда дорога.

0

278

На милитере есть

0

279

электронный вариант есть. хотелось еще что б и бумажный был

0

280

http://sa.uploads.ru/A0yDQ.jpg

0

281

Как раз после этого обстрела, смотровые приборы стали отливать вместе с башней (по крайней мере на литых соотвественно)

0

282

andrewbek написал(а):

Как раз после этого обстрела, смотровые приборы стали отливать вместе с башней (по крайней мере на литых соотвественно)

Это не так. От отливки оснований смотровых приборов зацело с корпусом башни отказались еще в сентябре 40 года.

0

283

Попутал, спасибо что поправили, действительно все с точностью до наоборот: с машины  №314-45 защита смотровых приборов в литую башню вваривалась.

0

284

https://pp.vk.me/c623416/v623416491/bd78/7O3289bkMs4.jpg
почему памятка пантеры дает 60мм для Т-34 и рекомендации стрельбы по ВЛД только с 800 метров ? это про экранированные 34ки заметка, или немцы просто что то путали ? или памятка не по орудию пантеры ?

остальные страницы
http://sa.uploads.ru/yOXj5.jpg
http://sa.uploads.ru/UlpaB.jpg
http://sa.uploads.ru/0XtAc.jpg
http://sa.uploads.ru/U5JYM.jpg
http://sa.uploads.ru/amVbT.jpg

Отредактировано Wiedzmin (2014-11-23 19:57:23)

0

285

Для РаК 40 и для танковых L-43/48 судя по типу снаряда

вообще залезьте сюды https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CCQQFjAB&url=http://great-victory.ru/?c=reich_ammo&ei=hDpyVPCBHqmfygObnoDQDg&usg=AFQjCNHZjY0HNNufwPBOvlrC-SUY2TI3yg&bvm=bv.80185997,d.d2s

Отредактировано andrewbek (2014-11-23 22:51:45)

0

286

andrewbek написал(а):

Попутал, спасибо что поправили, действительно все с точностью до наоборот: с машины  №314-45 защита смотровых приборов в литую башню вваривалась.

Корпуса литых башен с отлитыми зацело основаниями смотровых приборов поступали на сборку на заводе № 183 параллельно с более поздними вариантами, т.е. говорить, что такая-то башня стала устанавливаться с машины номер такой-то не совсем корректно.

0

287

Макаров написал(а):

Корпуса литых башен с отлитыми зацело основаниями смотровых приборов поступали на сборку на заводе № 183 параллельно с более поздними вариантами, т.е. говорить, что такая-то башня стала устанавливаться с машины номер такой-то не совсем корректно.

Именно с этой машины стали устанавливаться литые башни с ввариваемыми смотровыми приборами. Так более корректно?

0

288

andrewbek написал(а):

Для РаК 40 и для танковых L-43/48 судя по типу снаряда

76.2 это не Ф22 ли ?

andrewbek написал(а):

вообще залезьте сюды

спс

0

289

andrewbek написал(а):

Именно с этой машины стали устанавливаться литые башни с ввариваемыми смотровыми приборами. Так более корректно?

Нет )

Во-первых, прежде всего № 314-45 это не номер танка Т-34, а номер забракованного военной приемкой корпуса (брак по трещинам и надрывам), который и был подвергнут испытаниям обстрелом.
Во-вторых, разные по конструкции башни в 40 году поступали на сборку одновременно, соответственно если на танке № такой-то установлена башня с вварными основаниями смотровых приборов, то это не значит, что на более поздней машине не могла быть установлена башня с основаниями отлитыми зацело. 
Как-то так.

0

290

Макаров написал(а):

Нет )

Во-первых, прежде всего № 314-45 это не номер танка Т-34, а номер забракованного военной приемкой корпуса (брак по трещинам и надрывам), который и был подвергнут испытаниям обстрелом.
Во-вторых, разные по конструкции башни в 40 году поступали на сборку одновременно, соответственно если на танке № такой-то установлена башня с вварными основаниями смотровых приборов, то это не значит, что на более поздней машине не могла быть установлена башня с основаниями отлитыми зацело. 
Как-то так.

1. Очень сомневаюсь по поводу корпуса подвергнутого обстрелу ибо есть как минимум 2 фото этого танка именно с первой литой башней с вварными смотровыми приборами. Танк комплектный, кроме вооружения все на нем стоит не вижу смысла отстреливать комплектную машину. На корпусе четко читается номер написанный мелом, так что....
2. Тут спорить не буду ибо это очевидно

Как-то так

Отредактировано andrewbek (2014-11-23 23:50:19)

0

291

76.2 это не Ф22 ли

Это вы про какой лист?

П.С. Где-то есть у меня тоже "мурзилка" немецкая времен войны по поводу дистанций для Ягдпанцера 4 с орудием L70 с какой дистанции он может подбить все основные танки антигитлеровской коалиции и с какой они его найду выложу :).

Отредактировано andrewbek (2014-11-23 23:44:07)

0

292

andrewbek написал(а):

1. Очень сомневаюсь по поводу корпуса подвергнутого обстрелу ибо есть как минимум 2 фото этого танка именно с первой литой башней с вварными смотровыми приборами. Танк комплектный, кроме вооружения все на нем стоит не вижу смысла отстреливать комплектную машину. На корпусе четко читается номер написанный мелом, так что....

Из отчета по испытаниям:
"Раздел II. Характеристика испытываемых объектов.
Для полигонных испытаний обстрелом Военной приемкой БТУ КА совместно с Зав. № 183, в соответствии с указаниями Зам. Народного Комиссара Обороны СССР, Маршала Советского Союза т. Кулик и Народного Комиссара Среднего Машиностроения СССР тов. Малышева от 10/1-41 г. были отобраны два корпуса и башни танка Т-34, не принятые Военной приемкой вследствие наличия большого количества надрывов брони в зоне сварки.
Ходовая часть обоих танков собрана из бракованных деталей. Один из отобранных корпусов (№ 811-78) собран путем сварки бронедеталей электродами "МД" и имеет башню из штампованных деталей катанной брони.
Второй корпус (№ 314-45) собран путем сварки основных узлов бронедеталей аустенитовыми электродами и "МД" и имеет литую башню ..."

