СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » В.В. Путин - плюсы и минусы - непростые решения.


В.В. Путин - плюсы и минусы - непростые решения.

Сообщений 601 страница 630 из 997

601

VD написал(а):

На самом деле, мы живем результатами труда обогатителей урана и ракетостроителей.

скажем так - живы - благодаря ракетчикам и ядерщикам, живем - нефтегазовщикам, это если утрировать.

VD написал(а):

Практически в любом регионе дефицит хороших рабочих специалистов. Учитесь на сварщика или электрика, всегда на Турцию заработаете.

но не на домик в ней

Отредактировано tramp (2015-12-01 22:53:23)

0

602

VD написал(а):

на сварщика

Двадцатку не хочешь сварным получать в трюме корабля ?

0

603

losharic написал(а):

VD написал(а):

    на сварщика

Двадцатку не хочешь сварным получать в трюме корабля ?

Подпись автора

    Если подует северный ветер со смерчами и ураганами , приедут так любимые ими чебурашки , потечет мста рядом с зоопарком - укроп снова будет вянуть .

Лично я не хочу.Поэтому рискуя своими деньгами и даже единственной квартирой.Заложил .было дело.открыл собственный бизнес.Нормально зарабатываю.но и вкалываю десятилетиями.Налоги плачу .Что в этом плохого?
У нас что любой кто зарабатывает - вор и жулик?Кстати и сварщиком периодически работаю.Есть места где больше платят .есть  где меньше.Это нормально и естественно.

0

604

Дмитрий 777 написал(а):

Сегодня 23:03:00

Да нормально всё - у всех же " есть мнение " ))

Мы тут кстати заоффтопились совсем ...

0

605

losharic написал(а):

Двадцатку не хочешь сварным получать в трюме корабля ?

Где это у нас такой депресняк? Езжайте тогда в Северодвинск, всяко лучше, чем нефть буржуинам качать. ж)

0

606

VD написал(а):

Езжайте тогда в Северодвинск

Да, там хорошо, местные рассказывают...

0

607

Дмитрий 777 написал(а):

У нас что любой кто зарабатывает - вор и жулик?

А что, есть причины любить отечественный бизнес в целом? Пока ничем хорошим, кроме торговли УГ за непомерную маржу, распил бюджетов всех уровней и обычные откаты, заносы и оффшоры, он себя в масштабе страны не зарекомендовал. У нас рынок и капитализмус уже четверть века скоро, а результат по-прежнему неоднозначный. Поэтому простой народ и изливает негатив - бизнес не создал достаточное число высокооплачиваемых рабочих мест.

0

608

VD написал(а):

Дмитрий 777 написал(а):

    У нас что любой кто зарабатывает - вор и жулик?

А что, есть причины любить отечественный бизнес в целом? Пока ничем хорошим, кроме торговли УГ за непомерную маржу, распил бюджетов всех уровней и обычные откаты, заносы и оффшоры, он себя в масштабе страны не зарекомендовал. У нас рынок и капитализмус уже четверть века скоро, а результат по-прежнему неоднозначный. Поэтому простой народ и изливает негатив - бизнес не создал достаточное число высокооплачиваемых рабочих мест.

Вот как раз это голимая белоленточная фигня.Не хочу Вас обижать. но Вы говорите словами дикторов Эха Москвы.Я ельцина не выбирал. Социализм не менял на капитализм.Член КПСС с 1976 года.Начался капитализм .занялся бизнесом.  Мне и всем остальным нужно было в подполье уходить?Подавляющее большинство бизнесменов нормальные люди.Они работают не только на себя но и на благо страны.Внести раздор в общество это одна из задач сраных носителей белых презервативов на болотной.
Ситуация аналогична позиции с Турцией и Украиной.Поссорить нас  со всеми .Начать между нами войну и раздоры.Раздербанить. ослабить. добить по одиночке.Остатки поделить.
НЕУЖЕЛИ ЭТО НЕ ПОНЯТНО?
Давайте. бомб  и солдат у нас навалом.Сделаем Америке праздник и прощение всех долгов.Расхерачим и Турцию и Украину.Кого следующего? Кто немного богаче? Дом построил.лодку купил? Вот пидор ....

Отредактировано Дмитрий 777 (2015-12-02 00:06:25)

0

609

Дмитрий 777 написал(а):

НЕУЖЕЛИ ЭТО НЕ ПОНЯТНО?

