СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » В.В. Путин - плюсы и минусы - непростые решения.
Не путайте мягкое с зеленым. Коррупция возникает там где есть возможность поиметь на распределении "дефицита".
"Пусть всё будет! Но пусть чего-то не хватает!" (Райкин)
Какой детской теперь кажется коррупция, которая была в Советском Союзе - завсклад, директор магазин...товаровед.... 
miknov написал(а):
Не путайте мягкое с зеленым. Коррупция возникает там где есть возможность поиметь на распределении "дефицита".
"Пусть всё будет! Но пусть чего-то не хватает!" (Райкин)
Какой детской теперь кажется коррупция, которая была в Советском Союзе - завсклад, директор магазин...товаровед....
Согласен.Да и давали за взятки вплоть до высшей.
finnbogi написал(а):
тоесть это ЦБ там мешает боротся с коррупцией правоохранительных огранов и судов?
И ЦБ назначает губернаторов которые по дачам хранят миллиарды и многое другое?
А вот если команде которая так класно борется с коррупцией дать возможность напрямую запустить лапки в ЦБ тогда будет все хорошо.
Следующий шаг дать это самой команде возможность устривать тройки и разного рода репрессии, тогда на все 100 процентов все получится
Не путайте мягкое с зеленым. Коррупция возникает там где есть возможность поиметь на распределении "дефицита". И без разницы дефицит чего. Когда будет меньше дефицита кредитных денег, например, для предприятий, не будет и темы для коррупции в этом. И аналогично в других случаях. И нехер стонать, дело делать надо.
Как-то так.Подпись автора
Зло только внутри нас, то есть там, откуда его можно вынуть
невижу взаимосвязи между дешевизной кредитных денег и коррупцией
miknov написал(а):
finnbogi написал(а):
тоесть это ЦБ там мешает боротся с коррупцией правоохранительных огранов и судов?
И ЦБ назначает губернаторов которые по дачам хранят миллиарды и многое другое?
А вот если команде которая так класно борется с коррупцией дать возможность напрямую запустить лапки в ЦБ тогда будет все хорошо.
Следующий шаг дать это самой команде возможность устривать тройки и разного рода репрессии, тогда на все 100 процентов все получится
Не путайте мягкое с зеленым. Коррупция возникает там где есть возможность поиметь на распределении "дефицита". И без разницы дефицит чего. Когда будет меньше дефицита кредитных денег, например, для предприятий, не будет и темы для коррупции в этом. И аналогично в других случаях. И нехер стонать, дело делать надо.
Как-то так.Подпись автора
Зло только внутри нас, то есть там, откуда его можно вынуть
невижу взаимосвязи между дешевизной кредитных денег и коррупцией
Каким образом. кроме криминального. можно отдавать 25 процентов годовых?Это если коротко.
невижу взаимосвязи между дешевизной кредитных денег и коррупцией
Откуда взяли дешевизну? Сказано было о доступности. Когда "теленок маленький, на всех не хватит", появляется коррупция.
тоесть это ЦБ там мешает боротся с коррупцией правоохранительных огранов и судов?
Вам про фому, а вы все про своего незабвенного ерему. Эти вещи хоть и связаны (не напрямую) но разные. Если финансовая политика не позволяет найти денег и/или стабилизировать курс, то как может развиваться экономика в условиях конкуренции с мировой? Никак. Она неконкурентоспособна и по либеральной идее должна тихо умереть. И даже если коррупция будет побеждена, что в условиях кризиса никогда без тоталитаризма не будет (смотрите кино про апокалипсис, где природа поведения человека в стрессовых условиях разобрана), это не спасет экономику в рамках либеральной модели.
Отредактировано VD (2015-12-06 22:03:51)
Вам про фому, а вы все про своего незабвенного ерему. Эти вещи хоть и связаны (не напрямую) но разные. Если финансовая политика не позволяет найти денег и/или стабилизировать курс, то как может развиваться экономика в условиях конкуренции с мировой? Никак. Она неконкурентоспособна и по либеральной идее должна тихо умереть. И даже если коррупция будет побеждена, что в условиях кризиса никогда без тоталитаризма не будет (смотрите кино про апокалипсис, где природа поведения человека в стрессовых условиях разобрана), это не спасет экономику в рамках либеральной модели.
не знаю с чего вы решили что денег нет вообще, как показывают обьёмы оттока капитала они есть но бегут...
