Боевое применение бронетехники - 4
Сообщений 1 страница 30 из 861
Поделиться22014-10-16 23:54:53
это когда CV90 подорвали и с какими последствиями ?
Поделиться32014-10-17 01:06:14
это когда CV90 подорвали и с какими последствиями ?
Это Датский CV 9035 DK, видимо подорван в Апреле 2010 в Афганистане. Оторвало два катка и порвало гусеницу. Обошлось без жертв в этом случае.
Был ещё один случай, когда Датский CV подорвали на фугасе, там было 2 погибших и 3 раненных и машина от мощного взрыва перевернуло.
Ну и ещё Норвежский CV 9030 подрывали на фугасе. Мехвод погиб.
Поделиться42014-10-17 03:49:08
Советскую доктрину по применению бронетанковых соединений в условиях глобального конфликта
А скажите, пож., что конкретно Вы рекомендуете почитать на эту тему и где это есть в сети?
Поделиться52014-10-17 05:55:30
Интересно кто первый выдумал сказку про Ла Манш?
Поделиться62014-10-17 07:59:53
Интересно кто первый выдумал сказку про Ла Манш?
Это скорее всего не сказка, а аллегория, отражающая содержание реальных планов.
Поделиться72014-10-17 11:59:14
Интересно кто первый выдумал сказку про Ла Манш?
Западные СМИ
Поделиться82014-10-17 12:21:41
А скажите, пож., что конкретно Вы рекомендуете почитать на эту тему и где это есть в сети?
Я тоже весь внимание. Вчера не смог спросить, форум тупил, теперь вот присоединяюсь к вопросу. Звучит хорошо, но непохоже на официальное название.
Поделиться92014-10-17 15:33:43
Я тоже весь внимание. Вчера не смог спросить, форум тупил, теперь вот присоединяюсь к вопросу. Звучит хорошо, но непохоже на официальное название.
http://militera.lib.ru/science/radzievsky_ai/03.html http://coollib.com/b/199004/read очень познавательно+доступным языком)в меню сайта переходите на следующую или предыдущую страницу.
Отредактировано сталкер 799 (2014-10-17 16:08:38)
Поделиться102014-10-17 15:51:49
http://militera.lib.ru/science/radzievsky_ai/03.html очень познавательно+доступным языком)
Не, вы нам обещали "Советскую доктрину по применению бронетанковых соединений в условиях глобального конфликта". Некий программный документ в стиле "1. Завести моторы. 2. Выйти на вторые сутки к Ла-Маншу. 3. Организовать баню.".
Поделиться112014-10-17 15:58:47
Не, вы нам обещали "Советскую доктрину по применению бронетанковых соединений в условиях глобального конфликта". Некий программный документ в стиле "1. Завести моторы. 2. Выйти на вторые сутки к Ла-Маншу. 3. Организовать баню.".
я никому а тем более вам ничего не обещал.
Доктрина (лат. doctrina — «учение, наука, обучение, образованность») — философская, политическая, религиозная концепция, теория, учение, система воззрений, руководящий теоретический или политический принцип.
При схожести лексического значения с понятиями «концепция», «теория», доктрина может использоваться для определения взглядов с коннотацией их схоластичности и догматичности
как видите понятие очень интересное и трактовать его можно по разному.
Поделиться122014-10-17 16:53:38
Короче вы тогда сами прочитайте эту свою доктрину и расскажите нам, как из нее следует необходимость комплектования частей именно танками Т-80.
Поделиться142014-10-17 16:59:52
Короче вы тогда сами прочитайте эту свою доктрину и расскажите нам, как из нее следует необходимость комплектования частей именно танками Т-80.
уважаемый вы мне приказываете ? кинул ссылки-там все подробно описано.а если вы неспособны усваивать информацию-извините ваши проблемы))
Поделиться152014-10-17 17:16:05
Система «Трофи» была развернута на танках израильских сил обороны в боях в секторе Газа. «Десятки боеприпасов были перехвачены, многие из них могли уничтожить танк. Во всех примерах боевого использования «Трофи» вышла победителем, танкисты не получили ранений», говорит директор по развитию бизнеса компании DRS Technologies Майк О'Лири (Mike O'Leary). Кроме того, система не только обнаруживает боеприпасы, но и определяет местонахождение противника, после чего танк уничтожает его.
