СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение бронетехники - 4


Боевое применение бронетехники - 4

Сообщений 91 страница 120 из 861

91

Serj_ написал(а):

А это не может быть связанно с количеством возимого БК? Вроде писали что в Чечне снаряды оставляли только в АЗ. Может и в других конфликтах военные советники подсказывали подобный прием.

На первом этапе, во время штурма Грозного у танков был полный БК. Но я видел только один подбитый танк с ВЛД с одной стороны отошедшей от корпуса. Налицо проблемы со сваркой корпуса.

0

92

Wiedzmin написал(а):

заставьте кандацев выложить фото уничтоженных леопердов

o.O ???

0

93

Виталий Иванович (PQ)

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

На первом этапе, во время штурма Грозного у танков был полный БК. Но я видел только один подбитый танк с ВЛД с одной стороны отошедшей от корпуса. Налицо проблемы со сваркой корпуса.

Вот только что хотел сказать. Ни в Афгане ни в Первой чеченской такого не видел...

0

94

Ult написал(а):

Вот только что хотел сказать. Ни в Афгане ни в Первой чеченской такого не видел..

Про Афган ничего не скажу. Но, в Чечне у меня была возможность расмотреть несколько десятков подбитых танков.

0

95

KORVIN написал(а):

???

ну они безвозвратно утеряли 3 лео1, и еще 15 поврежденных, из всего я видел только одно фото поврежденного Лео1, и все.
https://pp.vk.me/c418920/v418920491/861b/GH_vqGRMl4Q.jpg

Отредактировано Wiedzmin (2014-10-19 22:54:23)

0

96

Василий Фофанов написал(а):

Как хорошо, что не дошло до разборки в 80-е в Европе

а это что то бы сильно поменяло для всяких там бундесов с их недотанками типа Лео-1 ? :)

мечты о том как "мы ща повбиваем русских из засад" могли бы ведь вполне превратиться в авиационно/артиллерийский кошмар(причем с учетом расположения БК в башне еще хз кому было бы хуже) для обеих сторон и "четалобтонепробить" для НАТО :)

это уж не говоря о том что "безапасным" на западе был всего 1 танк, а всякие там чифтены разлетались точно так же как и 64ки.
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1528550_631677550232759_1297736303_n.jpg

Отредактировано Wiedzmin (2014-10-19 22:52:12)

0

97

Василий Фофанов написал(а):

Жесть, просто жесть. Как хорошо, что не дошло до разборки в 80-е в Европе

вот поэтому я не так давно и написал нелицеприятный отзыв о морозове имея ввиду именно ситуацию с возможной большой войной на ЕТВД

0

98

http://a.disquscdn.com/uploads/mediaemb … iginal.jpg
- а куда делся наполнитель в нижней части влд?

0

99

Василий Фофанов написал(а):

Вы это о каком периоде? Напомню темпы поступления на вооружение леопард-2 -
2А0 - 10/79-03/82, 380 машин
2А1 - 03/82-11/83-11/84, 450+300
2А2 - модернизация с 84 года машин предыдущих партий
2А3 - 12/84-12/85 - 300
Итого к концу 1985 года в частях уже больше 1200 леопардов-2. Плюс BAOR и американцы. Нашлось бы чем Т-64 жечь, не беспокойтесь.

DM-23 против лобовой брони Т серии бесполезен чуть более чем полностью, ДМ-33 под большим вопросом.

в то время как о броне 2А0-2А3 неизвестно ничего.

Василий Фофанов написал(а):

1200 леопардов-2.

одних только Т-72 к 85 году будет уже далеко за 10000 машин, а там еще Т-64 и Т-80, 1200 "типалеопардов" у которых как бы беда с расположением снарядов почти такая же как у Т серии, полностью бесполезный боекомплект, при мизерном его размере(15 снарядов)  это даже не смешно.

Василий Фофанов написал(а):

Не знаю - не знаю. Фотографий "всяких чифтенов" со следами сквозных баллистических повреждений, но сохранивших голову на плечах - куда больше чем руин. А в украинском конфликте целый танк с дырками днем с огнем искать надо.