И мною поставленный вопрос именно закономерен так как финансовая политика требует грамотности и у меня вопрос, с чего это люди которые так плохо справляются со своими обязанностями сегодня вдруг поумнеют если их запустить в ЦБ?
Чисто дурном, люди не умнеют если увеличить круг их задачь, они просто ломают больше дров.
А тоталитаризм в России уже давно как и ручная дума, суды, следственный комитет и прокуратура, кто реально станет на защиту ЦБ если сам гаранту вздумает там все изменить?
Что ЦБ действует так как он действуе в таких условиях означает что гаранта и большию часть его команды политика ЦБ банально устраивает, вот и все, в команде не знают зачем и как что то менять.
И даже если коррупция будет побеждена, что в условиях кризиса никогда без тоталитаризма не будет (смотрите кино про апокалипсис, где природа поведения человека в стрессовых условиях разобрана), это не спасет экономику в рамках либеральной модели.
вы непонимаете, либерализм просто одна из самых простых и дешовых возможностей создать для экономики хорошие условия работы, не играет роли кризис или нет, они просто будут лучше.
Тоталитаризм тоже может, но за большию цену и ему это труднее, в принципе что и показывает пример современной России.
обьёмы оттока капитала они есть но бегут...
Это прибыль выводится от краткосрочных вложений. Куда ее вкладывать то в РФ, если гипотетические долгосрочные бизнес-процессы не рентабельны?
А тоталитаризм в России уже давно
Тоталитаризм это не коррупция. Тоталитаризм это прежде всего идеология.
политика ЦБ банально устраивает, вот и все,
Поэтому у нас по факту либерализм, что бы не говорили по ТВ или по эху газпрома.
либерализм просто одна из самых простых и дешовых возможностей
Любые простые методы оптимизации многомерных систем скатываются в унылые локальные минимумы. Особенно если сама целевая функция не та. Просто на экономических факультетах математика примитивна, а преобладает гуманитарная ересь. Если бы, например, самолеты делали так же, как рулят экономикой, то никто бы никуда так и не полетел.
Отредактировано VD (2015-12-07 11:06:40)
Плевок обиделся..
Саакашвили ответил на слова Путина о «плевке в лицо украинскому народу»
убернатор Одесской области и экс-президент Грузии Михаил Саакашвили назвал ложью слова президента РФ Владимира Путина о том, что ему было отказано в продлении рабочей визы США. Об этом сообщает «РБК» со ссылкой на страницу Саакашвили в социальной сети Facebook.
Как отмечается в материале, Саакашвили уточнил, что у него в паспорте стоит трехлетняя рабочая виза в США, однако чуть позже отредактировал свое сообщение, написав, что у него десятилетняя туристическая виза.
http://rusplt.ru/news/saakashvili-otvet … 95139.html
Ну! Десятилетняя виза круче чем трёхлетняя! У Путина и такой нет! 
Это прибыль выводится от краткосрочных вложений. Куда ее вкладывать то в РФ, если гипотетические долгосрочные бизнес-процессы не рентабельны?
а почему они не рентабельны?
У экономики РФ долгов недавно было до 700 миллиардов долларов, значит спрос есть.
Тоталитаризм это не коррупция. Тоталитаризм это прежде всего идеология.
это прежде всего власть ограниченной кучки людей, в жизне как правило все игры с идеологий скатываются к этому
Поэтому у нас по факту либерализм, что бы не говорили по ТВ или по эху газпрома.
по факту либерализм будет когда на гос каналах "опозития" сможет себе позволить сказать типа "Путин некудышный президент, не справляется со своими обязанностями и его надо на следующих выборах гнать в шею"
Любые простые методы оптимизации многомерных систем скатываются в унылые локальные минимумы. Особенно если сама целевая функция не та. Просто на экономических факультетах математика примитивна, а преобладает гуманитарная ересь. Если бы, например, самолеты делали так же, как рулят экономикой, то никто бы никуда так и не полетел.
так это авторитаризм и тоталитаризм, там как правило системный подход заменяется на каманды и авантюризм что в конце концов и может приводить к самым разным последствиям, от застоя до миллионов жертв сталинской коллективизации итд.
Поэтому либерализм проще и дешевле, это прежде всего саморегулирующиеся система охватывающая
довольно большую, активную часть общества.
это прежде всего власть ограниченной кучки людей, в жизне как правило все игры с идеологий скатываются к этому
Вот и скатилось на западе...