Да видно " члену КПСС " и не понятно .

Давайте. бомб  и солдат у нас навалом.Сделаем Америке праздник и прощение всех долгов.Расхерачим и Турцию и Украину.Кого следующего? Кто немного богаче? Дом построил.лодку купил? Вот пидор ....

Где мы там херачим туреччину с хохляндией ? Давай ка поподробней .

0

610

losharic написал(а):

Дмитрий 777 написал(а):

    НЕУЖЕЛИ ЭТО НЕ ПОНЯТНО?

Да видно " члену КПСС " и не понятно .

    Давайте. бомб  и солдат у нас навалом.Сделаем Америке праздник и прощение всех долгов.Расхерачим и Турцию и Украину.Кого следующего? Кто немного богаче? Дом построил.лодку купил? Вот пидор ....

Где мы там херачим туреччину с хохляндией ? Давай ка поподробней .

Подпись автора

    Если подует северный ветер со смерчами и ураганами , приедут так любимые ими чебурашки , потечет мста рядом с зоопарком - укроп снова будет вянуть .

Вы почитайте предложения в интернете.Послушайте Жириновского.Он не блогер. а в нашей  думе один из главных.Почитайте  про предложение. на форуме почитайте про Турок  которые в России  нужно сделать заложниками.
Я  что все это придумал ?
Конкретными действиями руководит президент и он все правильно делает.Не слушает странных.
Необходимо найти оптимальный выход из Американского дерьма.Именно они. а не Украинцы и не Турки воюют с нами.Да. воюют руками некоторых хохлов и турецких летчиков.Ситуация чрезвычайно сложная.Нам объявлена война самой сильной державой мира.Едрен батон не выход.Тат думать нужно.Само убиться и всех забрать с собой всегда успеем.
Тема о Путине.Ему и решать как их обойти и перехитрить.
Собственно как он решит так и поступлю.Я военный авиационный механик.Бомбы вешать умею.Правда специальность авиационное радио электронное оборудование самолетов и вертолетов.Конкретнее СУ 7 БКЛ.Давно это было но при необходимости. вспомню.Я Путину верю.

0

611

Дмитрий 777 написал(а):

Вот как раз это голимая белоленточная фигня.

Да что вы говорите. А по мне, это развернутый тезис ВВП про "повышение социальной ответственности бизнеса".
Пишите в Кремль, короче.

0

612

VD написал(а):

Да что вы говорите. А по мне, это развернутый тезис ВВП про "повышение социальной ответственности бизнеса".
Пишите в Кремль, короче.

все что вы там перечислели к бизнесу отношения не имеет, а имет отношение к государству- к лядским бюджетососам - чиновникам, то что он носит марку "менеджер" в госкорпе не делает его бизнесменом, как и его кумов. и это именно из за того что рынок и капитализм не про нашу систему

У нас рынок и капитализмус уже четверть века скоро,

госкорпы монопольные и кумовской попил не как не рынок

VD написал(а):

Поэтому простой народ и изливает негатив

ИП это простой народ, это миллионы

VD написал(а):

бизнес не создал достаточное число высокооплачиваемых рабочих мест.

конечно когда бизнес гнобят в угоду кумовскому попилу, и не без вашей идеологической помощи.

VD написал(а):

Да что вы говорите. А по мне, это развернутый тезис ВВП про "повышение социальной ответственности бизнеса".

это всего лишь пропогандиский штамп призваный прекрыть гнобление инициативы не связаной с чиновничьим сословием, о какой соцответственности можно говорить когда в ВПК при формировании ГК разрыв между "менелжерами" сынками и рабочими тысячи крат, о какой ответственности говорить при миллионнодолоровых зарплатах и парашютах "менеджеров" госкорпов?
Или Вы назавете кормление сына Ротенберга на Плотоне бизнесом? не смешите.

0

613

Pretiera написал(а):

все что вы там перечислели к бизнесу отношения не имеет,

Что выросло, то выросло. Белых и пушистых у нас для вас нет.

Pretiera написал(а):

госкорпы монопольные и кумовской попил не как не рынок

Назовите эти ужасные госкорпы. Газпром и роснефть, что ли? Вы их на рынке энергоносителей хотите подвинуть, а вам не дают? Абрамович, перелогиньтесь.

Pretiera написал(а):

конечно когда бизнес гнобят в угоду кумовскому попилу, и не без вашей идеологической помощи.