На видео система активной защиты Trophy перехватила ПТУР. Получается на данный момент израильские танки становятся неуязвимыми против весьма распространенных на Востоке российских РПГ и ПТУР в т.ч. "Корнет", которые стали бесполезными перед такой защитой?
Кроме того, израильтяне заявили, что доработали эту систему и в отношении нового РПГ -30... тут конечно вопрос спорный т.к. не было боевого применения данного РПГ по Меркавам, но все же ситуация складывается не в пользу российского противотанкового вооружения.
Поделиться162014-10-17 17:31:02
На видео система активной защиты Trophy перехватила ПТУР. Получается на данный момент израильские танки становятся неуязвимыми против весьма распространенных на Востоке российских РПГ и ПТУР в т.ч. "Корнет", которые стали бесполезными перед такой защитой?
Кроме того, израильтяне заявили, что доработали эту систему и в отношении нового РПГ -30... тут конечно вопрос спорный т.к. не было боевого применения данного РПГ по Меркавам, но все же ситуация складывается не в пользу российского противотанкового вооружения.
абсолютной защиты не существует в принципе.в недавнем конфликте в Газе от срабатывания данного комплекса активной защиты погиб пехотинец что исключает применение танков с этим КАЗ в одних боевых порядках с пехотой и эффективной поддержки последней особенно при ведении боевых действий в урбанизированной местности..
Отредактировано сталкер 799 (2014-10-17 17:58:15)
Поделиться172014-10-17 17:45:23
Получается на данный момент израильские танки становятся неуязвимыми против весьма распространенных на Востоке российских РПГ и ПТУР в т.ч. "Корнет", которые стали бесполезными перед такой защитой?
http://vpk.name/news/55697_.html
"Корнет-ЭМ" может вести залповую стрельбу двумя ракетами по одной цели, что обеспечивает преодоление систем активной защиты.
Кроме того, израильтяне заявили, что доработали эту систему и в отношении нового РПГ -30
Доработать может и доработали, но насколько эффективно - пока неизвестно.
Противодействие ракетному залпу может происходить различным способом: в принципе можно до подрыва боеприпаса КАЗ обнаруживать оба атакующих боеприпаса (обнаружение заднего требует нехилой дальности, это увеличивает стоимость РЛС, усиливает демаскирующее танк излучение при её работе и затрудняет селекцию целей на большой дальности на фоне большого количества летающих над полем боя боеприпасов, обломков и т. д.).
Можно отстреливать второй боеприпас КАЗ в тот же сектор, что и первый, с некоторой задержкой "вслепую", не видя второго атакующего боеприпаса, "на всякий случай". Но эффективность такой стрельбы будет сильно зависеть от того, как точно угадали время подлета второго боеприпаса (это время может меняться в зависимости от типа ПТС, дальности стрельбы и других факторов).
Причем легко настроить ПТС так, чтобы время задержки пуска второго боеприпаса изменялось случайным образом (понятно в рамках, обеспечивающих подлет до того момента, когда КАЗ "протрет глаза" после первого срабатывания). Это время порядка 0,2-0,4 cекунд. За такой интервал ПТС пролетают десятки-сотни метров, так что вслепую попасть во второй боеприпас можно только при немалом везении.
Наконец, КАЗ, формирующая осколочный поток в лоб подлетающему боеприпасу, может надеяться тем же снопом осколков зацепить и летящий позади боеприпас. Для Трофи этот метод подходит. Но опять же вероятность поражения второго боеприпаса при этом уменьшается за счет уменьшения с дальностью плотности потока поражающих элементов КАЗ и их энергии.
Поделиться182014-10-17 18:02:57
старое видео Ирак Фаллуджа сьемки морпехов.возникает вопрос уважаемые камрады-у кого нибудь из вас есть ссылка на видео где "Абрамсы" ведут огонь в движении в условиях боевой обстановки а не полигона?
Поделиться192014-10-17 18:14:11
facepalm
Поделиться202014-10-17 19:00:16
абсолютной защиты не существует в принципе.в недавнем конфликте в Газе от срабатывания данного комплекса активной защиты погиб пехотинец что исключает применение танков с этим КАЗ в одних боевых порядках с пехотой и эффективной поддержки последней особенно при ведении боевых действий в урбанизированной местности..