по факту либерализм будет когда на гос каналах "опозития" сможет себе позволить сказать типа "Путин некудышный президент, не справляется со своими обязанностями и его надо на следующих выборах гнать в шею"
За какие заслуги этим клоунам давать эфир на гос. каналах? Им достаточно Дождя и Эхо, пусть там и варятся... А можем пинками погнать, из страны...
то прежде всего саморегулирующиеся система охватывающая
довольно большую, активную часть общества
Невидимая рука рынка, всё сама регулирующая и создающая.... Пфф...какая пошлятина...Думал, таких кадров уже не встретить, хотя бы тут, на Отваге...
а почему они не рентабельны?
Потому что. Ну нет развитой конкурентоспособной промышленности. Даже для внутреннего рынка. А то, что есть уже выбрало экстенсивные объемы.
это прежде всего власть ограниченной кучки людей, в жизне как правило все игры с идеологий скатываются к этому
Власть всегда у ограниченной кучки. Тоталитаризм - это тотальный контроль за всеми сферами жизни в рамках какой-то идеологии. Например, строительства коммунизма.
по факту либерализм будет когда на гос каналах "опозития" сможет себе
Эхо газпрома. Но и это только политика. В экономике у нас никто ничего не контролирует. Каждый крутится как может.
Поэтому либерализм проще и дешевле, это прежде всего саморегулирующиеся система охватывающая
довольно большую, активную часть общества.
Он проще и дешевле в том случае, когда все хорошо с потенциалом роста. А создать его он не способен, потому что в таком случае надо концентрировать усилия множества экономических субъектов в рамках одной стратегии. Унылые примеры стран, которые относительно хорошо жили что при фашистах, что при императорах, только доказывают, что дело не только, и не столько в какой-то идее либерализма. Важны ресурсы, технологии и удача, т.е. экономический потенциал, а не политические дискуссии.
Что касается управления и саморегуляции - сейчас в телефоне достаточно памяти и ядер, чтобы обработать всю экономически важную инфу о каждом гражданине страны от младенца до пенсионера. В телефоне, Карл. А на офисном десктопе можно за минуты смоделировать экономику страны в целом вплоть до расписания рабочего дня и заказов на обед. По сравнению с технократией на современных технологиях, либерализм, как инструмент управления экономикой - метания слепого котенка в поисках молочка, в наших условиях - без источника оного.
Потому что. Ну нет развитой конкурентоспособной промышленности. Даже для внутреннего рынка. А то, что есть уже выбрало экстенсивные объемы.
хм, это откуда тогда до 700 миллиардов долларов внешнего долга у российской промышленности, до недавнего времени?
Власть всегда у ограниченной кучки. Тоталитаризм - это тотальный контроль за всеми сферами жизни в рамках какой-то идеологии. Например, строительства коммунизма.
не всегда
Эхо газпрома. Но и это только политика. В экономике у нас никто ничего не контролирует. Каждый крутится как может.
причем здесь эхо?
Конечно контролирует, а крутятся в соответствие с административным ресурсом
Он проще и дешевле в том случае, когда все хорошо с потенциалом роста. А создать его он не способен, потому что в таком случае надо концентрировать усилия множества экономических субъектов в рамках одной стратегии.
так у России все отлично с потенциалом роста, проблемы с потенциалом у стран с высоким уровнем развития экономики, когда ВВП на душу населения в России будет на уровне там Швейцарии тогда да потенциал будет ограничен, хотя если посмотреть на богатство в ресурсах этот предл должен существенно превышать всяких европейцев
Унылые примеры стран, которые относительно хорошо жили что при фашистах, что при императорах, только доказывают, что дело не только, и не столько в какой-то идее либерализма. Важны ресурсы, технологии и удача, т.е. экономический потенциал, а не политические дискуссии.
фашизм в германии это относительно узкий отрезок времени, во времена кайсера только сам
инстиут кайзера был незыблем но в остальном там вполне себе либерализм
Что касается управления и саморегуляции - сейчас в телефоне достаточно памяти и ядер, чтобы обработать всю экономически важную инфу о каждом гражданине страны от младенца до пенсионера. В телефоне, Карл. А на офисном десктопе можно за минуты смоделировать экономику страны в целом вплоть до расписания рабочего дня и заказов на обед. По сравнению с технократией на современных технологиях, либерализм, как инструмент управления экономикой - метания слепого котенка в поисках молочка, в наших условиях - без источника оного.