Да вы успокойтесь. Все встраиваются так или иначе.

Pretiera написал(а):

ИП это простой народ, это миллионы

А что, между госкорпами и ИП у нас ничего нету? Кто же все эти банкиры, ритейл, заводчики, сервис?

ЗЫ: вот ведь. Написал вроде очевидную вещь, а накинулись со всех сторон.

0

614

VD написал(а):

Что выросло, то выросло. Белых и пушистых у нас для вас нет.

вырасло по прямому участию "государства" точнее его функционеров обменивающих закон и власть на личную лояльность

VD написал(а):

Назовите эти ужасные госкорпы. Газпром и роснефть, что ли? Вы их на рынке энергоносителей хотите подвинуть, а вам не дают? Абрамович, перелогиньтесь.

Сбербанк, ВТБ, РЖД, Аэрофлот, тот же Газпром не только газом занимается а еще и контролирует медиарынок почти монопольно вместе с государством. под госкорпы можно подогнать и тучу фирм прокладок афелированых на всех уровнях либо с чинушами либо с крупными корпорациями.

VD написал(а):

А что, между госкорпами и ИП у нас ничего нету? Кто же все эти банкиры, ритейл, заводчики, сервис?

вертикаль личных интересов имеет афилированные структуры с самого низу и тем давит нормальный бизнес. просто ГК номинально принадлежат государству и имеют отдельное регулирование, но большая часть крупных компаний или напрямую контролируются через офшоры чиновниками или вынуждаются админресурсом к "социальной справедливости" при этом рынок рушится - параметры конкуренции определяются не спросом и предложением, не издержками, не качеством, а админресурсом и покрываемым сговором.

0

615

Pretiera написал(а):

но большая часть крупных компаний или напрямую контролируются через офшоры чиновниками или вынуждаются админресурсом к "социальной справедливости" при этом рынок рушится

У вас нет никаких цифр. Только лозунги и навязанное убеждение, что все беды от чиновников. А тем временем, Газпром никогда не купит Арсенал, он будет пилить на Зените, что гораздо лучше для экономики РФ, т.к. деньги будут крутиться у нас. И глава РЖД будет строить дворцы в стране, а на любую дачку в Испании оппозиция будет показывать пальцем и гневно кричать, в то время как на крейсера яхты Абрамовича всем пофиг, потому что он ничего никому не должен. И картельный сговор ничем не лучше лоббирования интересов госкорпораций, только ответственность за неподчинение болезненней. И дети крупных бизнесменов так же не будут работать на заводе токарями, и не работают даже в Америке, кто бы мог предположить. Так что на такие сложные вопросы нет простых ответов, как бы вам не хотелось.

ЗЫ: Ну, за все хорошее против всего плохого.

0

616

VD написал(а):

У вас нет никаких цифр.

как нет, рейтинг инвестиций где все верхние строчки - офшоры
а то как

VD написал(а):

А тем временем, Газпром никогда не купит Арсенал, он будет пилить на Зените, что гораздо лучше для экономики РФ

не лучьше не хуже, деньги все ровно уходят из страны - пильщики и футболисты их выводят, но главное при этом они не пользу приносят а вред

VD написал(а):

И глава РЖД будет строить дворцы в стране, а на любую дачку в Испании оппозиция будет показывать пальцем и гневно кричать

и правильно, потому что это не его деньги, а украденые, а вор должен седеть в тюрьме а если этот вопрос решается на основе личных интересов, то государство разрушается, а остается ширма

VD написал(а):

в то время как на крейсера яхты Абрамовича всем пофиг, потому что он ничего никому не должен.

он налоги должен, но с него то их хоть взять можно, а с вора не возьмешь

VD написал(а):

И картельный сговор ничем не лучше лоббирования интересов госкорпораций,

не лучьше, это то же самое

VD написал(а):

только ответственность за неподчинение болезненней.

в госкорпах ответственности нет вообще, если Ходора посадили, то Якунин ушел на пенсию, да и Васильевой ничего не случилось

VD написал(а):

И дети крупных бизнесменов так же не будут работать на заводе токарями, и не работают даже в Америке, кто бы мог предположить.

пускай, чего в этом плохого

VD написал(а):

Так что на такие сложные вопросы нет простых ответов, как бы вам не хотелось.

есть - законность, примат государства над личностью руководителя, проритет института над личными интересами и властью его реализующих людей

VD написал(а):

ЗЫ: Ну, за все хорошее против всего плохого.

