СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение бронетехники - 4


Боевое применение бронетехники - 4

Сообщений 61 страница 90 из 1000

61

Шестопер написал(а):

Почему бы на кумулятивную гранату спереди не надеть просто легкий жестяной пустотелый конус


Я всех оч.умелых изобретателей и рационализаторов из темы "боевое применение бронетехники" сейчас буду вышибать.

62

ivan написал(а):

хорошая статься, получается  конструкторам НПО Базальта было невдомек что можно было снарядить  не пустышкой имитатором РПГ 30  а СВЧ генератором? или может у них не достаток финансирования был тогда? вот только одна есть проблема, там весь расчет строиться на то том что система активной защиты танка должна пропустить такую электромагнитную гранату и та взорвавшись ослепит его радары и прочую электронику. А между тем весь принцип действия РПГ 30 рассчитан на то система защиты  танка в данном случае Трофи срабатывает на предзаряд, уничтожая его первым, так что видимо конструкторы Базальта все правильно сделали, не став использовать этот СВЧ заряд.


Эффективный радиус действия ЭМИ-боеприпасов калибра 40-100 мм измеряется в единицах и десятках метров, в зависимости от калибра и устойчивости КАЗ к электромагнитному импульсу. Лидирующий боеприпас РПГ-30 имеет калибр около 65 мм. Намного больше, чем 40-мм Атропус. Поэтому можно ожидать, что такой боеприпас сможет поразить импульсом электронные системы КАЗ, даже взорвавшись на рубеже перехвата (порядка 10 метров от танка).

ivan написал(а):

К томуже  Трофи уже модернизировали под этот вариант противодействия РПГ 30  еще в 2011г, может выстрелить последовательно двумя КАЗ с минимальной задержкой.


Это может помочь против низкоскоростных гранат со скоростью 100-150 м/c. Срабатывание КАЗ ослепляет её на 0,2-0,4 секунды, за это время граната пролетает 20-40 метров. Поэтому вторая граната с достаточно высокой вероятностью попадает под второй боеприпас КАЗ.
Более скоростные ПТУР и гранаты (тем более сверхзвуковые ПТУР, БПС и КС) за 0,2 секунды пролетают от 50 метров и более (до нескольких сотен). Поэтому верно угадать момент с отстрелом второго боеприпаса КАЗ, чтобы скоростная ракета не успела проскользнуть защитный рубеж, можно только с небольшой вероятностью.

Отредактировано Шестопер (2014-10-18 16:09:00)

63

kayman4 написал(а):

До шести одновременно с 1-го сектора? Можно узнать откуда такие данные?

А вот это не скажу,не помню.Данные из интервью со старичком-разработчиком Трофи,просто цифра запомнилась)

64

ivan написал(а):

Если это будет радарная щель,

Гм,вроде конкретный Трофи обсуждали а не АМАР-ADS..

65

Шестопер написал(а):

БЧ с ударным ядром калибром эдак полметра (для формирования ядра

УЯ да,ближе к телу.

66

Видео в посте 13, почему у Т-72 нет экстракции поддонов?

67

Шестопер написал(а):

Эффективный радиус действия ЭМИ-боеприпасов калибра 40-100 мм измеряется в единицах и десятках метров, в зависимости от калибра и устойчивости КАЗ к электромагнитному импульсу. Лидирующий боеприпас РПГ-30 имеет калибр около 65 мм. Намного больше, чем 40-мм Атропус. Поэтому можно ожидать, что такой боеприпас сможет поразить импульсом электронные системы КАЗ, даже взорвавшись на рубеже перехвата (порядка 10 метров от танка).


Тогда нужен дистанционный подрыв этого предзаряда иначе КАЗ Трофи просто его разрушит своими шариками на подлете, но пока в РПГ 30 этого нет.

Шестопер написал(а):

Это может помочь против низкоскоростных гранат со скоростью 100-150 м/c. Срабатывание КАЗ ослепляет её на 0,2-0,4 секунды, за это время граната пролетает 20-40 метров. Поэтому вторая граната с достаточно высокой вероятностью попадает под второй боеприпас КАЗ.
Более скоростные ПТУР и гранаты (тем более сверхзвуковые ПТУР, БПС и КС) за 0,2 секунды пролетают от 50 метров и более (до нескольких сотен). Поэтому верно угадать момент с отстрелом второго боеприпаса КАЗ, чтобы скоростная ракета не успела проскользнуть защитный рубеж, можно только с небольшой вероятностью.