ну разговорите одного иранца что на танкозаводе работал что бы он весь отчет слил в инет, а не пару фото :)

Василий Фофанов написал(а):

Угу, ну так вот о том и речь что противника к танкам Т-64 похоже лучше на расстояние выстрела не подпускать.

с учетом того что половина ПТО НАТО до развала союза это такие "веселые хлопушки" то да, лучше сваливать побыстрее с позиций :)

Отредактировано Wiedzmin (2014-10-19 23:10:38)

0

100

Wiedzmin написал(а):

безвозвратно утеряли 3 лео1,

Уфф.. Я уж думал что они и новенькие 2а6м того..

0

101

KORVIN написал(а):

Я уж думал что они и новенькие 2а6м того..

ну эти тоже вроде повреждали, но фото то один фиг нема :)

0

102

Наверно, что бы получить точное представление о Леопардах нужно устроить оранжевую революцию в Баварии.  В Ираке  после передаче Абрамсов иракской армии они тоже перестали как бы казать уберваффе.

caferacer написал(а):

:D выясняется, что фурия круча т-64 просто не доехали до зоны БД . еще. поломалися или банально не завелись )))

На то, что в ВС на Украине, да и чего греха таить в России большие массы танков выслужили все установленные нормами сроки, фактически без элементарного техобслуживания - про РТО и ТО2 с ПКП (да и вообще без герметизации). Думаю было бы интересно поставить в те же условия Лео2, а потом глянуть сколько доедет до зоны БД. Ну и наконец даже полностью обслуженная, исправная военная гусеничная техника будет во время марша выходить ежесуточно из строя.

0

103

kayman4 написал(а):

Думаю было бы интересно поставить в те же условия Лео2

а может, свою технику нормально обслуживать и не надеяться, на головотяпство противника?

0

104

Василий Фофанов написал(а):

ку. Скажу только, что до появления ВДЗ защита советских танков для современных им 120-мм боеприпасов никаких проблем на средних дистанциях не представляла

ну тогда на уровне объясните каким образом 120мм DM23 с его 360-380 на 2км хоть какую то угрозу представлял для Т-72А, и тем более для Т-64Б 84 года и Т-80БВ(новые структуры ВЛД) ?

ну и тему "полезности 15 снарядов калибром 120мм" тоже можно раскрыть :)

Василий Фофанов написал(а):

а Т-64БВ жгутся на Украине благополучно такими хлопушками как РПГ-22

хоть одно фото где танк убит именно попаданием РПГ куда либо ?

что помешает жечь леопарды2 той же гранатой ? это если не учитывать того что защиты у борта леопарда-2 нету от слова вообще, а возможность запульнуть башней вполне себе есть.

Василий Фофанов написал(а):

это все вполне соответствует уровню вооружения НАТО на начало 80-х

носимый ПТРК Драгон - не пробивает даже ранние экспортные версии Т-72
ПТУР TOW - не пробивает вобще ничего с его 400мм
ITOW - бесполезен против танков с ДЗ

все эти ПТС в лучшем случае могли расчитывать на поражение танка с фланга, но вот беда, ДЗ.

а уж учитывая что нищебундесвер умудрялся даже в 87 кататься на Л1 с М392/М728 в укладке...

Василий Фофанов написал(а):

а вот Т-64БВ совсем не соответствует танкам Т-64А, которым бы это пришлось принимать.

к 84 году уже шли поздние Т-72А, и переходные модели к Т-72Б, пошли в серию Т-64Б с новой ВЛД итд итп, и что делать с этим "паровым катком" ?

оно конечно все красиво когда выстрел и бабах танк разлетелся в хлам, только вот для этого сначала пробить нужно хоть что то.

Василий Фофанов написал(а):

Вернемся теперь к боевому применению.

ну так это по теме и есть, нет ?

Отредактировано Wiedzmin (2014-10-20 09:13:13)

0

105

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Про Афган ничего не скажу. Но, в Чечне у меня была возможность расмотреть несколько десятков подбитых танков.

Так вот раскрытых по швам?