конечно)

ЗЫ похоже вы оправдываете чиновников на основании нелюбви к богатству в целом но чиновник имеет меньшее право на богатство, чем частник, так как он не своим трудом и головой его достигает, -это мало того что гробит государственность и ослабляет страну, это приводит к отрицательному отбору в элите и некомпетентности повальной
в итоге если бизнесмен (настоящий) с вами в квазиравных условиях (и государство должно вас уравнивать), то чиновник на вас зарабатывает как на холопе и всегда он прав. Потому бизнесмен честно зарабатывает удовлетворяя вас, а чиновник стрижет за халтуру

0

617

VD написал(а):

что все беды от чиновников

от кого же еще?

0

618

Pretiera написал(а):

рейтинг инвестиций где все верхние строчки - офшоры

А кто вам сказал, что все оффшоры - чиновников? И вы себе можете завести.

Pretiera написал(а):

не лучьше не хуже, деньги все ровно уходят из страны

А в первом случае, они туда и не заходят.

Pretiera написал(а):

а вор должен седеть в тюрьме

А кто с этим спорит? Только не пойман - не вор.

Pretiera написал(а):

не лучьше, это то же самое

Ну попробуйте на колхозном рынке поконкурировать. Вам объяснят простым и понятным языком, что все кушать хотят. И это если допустят.

Pretiera написал(а):

пускай, чего в этом плохого

А почему дети успешных чиновников не должны получать преференции от родителей, если есть возможность? Везде так. Вопрос только в объеме. Или вы думаете, что в семье Бушей сплошняком гении рождаются?

Pretiera написал(а):

есть - законность, примат государства над личностью руководителя

Ну вот и агитируйте за конкретные шаги по борьбе с коррупцией, повышению прозрачности и культуры госуправления. А не огульно размахивайте шашкой.

Pretiera написал(а):

похоже вы оправдываете чиновников на основании нелюбви к богатству в целом

А где я их оправдывал? Я вам просто говорю, что тут нет идеала. Только в наших условиях и в нашем положение на мировом рынке без госучастия не обойтись по объективным причинам.

Pretiera написал(а):

от кого же еще?

Не от кого, а от чего. От природы человека. Жадность, тщеславие, лень, гнев, глупость - вот это все.

0

619

VD написал(а):

А кто вам сказал, что все оффшоры - чиновников? И вы себе можете завести.

не все но многие, но главное имено с одной стороны давление чиновников вынуждает людей тсраховаться через офшоры, а с другой именно интересы чиновников позволяют не обращая внимания на закон использовать их для крупных операций

VD написал(а):

А в первом случае, они туда и не заходят.

они в стране рождаются, деньги, если Вы про нефтеэкспорт то тут я не оспариваю необходимость контроля, но не присвоения

VD написал(а):

А кто с этим спорит? Только не пойман - не вор.

ну это лицемерие, честны бизнесмен уже в силу своего достатка приступник, а вор-чиновник, не пойман и хорошоий, вот только кто его ловить будет? в том и дело что система лояльности и связей основаных на личном интересе разрушает государство при видимом росте его силы, вот только это уже не государственная сила. Своим все чужим закон, а то и беспредел. потому ыор чиновник зло, и нужны системные изменения чтоб это хоть как то контролировалось и обезвреживалось.

VD написал(а):

Ну попробуйте на колхозном рынке поконкурировать. Вам объяснят простым и понятным языком, что все кушать хотят. И это если допустят.

вот в обеспечении конкуренции и есть задача гос-ва, но из корупционных интересов этот государственный инструмент не только не обеспечивает конкуренцию но и создает возможность получать сверхприбыли некомпетентным лицам с большими издержками и падением качества.

VD написал(а):

А почему дети успешных чиновников не должны получать преференции от родителей, если есть возможность?

от родителей, не от государства и кроме того они не успешные чиновники, они успешные воры. успешность как чиновника у нас не поощеряется

VD написал(а):

Везде так.

не так, там сначала ты или твоя семья добивается успеха в конкуренции с другими - проходит отбор, а затем этот сынок проходит отбор по лестнице выборов от местных до сенатских и президентских. у нас тупой назначается чиновником или "выбирается" по принципу лояльности и контролируемости (и тут его тупость кстати) и затем его дети и жена делают состояние, при этом самого тупокго садят в кресло госмашины, а тех что поумней на "менеджмент" фирм-прокладок. нет конкуренции и конкурентов, нет отбора способных, вопросы решаются не на принципах больших способностей, а на других, мы это часто видим в разной компанейщине и дурдуме с всяким идеотизмом в предложениях

VD написал(а):

Или вы думаете, что в семье Бушей сплошняком гении рождаются?