ненаучная фантастика
Невидимая рука рынка, всё сама регулирующая и создающая.... Пфф...какая пошлятина...Думал, таких кадров уже не встретить, хотя бы тут, на Отваге...
вы в алтернативной реальности живете
хм, это откуда тогда до 700 миллиардов долларов внешнего долга у российской промышленности
Не у промышленности, а всего. Гос и корпоративный. Из частного - основные должники госкорпорации и банки. Не заводы по выпуску конкурентоспособного хайтека, как ни странно.
так у России все отлично с потенциалом роста
Ну конечно. Это как у бомжа есть потенциал стать богаче Абрамовича, а у того только возможность разориться и стать бомжом.
во времена кайсера только сам
инстиут кайзера был незыблем но в остальном там вполне себе либерализм
И что, вам счас кто-то мешает на либеральных экономических идеях строить свою финансовую империю? Или проблема в том, что вам никто на заводик не даст кредит, а специалистов с успешным опытом вы не найдете, а цена на выходе будет выше китайской?
ненаучная фантастика
Пока вы это с умным видом говорите, на NYSE куча роботов торгует на бюджет небольшой страны каждый час. Роботов, Карл.
Не у промышленности, а всего. Гос и корпоративный. Из частного - основные должники госкорпорации и банки. Не заводы по выпуску конкурентоспособного хайтека, как ни странно.
госкорпорации и банки и финансируют инвестиции
И западные банки деньги не дарят, эти кредиты себя окупали и давали проценты, а вы говорите пределы роста...
Ну конечно. Это как у бомжа есть потенциал стать богаче Абрамовича, а у того только возможность разориться и стать бомжом.
незнаю где вы бомжа увидели, Россия точно не бомж, размер населения, ресурсы, наука, все предпосылки
И что, вам счас кто-то мешает на либеральных экономических идеях строить свою финансовую империю? Или проблема в том, что вам никто на заводик не даст кредит, а специалистов с успешным опытом вы не найдете, а цена на выходе будет выше китайской?
в конкуренции важны все факторы, проблема в России что административный ресурс и крыша в силовых органах слишком важный фактор перекрывающий все другии, поэтому и бегут российскии деньги в офшоры а в замен берут кредиты в европе, так безопасние и дешевле
Пока вы это с умным видом говорите, на NYSE куча роботов торгует на бюджет небольшой страны каждый час. Роботов, Карл.
причем здесь это?
Вам неизвестно что кроме этого в США существует развитаю бюрократия от муниципального до правительственного уровней, более мение независимые суды, работающие антимонопольные структуры, и там работают миллионы людей а не роботов?
Это и есть необходимые вещи для создания конкурентноспособной экономики а либерализм самое простое и дешовое средство создать эффективных институтов которые вместе будут образовывать работоспособную систему.
госкорпорации и банки и финансируют инвестиции
Инвестиции куда? В нефтегаз и кредиты на торговлю. В лучшем случае, в трубные заводы или убыточные инфраструктурные проекты.
размер населения, ресурсы, наука, все предпосылки
Примеры частной инициативы, которые принесли бы стране конкурентоспособный продукт приведете? Только не ИТ или проплаченный китайский аутсорс.
в конкуренции важны все факторы,
Вот именно. Административные препоны это только половина проблемы.
Это и есть необходимые вещи для создания конкурентноспособной экономики
А мне казалось, что дело в бесплатной рабсиле, европейских инвестициях под нетронутые и легкодоступные ресурсы, наживе на 2 мировых войнах, долларе в качестве основной резервной валюты.
Путин популярен в Армении, странах Азии и Сербии, но не любим в Европе и США
аналитики Gallup International отмечают, что, например, в Армении позитивная оценка деятельности Владимира Путина выше, чем в России — 79% против 72%. Также большой популярностью российский лидер пользуется во Вьетнаме (76%), Сербии (72%), Китае (55%), Индии (39%). Менее всего сторонников у российского президента в Финляндии (- 83%), Швеции (-77%), Португалии (-67%), Нидерландах (-64%), Польше (-61%). В США этот показатель у Путина составил -44%. На Украине оценивается в -38%.
Впрочем, в России наименьшей поддержкой пользуется именно американский лидер Барак Обама (-83%). Это самый низкий показатель американского президента среди населения всех опрошенных стран. Низкие оценки россиян заслужили также Кэмерон (-48%), Меркель (-47%), Олланд (-30%).