Да эффективность взаимодействия в целом снизится бесспорно, но конкретно для танка ведь это ничего не изменит, действия боевиков с РПГ -7 или 29 будут безрезультатными против его защиты Trophy, а значит он превращается в живучую огневую точку, продолжая наносить урон противнику и решая боевую задачу.
Корнет-ЭМ" может вести залповую стрельбу двумя ракетами по одной цели, что обеспечивает преодоление систем активной защиты.
Получается перспектива соревнования брони и снаряда такова: одного боеприпаса мало для поражения танка теперь, надо уже два, следующее новшество или усовершенствование активной защиты потребует три одновременных выстрела ПТУРа и т.д. так? Но если с автомобильным комплексом это можно решить, то как быть с ручным, ведь РПГ 30 это предел стволов для использования человеком.
Если эта система будет со временем будет модернизироваться, то можно сказать, что практика использования РПГ как противотанкового оружия себя уже исчерпала?
Поделиться212014-10-17 19:06:43
уважаемый вы мне приказываете ? кинул ссылки-там все подробно описано.а если вы неспособны усваивать информацию-извините ваши проблемы))
Уважаемый, вы просто ляпнули какую-то чушь про какую-то доктрину, а я вместо того, чтобы тихо поржать, зачем-то решил переспросить, о чем теперь жалею. Впрочем ваши попытки вывернуться тоже повеселили, так что все равно спасибо. Вы уж в следующий раз проверяйте, что там по тем ссылкам, которые вы кидаете, а то над вами так везде и всюду смеяться будут.
Поделиться222014-10-17 19:09:14
Да эффективность взаимодействия в целом снизится бесспорно, но конкретно для танка ведь это ничего не изменит, действия боевиков с РПГ -7 или 29 будут безрезультатными против его защиты Trophy, а значит он превращается в живучую огневую точку, продолжая наносить урон противнику и решая боевую задачу.
СВУ забыли)против них "Трофи" точно бессильна.а в современных конфликтах малой интенсивности они зачастую являются основным дешевым-доступным средством борьбы с бронетехникой.
Отредактировано сталкер 799 (2014-10-17 19:11:56)
Поделиться232014-10-17 19:10:58
Уважаемый, вы просто ляпнули какую-то чушь про какую-то доктрину, а я вместо того, чтобы тихо поржать, зачем-то решил переспросить, о чем теперь жалею. Впрочем ваши попытки вывернуться тоже повеселили, так что все равно спасибо. Вы уж в следующий раз проверяйте, что там по тем ссылкам, которые вы кидаете, а то над вами так везде и всюду смеяться будут.
аналогично-советую хоть изредка читать мои посты)на сим завершаю дискуссию)
Поделиться242014-10-17 19:23:54
Если эта система будет со временем будет модернизироваться, то можно сказать, что практика использования РПГ как противотанкового оружия себя уже исчерпала?
Сможет ли Трофи отработать по 4-5 РПГ, которые будут стрелять залпом с разных позиций (недалеко друг от друга) ?
Поделиться252014-10-17 19:28:17
анки становятся неуязвимыми против весьма распространенных на Востоке российских РПГ и ПТУР в т.ч. "Корнет"
Т.е. ваш вывод, что Трофи вот так прям избирательно антироссийская? У остальных ПТ средств иностранного производства с ней проблем не будет надо полагать?
действия боевиков с РПГ -7 или 29 будут безрезультатными против его защиты Trophy
А залповый пуск 2 и более ПТС несколькими стрелками вы не рассматриваете как вариант? А например в условиях городского боя элементы КАЗ можно предварительно "обработать" стрелковкой.
мы же не знаем, как палестинцы исхитряются, но как я понимаю последняя операция в Газе принесла АОИ неожиданно большие потери, несмотря на самые современные ништяки.
Отредактировано Fritz (2014-10-17 19:30:43)
Поделиться262014-10-17 19:49:44
Если эта система будет со временем будет модернизироваться, то можно сказать, что практика использования РПГ как противотанкового оружия себя уже исчерпала?