семя Буша стала влиятельной и богатой не из за тупого сынка в кресле президента, а наоборот, при этом несмотря на его тупость он все же был посажен на свое место в конкурентной борьбе с другими претиндентами (не имея ввиду только одни выборы)

VD написал(а):

Ну вот и агитируйте за конкретные шаги по борьбе с коррупцией, повышению прозрачности и культуры госуправления. А не огульно размахивайте шашкой.

одно без другого плохо работает, мотивировать нужно, знаете же поговорку про доброе слово и револьвер? воля народа и его недовольство и есть этот револьвер. Я не против Путина, но он все же советский человек, апаратчик, он к такой системе привык и ее воспроизводит, пытаясь при этом сделать благо для страны (но видит его в основном как геополитическое благо, нет системного мышления во внутренней политике, удивительно при его буквоедстве к международному праву), но такая система страну душит, система извращает любое правильное и благородное устремление

VD написал(а):

госучастия не обойтись по объективным причинам.

только его нет на самом деле, то что есть лишь прикрывается таковым, основа госучастия в первую голову не в праве собственности или прямых инвестициях а в системе и регулировании

VD написал(а):

Не от кого, а от чего. От природы человека. Жадность, тщеславие, лень, гнев, глупость - вот это все.

так эти свойства надо правильно использовать и уравновешивать, а не делать вид что их нет или есть только у неких "врагов"
вот Нарышкин 40% своей докторской скопипастил, и его за это никто из жадности и тщеславия за это ни съест, даже не заставит пошевелится - не промотивирует доказать свою состоятельность

0

620

Pretiera написал(а):

ну это лицемерие, честны бизнесмен уже в силу своего достатка приступник

И как это из моих реплик следует? Я говорил о том, что бизнес озабочен лишь своим карманом (и это не преступление), а не интересами страны. Точно так же чиновники заботятся о себе, в меру должности. Только чиновники хотя бы теоретически могут быть посажены на цепь, а в рамках либерального закона, заставить бизнесмена вкладывать в бесперспективную с его точки зрения страну невозможно. А вы мне рассказываете про то, что все чиновники должны быть кристально честными. Ну должны, и что? А бизнес должен быть патриотичным, вкладывать в инфраструктуру, развивать хайтек и венчурные инвесткампании, платить все налоги, не нанимать нелегалов и жертвовать на благотворительность. Есть такие бизнесмены? Наверно есть. Примерно столько же, сколько и честных чиновников. Потому что и те и другие находятся во взаимовыгодном симбиозе и изгоняют из стаи нонконформистов и идеалистов.

0

621

miknov написал(а):

Подпись автора
    Зло только внутри нас, то есть там, откуда его можно вынуть

Чем больше изучаю историю, тем больше воспросов к СССР. Но тем больше именно к Кобе растет уважение. Свое народное прозвище Хозяин он заслужил на все 100%. И оставил после себя ядерную сверхдержаву, старую трубку и потертый френч. И несмотря на всю сложность его фигуры вот уж он точно заслужил памятников на площадях

Дмитрий 777 написал(а):

Конкретными действиями руководит президент и он все правильно делает.Не слушает странных.

не у него ли в советниках засилье либералов и русофобов? Это не аргумент против ВВП, я лично поддерживаю его внешнюю политику. Но это вопрос на злобу дня.

Дмитрий 777 написал(а):

В одной Анталии 30тыс квартир и домов куплено Россиянами

В одном типичном микрорайоне того же Симферополя 10 тысяч квартир и более. Три микрорайона отдельно взятого провинциального городка должны влиять на вопросы глобальной политики? Другой вопрос, что это имущество граждан, которым страна дает гарантии, элсо надо делать так, чтобы это имущество осталось максимально неприкосновенным и минимально убыточным, если уж хозяин из-за санкций не может им заниматься

Отредактировано Викс (2015-12-02 18:59:54)

0

622

Викс написал(а):

не у него ли в советниках засилье либералов и русофобов? Это не аргумент против ВВП, я лично поддерживаю его внешнюю политику. Но это вопрос на злобу дня.