Согласен, такое имеет место быть, но евреи в ходе модернизации засекретили данные по радару Трофи, если они увеличили у него дальность обнажения и сопровождения летящих целей, то при вхождении в его поле имитатора а следом и гранаты система в состоянии зафиксировать их траекторию и полетные ттх, что бы выстрелить уже вторым КАЗ на упреждение.

68

einsatz_nt написал(а):

Видео в посте 13, почему у Т-72 нет экстракции поддонов?

Она во время заряжания происходит, а момент заряжания "вырезан".

69

Антипов написал(а):

Танку как машине переднего края эти микрофоны не нужны. Чисто антитеррористический девайс с очень узкой нишей

Речь шла про массированный обстрел танка из засады, а это как раз прерогатива партизанщины. И до недавнего времени, так было в большинстве войн.

70

Wiedzmin написал(а):

это лол

От наших ПТС к сожалению нет, Трофи предотвратила 15 вроде попаданий в танки. Вот как она будет работать против крышебоев/на пролёте... Даже интересно,что придумают палы, у которых нет таких вкусняшек.

71

Сережа написал(а):

Трофи предотвратила 15 вроде попаданий в танки.


и чего ?

дайте залп по НЛД, я посмотрю как этот сарай с цепями их перекроет, с учетом идиотской конструкции этого долбозвонического "танка", подозреваю что "здоровый нос" будет мертвой зоной, либо просто зоной где эффективность перехвата будет невысокой, это уж не говоря о простой смене тактики работы по таким сараям.

72

Wiedzmin написал(а):

и чего ?

дайте залп по НЛД, я посмотрю как этот сарай с цепями их перекроет, с учетом идиотской конструкции этого долбозвонического "танка", подозреваю что "здоровый нос" будет мертвой зоной, либо просто зоной где эффективность перехвата будет невысокой, это уж не говоря о простой смене тактики работы по таким сараям.

По идее там мёртвой зоны нет. Для Павлов скорее всего действительно переход к новой тактики: обстрел из стрелковки, залповая стрельба, уя большого калибра. Но все это геморойно. АЗ всё-таки потребует с ней бороться.

73

ivan написал(а):

что говорить тогда о Меркаве с системой Трофи, думаю, что минимум сотней выстрелов по нему не  обойдешься

Это как повезёт.

74

На ВИФе выложили

75

Ult написал(а):

На ВИФе выложили


что выложили ?

http://lostarmour.info/media/images/id1012-03.jpg
64БВ, опять...

76

по ссылке - фото БТТ в зоне АТО

77

Ult написал(а):

по ссылке - фото БТТ в зоне АТО


Пользуйтесь вот этим сайтом: http://lostarmour.info/armour/

78

Этот сайт я конечно же знаю, но много источников - всегда лучше :)

79

Gelios написал(а):

Пользуйтесь вот этим сайтом: http://lostarmour.info/armour/


Из 414 единиц уничтоженной бронетехники ополчению принадлежит 39.
Всего 98 танков, 3 БРЭМ и 1 ИМР на танковой базе, а остальные 314 единиц - легкобронированная техника.
В тех сводках с Донбасса, когда упоминался состав бронегрупп, чаще всего танков было меньше, чем БТР и БМП, нередко в разы. Да и Вика говорит, что на начало 2014 года на бумаге в ВСУ числилось около 2400 танков, включая Т-72 на хранении, а различных легких БМП, БТР, МТЛБ - около 6,5 тысяч единиц. https://ru.wikipedia.org/wiki/Сухопутные_войска_Украины Можно сделать предположение, что процент исправных машин среди танков, БМП и БТР был сопоставимым.
Поэтому тот факт, что из уничтоженной техники 25% это танки, говорит о сравнимом проценте потерь легких и тяжелых бронемашин относительно их "поголовья".
Скорее всего это может быть вызвано высоким процентом поражения нелобовых проекций, а также возможно  наиболее активным применении танков непосредственно в бою, а легкой бронетехники больше как транспорта пехоты.