0

106

http://img-fotki.yandex.ru/get/5112/27652091.31b/0_93fe0_804a841_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/2708/27652091.31b/0_93fe2_2dcbfe10_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/3202/27652091.31b/0_93fe3_18fd69e5_XL.jpg

0

107

Хорошо видна многослойная броня, на первом фото...

0

108

все это есть на предыдущей странице, а структура ВЛД была известна еще до начала войны :)

0

109

Wiedzmin написал(а):

64БВ...

http://sa.uploads.ru/4MnxW.png
насколько я понимаю следы сварки на нижнем листе влд отсутствуют

0

110

Не видел никто так как характер поражений был немного другой. Артиллерию и РСЗО никто ранее так не применял. Что скажете по повреждению этих Т-72?http://sa.uploads.ru/l27UH.jpg
http://sa.uploads.ru/BMo0H.jpg
http://sa.uploads.ru/iPJo7.jpg

0

111

отрохов написал(а):

Не согласен, основная носовая боеукладка в Леопарде-2 просто прекрасно прикрыта толстой лобовой бронёй корпуса в курсовых углах вероятного обстрела!

отличная шутка, сначала посмотрите габариты это "толстой" брони, а потом количество ослабленных зон.

gb написал(а):

Что скажете по повреждению этих Т-72?

что центральное фото например 2С3, а не Т-72.

и что перед тем как постить стоит смотреть предыдущие страницы ?

Отредактировано Wiedzmin (2014-10-20 11:13:45)

0

112

Wiedzmin написал(а):

все это есть на предыдущей странице, а структура ВЛД была известна еще до начала войны

А что разве вот эти пустоты между слоями ничем не заполняются?

0

113

Ult написал(а):

А что разве вот эти пустоты между слоями ничем не заполняются?

стеклотекстолит броневой там, видимо при взрыве отломало куски, а часть осталась на месте(черные листы)

0

114

.

Отредактировано Wiedzmin (2014-10-20 14:17:07)

0

115

Wiedzmin написал(а):

но как бы у соседей что то прорывов кроме абрамса не наблюдается

как будто у нас оно наблюдается. А вот если смотреть на опытные машины?

0

116

mr_tank написал(а):

как будто у нас оно наблюдается.

а все предложение не судьба почитать, что бы из него выдрать часть, да ?:)

mr_tank написал(а):

А вот если смотреть на опытные машины?

а опытные все одинаковые, башню нафиг, снаряды в копрус за вышибные панели, перестволение существующих машин конечно у кого что было "в базе" так и переросло в большие калибры.

0

117

Wiedzmin написал(а):

так интересно ж обе стороны, танки хлам, но как бы у соседей что то прорывов кроме абрамса не наблюдается, и то, тоже довольно спорный прорыв

насколько я понимаю мероприятия по  модернизации бтт по защите от новых угроз происходят(происходили) регулярно по обе стороны. конфликт 82г. в Ливане(просто как пример) выявил определенные   реальные недостатки в бронировании начали модернизацию.то же самое у них развалили Союз -сразу отстреляли танки и давай по реальным данным проводить модернизацию.наверное если абрашка реально попадет(попадал) в руки знающих людей то сразу ставились определенные эксперименты. при наличии желания а оно надеюсь существует можно предположить что данные эксперименты проводились там где это было возможно

0

118

Wiedzmin написал(а):

стеклотекстолит броневой там, видимо при взрыве отломало куски, а часть осталась на месте(черные листы)

Понятненько (с)

0

119

Василий Фофанов написал(а):

переносите ваши вопросы в тематические ветки, здесь о боевом применении только. В тематической ветке и обсудим, ...

в защиту БТ  тогда

0

120

Василий Фофанов написал(а):

Wiedzmin написал(а):
    64БВ...

Жесть, просто жесть. Как хорошо, что не дошло до разборки в 80-е в Европе  :'(

Ну были бы "безбашенные" Т-72 на фото/видео с Украины, вместо Т-64 - что бы это изменило? "Зато корпус не развалился - как живой!"

Всяко "разваленный" корпус - это последствие пробития, а в плане защищенности Т-64 от соответствующих модификаций Т-72/80 принципиально никак не отличался.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение бронетехники - 4