а я считаю что неправильно отделять внешнию и внутреннию политику, да и внешния политика Путина одна катастрофа

0

623

finnbogi написал(а):

а я считаю что неправильно отделять внешнию и внутреннию политику, да и внешния политика Путина одна катастрофа

Что-то не видно никакой катастрофы. Вы, батенька, вокруг оглянитесь. На руководителей других стран посмотрите. Сравните.
А уж после выводы делайте.

Отредактировано miknov (2015-12-02 19:17:52)

0

624

http://cs311816.vk.me/v311816082/30cc/5XcRh4EX2_A.jpg

0

625

miknov написал(а):

Чуть ошибся! Оплевали сразу в своей стране.

0

626

finnbogi написал(а):

а я считаю что неправильно отделять внешнию и внутреннию политику, да и внешния политика Путина одна катастрофа

Мечтаете о ельцинских временах?

0

627

инженер написал(а):

Чуть ошибся! Оплевали сразу в своей стране.

Не страна, люди. А люди много чего неправильно делали и делают. :mad:

0

628

VD написал(а):

Я говорил о том, что бизнес озабочен лишь своим карманом (и это не преступление), а не интересами страны.

создание условий для наполнения корманов граждан - интерес страны

Точно так же чиновники заботятся о себе, в меру должности. Только чиновники хотя бы теоретически могут быть посажены на цепь

ой ну не смешите, совсем не теоритически а практически они сажают на цепь народ, вот уже и банда Цапка и банда ГТА имеют связь с генпрокуратурой и все ОК

а в рамках либерального закона, заставить бизнесмена вкладывать в бесперспективную с его точки зрения страну невозможно.

так же как и вора чиновника который и делает ее безперспективной, а так бизнес вкладывается при должных условиях в любую черную дыру, вот только уловий в РФ нет, они есть только для всяких сынков, вон Артем Чайка хорошо "вложился" в Иркутское стратегическое пароходство...

А вы мне рассказываете про то, что все чиновники должны быть кристально честными.

это Вы расказываете про такую блаж, говоря что якобы вор чиновник лучьше для страны чем бизнесмен, но дело от вора страдать не будет тогда когда система не позволит ему зарыватся, и не даст ему никакой основы в зародыше

Ну должны, и что?

не должны, система должна

А бизнес должен быть патриотичным, вкладывать в инфраструктуру, развивать хайтек и венчурные инвесткампании, платить все налоги, не нанимать нелегалов и жертвовать на благотворительность. Есть такие бизнесмены? Наверно есть. Примерно столько же, сколько и честных чиновников.

именно из за системы где нечестный чиновник царь и бог, вы куда не вкладываетесь отберут или через колено перегнут, при этом система ваши вложения никак поощерять не будет, у нас полно распильных "потемкинских деревень" от государства, но реально дело делает чуток бизнеса - частного. Не зря недавно Счетная палата вскрыла неиспользование суперкомьпбютеров закупленых в свое время государством на миллиарды рублей, - потому что чиновнику насрать на результат, ему главное бабло попилить и кампанию провести с хорошим лозунгом к сроку.

Потому что и те и другие находятся во взаимовыгодном симбиозе и изгоняют из стаи нонконформистов и идеалистов.

тут не курица и яйцо, чиновник первичен, власть не раз показала что бизнес на нее влияния не имеет

0

629

miknov написал(а):

finnbogi написал(а):

    а я считаю что неправильно отделять внешнию и внутреннию политику, да и внешния политика Путина одна катастрофа

Что-то не видно никакой катастрофы. Вы, батенька, вокруг оглянитесь. На руководителей других стран посмотрите. Сравните.
А уж после выводы делайте.

Отредактировано miknov (Вчера 19:17:52)

Подпись автора

    Зло только внутри нас, то есть там, откуда его можно вынуть

серьёзно нет?

инженер написал(а):

finnbogi написал(а):

    а я считаю что неправильно отделять внешнию и внутреннию политику, да и внешния политика Путина одна катастрофа

Мечтаете о ельцинских временах?

о хороших временах для России.

а Ельцинскии времена в результате правления Путина неизбежны, как минимум Ельцинскии.

0

630

Pretiera написал(а):

тут не курица и яйцо, чиновник первичен, власть не раз показала что бизнес на нее влияния не имеет

сейчас вам напишут что у Путина полномочий нехватает!

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » В.В. Путин - плюсы и минусы - непростые решения.