Подробнее: https://eadaily.com/news/2015/12/23/put … ssha-opros
У Олланда поддержки больше чем у Меркель?
Наверное из жалости...Русский народ всегда жалел убогих...
в конкуренции важны все факторы, проблема в России что административный ресурс и крыша в силовых органах слишком важный фактор перекрывающий все другии, поэтому и бегут российскии деньги в офшоры а в замен берут кредиты в европе, так безопасние и дешевле
Этот фактор не играет никакой роли.
не могу понять чем какими такими связями повязан Путин и Чубайс, что первый не может его выгнать из системы кремлевской власти? весь народ ненавидит рыжего и не раз требовал его наказания за злодеяния 90-х а он так и остается чинушей, да еще недавно мерзко потролли простой люд сказав что " у него очень много денег" и это во время кризиса
не могу понять чем какими такими связями повязан Путин и Чубайс, что первый не может его выгнать из системы кремлевской власти?
Чубайс имеет связи с международными бизнесменами и инвесторами. Например, благодаря этим связям в России появился завод по производству солнечнх модулей, состоялся трансферт из американской компании в области фотоники в России и многое другое. Без него сложно добиться прихода в Россию сложных иностранных технологии.
Отредактировано Радовид Свирепый (2015-12-23 22:11:46)
получается он только один имеет связи с международным бизнесом в России? может вспомним Ходорковского, Гусинского, Березовского они так же были с не меньшими связями, а есть еще Вексельберг, Абрамович и т.д. они бы запросто могли бы посодействовать приходу сложных иностранных технологии
Так всё относительно.
Предшественник Олланда - Саркози, и на его фоне нынешний не так и плох. А вот до Меркель у немцев был Шредер, благодаря которому немцы не зависят от поставок норвежского газа и транзита российского газа через Украину.
может вспомним Ходорковского, Гусинского, Березовского они так же были с не меньшими
Но они не привлекли ни одной технологии. Все, что они делали - это тупо качали нефть. Чубайс же занят совершенно другим.
Вот, послушайте.
Вексельберг
Это вторая опора правительства на модернизацию Вексельберг создал Сколково.
в России появился завод по производству солнечнх модулей
Меня давно волнует ворос - а насколько актуальны для России, где месяцами может быть пасмурно, солнечные технологии?
Но они не привлекли ни одной технологии.
голословно. в выкачку нефти они привлекли новые технологии
вторая опора правительства на модернизацию Вексельберг создал Сколково.
то же самое как утверждать что Сердюков со своими любовницами эффективный реформатор армии, этому олигарху просто насыпали госбюджетных денег на часть из которых он что то там создал, об этом Сколково уже все давно забыли если бы не скандалы с фиктивными лекциями депутата Пономорева там
где я вообще могу купить чубайсовские солнечные батареи, кто-нибудь даст ссылку на сайт где ими торгуют?
Меня давно волнует ворос - а насколько актуальны для России, где месяцами может быть пасмурно, солнечные технологии?
Юг Башкорстана, Якутия, Крым в целом очень подходят по солнечным дням. Есть еще места, где нет центральной энергосистемы, но надо смотреть. С 2017 они хотят еще и экспорт наладить.
голословно. в выкачку нефти они привлекли новые технологии
Советские, с 70х.
б этом Сколково уже все давно забыли если бы не скандалы с фиктивными лекциями депутата Пономорева там
Вот продукт из Сколково
http://ru.aliexpress.com/store/product/ … Id=1938009
По ТТХ превосходит все зарубежные аналоги.
Сколково только начинается http://sk.ru/news/ - оф. сайт.
Вот, портфельная компания РОСНАНО
http://www.hevelsolar.com/press/news/
Вот их сайт
http://www.rusnano.com/
Там написано - 65 производств открыли.
Там написано - 65 производств открыли.
на российском рынке ничего нету из того что якобы Роснано запустило в производство, это тоже самое как прохоровским Ё мобилем -пшик
на российском рынке ничего нету из того что якобы Роснано запустило в производство, это тоже самое как прохоровским Ё мобилем -пшик
Для конечного пользователя создает Сколково. Я вам скидывал шлем виртуальной реальности. Роснано создает базу, решения для b2b. Т.е. бизнес ту бизнес.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » В.В. Путин - плюсы и минусы - непростые решения.
|
|