Вы допускаете модернизацию системы, но не учитываете что и средства ПТО могут совершенствоваться, как непосредственно сами боеприпасы, так и тактика их применения - разделяющиеся и маневрирующие БЧ, создание более стойких к повреждениям конструкций боеприпасов, использование малочувствительных ВВ, снижение заметности гранат и постановка помех системам КАЗ, ложные цели.
Поделиться272014-10-17 21:42:42
Получается перспектива соревнования брони и снаряда такова: одного боеприпаса мало для поражения танка теперь, надо уже два, следующее новшество или усовершенствование активной защиты потребует три одновременных выстрела ПТУРа и т.д. так? Но если с автомобильным комплексом это можно решить, то как быть с ручным, ведь РПГ 30 это предел стволов для использования человеком.
Если эта система будет со временем будет модернизироваться, то можно сказать, что практика использования РПГ как противотанкового оружия себя уже исчерпала?
У РПГ-30 заряд-имитатор в несколько раз легче основного, поскольку от него высокой пробиваемости не требуется. Добавка ещё одного подобного имитатора не сильно утяжелит гранатомет.
Но сейчас РПГ не так уж эффективны против танков - против танкового лба эффективны только самые мощные и тяжелые РПГ, типа РПГ-28, пробиваемость порядка 600-700 мм (при калибре БЧ до 100 мм) против лба уже мало. К тому же небольшая прицельная дальность РПГ ещё больше снижает их эффективность. Они эффективны только в особых условиях - в городе и на подобной местности, где у бронетехники нет свободы маневра, а для стрелков много укрытий.
Если говорить про носимое противотанковое средство пехоты, достаточно эффективное против бронетехники в большинстве тактических ситуаций, то на уровне отделения-взвода уж лучше положиться на легкий ПТРК типа Метиса-М или Джавелина, переносимый солдатами в разобранном виде - ПУ (включающая станок и прицел) и боекомплект из 3-4 ракет.
А РПГ - уже и в сегодняшней ситуации пожалуй больше средство огневой поддержки пехоты при штурмовых действиях, чем гроза бронетехники. Я не отрицаю их полезность, но ИМХО лучше РПГ развивать больше в "противобункерную" сторону, против легких укреплений, а возможность поражать из него бронетехнику (с некоторой вероятностью) оставить как опцию для критических ситуаций, когда больше ничего под рукой нет.
Отредактировано Шестопер (2014-10-17 21:44:21)
Поделиться282014-10-17 22:08:46
СВУ забыли)против них "Трофи" точно бессильна
Согласен, но Трофи не противоминная система защиты
Сможет ли Трофи отработать по 4-5 РПГ, которые будут стрелять залпом с разных позиций (недалеко друг от друга) ?
Не сможет, но это еще надо сильно постараться организовать такую засаду, с разных точек, тем более под обстрелом и не факт что промахов не будет, вероятность такого мультивыстреал в реальном бою просто ничтожна мала
что Трофи вот так прям избирательно антироссийская
Ну конечно нет, вопрос касался того, что на Б. Востоке много нашего РПГ и ПТУР вооружения, показавшего свою эффективность, теперь с израильтяне этой системой свели его эффективность на нет. В запасе на экспорт остается РПГ 30 получается
Вы допускаете модернизацию системы, но не учитываете что и средства ПТО могут совершенствоваться,
Есть идеи в каком качестве будет проводится ПТО для борьбы с этой системой?
У РПГ-30 заряд-имитатор в несколько раз легче основного, поскольку от него высокой пробиваемости не требуется. Добавка ещё одного подобного имитатора не сильно утяжелит гранатомет.
Это значит уже 3-х трубный РПГ получается?
Они эффективны только в особых условиях - в городе и на подобной местности, где у бронетехники нет свободы маневра, а для стрелков много укрытий.
Как раз то израильтяне сделали Трофи для того что бы Меркавы были неуязвимы и в городских условиях от всего вида РПГ, во время нынешних боевых действий в Газе у них не было потерянно ни одного танка от РПГ и ПТУРов, видео это подтверждает.
Поделиться292014-10-17 22:41:42
теперь с израильтяне этой системой свели его эффективность на нет.
это лол
Поделиться302014-10-17 22:51:28
Есть идеи в каком качестве будет проводится ПТО для борьбы с этой системой?
дальше прочесть предложение не судьба?