ага, там еще марсиане есть. Какие инструктора? Там подготовка для 99% лс отсутствует как таковая. Ситуация похуже даже начала первой чеченской.

Там лучше действительно бежать, в последние месяцы боевикам, особенно в Деръа и Кунейтра большие партии TOW пришли и они сейчас не жалеют иногда даже по 2-3 ПТУРа в 1 БМП всаживать.

Вот еще одно подобное видео, тут правда вроде всего один военнослужащий успевает выскочить из подбитой и горящей машины

дык так я об этом уже сколько говорю нижний лист-т.н корыто не приварен это или просчет  или саботаж, скорее всего просчет равный саботажу что явно видно  который надо было устранять при модернизации танков
и насколько я помню на фото "распоротого" булата с другой конструкцией пакета тоже отсутсвует на  нижнем листе пакета

Отредактировано leonard61 (2014-10-21 12:50:27)

Может быть, но уж очень нехарактерное использование БТТ для тактики Советской Армии. Где прорывы, где обходы, где рейды по тылам? На бардак можно было бы списать какой-нибудь необдуманный бросок на сосредоточенную ПТО. Но кто их ТАКОЙ тактике научил? Как танковые соединения могут систематически попадать под сосредоточенный огонь артиллерии? Такое может быть результатом грандиозного косяка с одной стороны и большой удачи с другой стороны. Типа какой-то операции по заманиванию противника на заранее подготовленный, труднопроходимый, хорошо пристрелянный участок. Такое не может происходить систематически. Это же не с ботами война в какую-нибудь стратегию.
PS что же касается НАТОвцев в укровойсках, учитывая наличие раненых пиндосских генералов, склонен считать, что планирование операций ведут именно НАТОвцы. Другого объяснения я не нахожу, потому, что, да хотя бы в силу естественного отбора, тактика применения БТТ в укроармии (очевидно порочная) должна меняться. Поэтому один вид вооружения, артиллерия, не может оставаться самым эффективным средством. При условии, если укроармии такая тактика не навязана кем-то.

Можно ссылку? Это не недоверие, просто о таком не слышал.

Да вот, несколько...
http://www.kp.ru/daily/26261.5/3139903/
--
http://kprf-kchr.ru/?q=node/6036

"Военно-Воздушные силы обладают артиллеристы обладают невероятной мощью-если им нечего противопоставить"

Обалдеть. Не мог себе представить, что бронепакет Т-64 настолько халтурный. Это все так было с самого начала производства, с ведома гениального Морозова, или уже  позже  какие-нибудь технологи "рационализировали"?
Это ж теряется половина смысла комбинированной брони, у наполнителя паршивая поддержка.
Если в ВЛД попадет что-то с хорошей кинетической энергией - велик шанс, что мехвода просто прихлопнет оторванным и вдавленным внутрь корпуса тыльным листом.

Отредактировано Шестопер (2014-10-21 16:04:05)

Может это не артиллерия такая смертельная, а остальные ПТС применялись относительно слабо?
Там оружие в основном родом из 80-ых - в это время в номенклатуре артбоеприпасов уже была куча всякого противотанкового крышебоя.

А в других локальных конфликтах последних десятилетий редко складывалась ситуация, чтобы обе стороны конфликта активно и массово использовали и артиллерию и танки (разве что Осетия - но там война была скоротечной) - вот и страдали танки преимущественно то от РПГ и СВУ, то от авиабоеприпасов.

Отредактировано Шестопер (2014-10-21 16:12:39)

Комбинированная броня танков уже исчерпала свой ресурс как средства защиты не только у Т 64 но и у Т 90, Абрамса, Леопарда и проч. , теперь только системы активной защиты Трофи, Арена способна защитить технику, а наши генералы все еще мыслят категориями прошлого века,  полагая что навесив динамические блоки на танки, пусть даже улучшенные, они смогут избежать серьезных потерь  в технике от современных ПТС.

Вы вообще в теме ?речь идет о качестве сборки а не качестве брони. да кстати насчет исчерпанного ресурса покажите хоть одно фото т64/т72 с нонешнего конфликта с пробитием влд или лба башни.

Вы смоделируйте ситуации урбанизированная местность-зеленка действия танкового взвода с каз 1. минимальное расстояние между машинами? 2.танк с каз подорвался на мине связь с экипажем потеряна - действия по эвакуации экипажа.

Не знаю как насчет "проч", а у наших тэшек комбинированный наполнитель всегда давал довольно скромный вклад в защиту даже лобовых проекций, на фоне стали и ДЗ. Габарит наполнителя и стали во лбу башни и ВЛД корпуса у них примерно равный, но габаритная эффективность у стали повыше, чем у большинства наполнителей, кроме керамики.

У систем активной защиты своих недостатков хватает. Тем более против боеприпасов, специально заточенных на преодоление КАЗ.
Танки нужно готовить к противостоянию со всех ракурсов ПТС с пробиваемостью сильно за 1000 мм, причем и в случае преодоления ими КАЗ.
Надеяться в будущем на высокую эффективность КАЗ против всех типов боеприпасов было бы слишком оптимистично.

Можно нейтрализовать на 90-95% пробиваемость даже очень мощных ПТС, применяя многослойную ДЗ - вплоть до 4-5 слоев. Разумеется с надежными межслойными демпферами, которые одновременно будут играть роль метаемой плиты для более глубокого слоя.

Самые навороченные материалы при  применении в качестве пассивной брони по массовой эффективности уступают активно воздействующей на атакующей боеприпас ДЗ или SLERA, для которых дорогих материалов не требуется.
Но есть конечно такие функции, где пасссивную броню ничем не заменить - обеспечение механической прочности корпуса, нейтрализация остаточной пробиваемости. Вот тут было бы интересно поиграть материалами, например заменой стали на титан, или на армированный керамическими волокнами алюминий. Совмещая такой прочный, но легкий бронекорпус со съемными модулями многослойной ДЗ и с КАЗ, можно при вменяемой массе получить очень высокий уровень защиты - вплоть 2-3 метров эквивалента стали, даже без учета КАЗ.

Не исключает. Пехоте просто не следует болтаться в зоне поражения КАЗ, причем со стороны вероятного обстрела. Поддерживать огнем танка пехоту, опередившую танк на 100-200 метров, или пехоте укрываться от огня противника позади танка хоть бы и вплотную к нему - КАЗ мешает мало.
Не надо забывать, что срабатывание КАЗ может усилить ущерб для пехоты, не вовремя оказавшейся вблизи атакующего танк боеприпаса, но и без всякой КАЗ попадание такого боеприпаса не прибавит здоровья пехотинцам, случившимся в радиусе нескольких метров.

Отредактировано Шестопер (2014-10-22 02:36:58)

Теоретически в бою по пехотинцу может в любой момент и с любой стороны нечто прилететь, вплоть до фредли-файра от товарищей в спину. Однако же воюют как-то. Танк с КАЗ в большинстве тактических ситуаций совсем не с равной вероятностью будет лупить во все стороны.