Если не верите, могу страницу из отчета отсканить.

0

293

andrewbek написал(а):

Это вы про какой лист?

это я тупанул, подписи к танкам прочитал просто

0

294

Макаров написал(а):

Из отчета по испытаниям:
"Раздел II. Характеристика испытываемых объектов.
Для полигонных испытаний обстрелом Военной приемкой БТУ КА совместно с Зав. № 183, в соответствии с указаниями Зам. Народного Комиссара Обороны СССР, Маршала Советского Союза т. Кулик и Народного Комиссара Среднего Машиностроения СССР тов. Малышева от 10/1-41 г. были отобраны два корпуса и башни танка Т-34, не принятые Военной приемкой вследствие наличия большого количества надрывов брони в зоне сварки.
Ходовая часть обоих танков собрана из бракованных деталей. Один из отобранных корпусов (№ 811-78) собран путем сварки бронедеталей электродами "МД" и имеет башню из штампованных деталей катанной брони.
Второй корпус (№ 314-45) собран путем сварки основных узлов бронедеталей аустенитовыми электродами и "МД" и имеет литую башню ..."

Если не верите, могу страницу из отчета отсканить.

Да нет, верю. Но скан такого документа хотелось бы увидеть. ;). Просто ради любопытства. Ибо расстрел комплектной машины для предвоенного  СССР большая редкость.

И даже если машину №314-45, расстреляли это ведь не значит, что на нее НЕ БЫЛА поставлена новая литая башня. По крайней мере противоречий не вижу.

0

295

andrewbek написал(а):

И даже если машину №314-45, расстреляли это ведь не значит, что на нее НЕ БЫЛА поставлена новая литая башня. По крайней мере противоречий не вижу.

Машины № 314-45 не было в природе, был бракованный корпус № 314-45 с установленной на нем литой башней № 314-65 (также имевшей большое количество трещин) и ходовой, собранной из бракованных деталей. И всё, ни двигателя, ни трансмиссии, ни каких других агрегатов в этот корпус установлено не было.
Да и башню № 314-45 называть "новой" не верно, так как отлита она была 3 декабря 40 года, т.е. на момент ее отливки такие башни изготавливались уже два месяца.

"Но скан такого документа хотелось бы увидеть"

Пожалуйста, ЦАМО 38-11355-332 лист 5

http://s1.postimg.org/7fnjwj0vf/38_11355_332_005.jpg

0

296

Ну не знаю, есть 2 фото этого танка с подписью: "Первый танк Т-34 (машина №314-45), оснащенный литой башней второго
образца - с приваренной бронезащитой смотровых приборов, вид слева
(АСКМ)"
и "Первый танк Т-34 (машина №314-45), оснащенный литой башней второго
образца - с приваренной бронезащитой смотровых приборов. Вид справа
(АСКМ)."
Возможно правда, что номер корпуса не 314-45, а 314-43.

изображение не вставляется, видимо образования не хватает мне :( :mad:

Отредактировано andrewbek (2014-11-24 10:12:10)

0

297

andrewbek написал(а):

Ну не знаю, есть 2 фото этого танка с подписью: "Первый танк Т-34 (машина №314-45), оснащенный литой башней второго
образца - с приваренной бронезащитой смотровых приборов, вид слева
(АСКМ)" и "Первый танк Т-34 (машина №314-45), оснащенный литой башней второго
образца - с приваренной бронезащитой смотровых приборов. Вид справа
(АСКМ)."

Скажите, если на пустой бракованный корпус водрузить пустую же башню и поставить все это дело на нерабочую ходовую, это может называться танком ? )

А подписи конечно ...  Судя по "АКСМ" это из креатива Коломийца, только не совсем понятно, почему фотографии, хранящиеся в ЦАМО подписаны как АКСМ, некрасиво ... 
"оснащенный литой башней второго образца" - корпус этой башни изготовлен по чертежу 34-30-182-3, т.е. это не второй, а четвертый вариант корпуса литой башни.

0

298

вопрос, в книге по 34ке читал про испытания танка на детонацию БК, а нормальные данные по этим испытаниям есть ?

там еще было что детонация 5 76мм гарантированный улет башни итп

0

299

Wiedzmin написал(а):

вопрос, в книге по 34ке читал про испытания танка на детонацию БК, а нормальные данные по этим испытаниям есть ?
            там еще было что детонация 5 76мм гарантированный улет башни итп
            Подпись автораЖаждешь справедливости — найми ведьмака.

Фотки есть, конца 43 года, улет башни, разрыв корпуса по швам с полным БК. Все в хламину как Т-64 с Донбасса примерно.

Уточнил: испытания проводились в феврале 1944 на БФ. С неполным БК (5 76-мм снарядов) башню скинуло с корпуса (танк с тактическим номером П-77), с полным БК машину разнесло на куски, башню откинуло на 10 м.  Но на фото как минимум три танка подвергшихся испытаниям и еще штук 5 просто стоят. Все танки с "гайкой"

Отредактировано andrewbek (2014-11-24 11:55:50)

0

300

http://s11.postimg.org/qsaqru6f5/a13_Berlin_Marienfelde_Daimler_Benz.jpg
http://s29.postimg.org/q6bdy8rj9/a12_Berlin_Marienfelde_Daimler_Benz.jpg

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Советская бронетехника периода ВОВ - 4