Отредактировано Шестопер (2014-10-19 11:27:04)

80

Смотреть без звука:
http://www.liveleak.com/view?i=4fb_1413651344
После первого попадания там кто-то ещё мог жив остаться? После TOW то?
Попадание в танк с TOW:
http://www.liveleak.com/view?i=a97_1413403410

Отредактировано G1kk (2014-10-19 20:22:29)

81

http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/1381/6996/original.jpg
http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/1381/6921/original.jpg
http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/1381/6922/original.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B0UXnmmIYAEqpCF.jpg
64БВ...

82

И опять корпус на куски. Ни у одного другого типа танков я не видел в локальных конфликтов столько порванных корпусов. Улетевшая башня в порядке вещей, но корпуса как правило относительно целые.
Тарасенко в жж писал, что возможно проблема в старом порохе, который к тому же возможно хранили с отступлениями от регламента - тогда повышается вероятность не горения, а детонации зарядов.
Но сдается мне, не только в порохе дело, что-то неладно с прочностью корпуса.

Отредактировано Шестопер (2014-10-19 20:40:54)

83

Там похоже два Т-64БВ разбито на фотографиях ?

84

Gelios написал(а):

Там похоже два Т-64БВ разбито на фотографиях ?

да

Шестопер написал(а):

же возможно хранили с отступлениями от регламента - тогда повышается вероятность не горения, а детонации зарядов.


в ЧР и Сирии самый новый порох и самые новые снаряды были ага...

Шестопер написал(а):

Ни у одного другого типа танков я не видел в локальных конфликтов столько порванных корпусов.


заставьте кандацев выложить фото уничтоженных леопердов :)

ну и до кучи запустите этих кошек в реальный бой уже как нибудь...

Отредактировано Wiedzmin (2014-10-19 20:44:52)

85

Шестопер написал(а):

возможно проблема в старом порохе,

чушь.

86

caferacer написал(а):

чушь.


Вот  и я так подумал.
Не знаю как для артиллерийских порохов, а для стрелкового оружия проблемы с составом пороха могут начинаться примерно через 60-70 лет хранения патронов (и тогда действительно растет вероятность детонации при выстреле).
Но 125-миллиметровка не настолько древняя система.
А зерна у артиллерийских порохов более крупные, чем в стрелковке, удельная поверхность ниже. Поскольку основные процессы деградации зарядов не объемные, а поверхностные (испаряются летучие компоненты) - то заряды артистем должны ещё медленнее деградировать.

Отредактировано Шестопер (2014-10-19 20:55:43)

87

Шестопер написал(а):

Тарасенко в жж писал

Очень удобная позиция у г-на Тарасенко: если Т-72 оторвало башню то это от "убогой недоконструкции тагильского говнотанка" (с), а когда Т-64 каждый раз рвет в клочья, то это просто порох в зарядах плохой.
Его раньше еще можно было как-то читать, т.к имея доступ к архивам он выкладывал уникальные материалы, а сейчас скатился в шитпостинг и сбор фоточек по соцсетям и форумам.

88

Gaudi написал(а):

если Т-72 оторвало башню то это от "убогой недоконструкции тагильского говнотанка" (с), а когда Т-64 каждый раз рвет в клочья,


Cитуация особенно пикантна потому, что хотя корпус Т-64 в отдельных местах имеет более тонкие листы, чем Т-72 (например фрезерованные зоны бортов), то толщины в области сварных швов у этих танков близкие. А корпуса на фото рвет в основном по швам. Такое впечатление, что их в Харькове вариали халтурно.

89

Шестопер написал(а):

Ни у одного другого типа танков я не видел в локальных конфликтов столько порванных корпусов.

А это не может быть связанно с количеством возимого БК? Вроде писали что в Чечне снаряды оставляли только в АЗ. Может и в других конфликтах военные советники подсказывали подобный прием.

90

Да, по поводу пороха. Не допер сразу: в патронах к стрелковке заряд в металлической гильзе. А пушечный - в картонной. Возможно это облегчает испарение всего летучего из пороха и ускоряет деградацию.
Но действительно, в той же Сирии вряд ли заряды намного моложе украинских, плюс там среднегодовые температуры выше, испарение должно идти активнее.

Отредактировано Шестопер (2014-10-19 21:08:17)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение бронетехники - 4