СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » В.В. Путин - плюсы и минусы - непростые решения.


В.В. Путин - плюсы и минусы - непростые решения.

Сообщений 31 страница 60 из 997

31

злодеище написал(а):

чур меня. у нас ещё запросто. накой эти крахаборы нужны.

для управления быть хорошим экономистом мало. смотрю у вас батхерт разыгрывается

При всем уважении, первое утверждение - бред сивой кобылы на фоне неудачного личного опыта, бардака  и предвзятости. Что бы судить об управленческих качествах кого-либо надо или самому быть управленцем или оперировать результатами управления данного субъекта. Судя по вашим высказываниям - от первого вы бесконечно далеки, а второе - прошу примеры.
Еще бы не плохо было бы знать ваши управленческие заслуги, заслуги как экономиста и как организатора здравоохранения, что бы выдавать оба суждения на гора и безапелляционно.

Пс: заметьте, я пока вежлив и на сленг сомнительного содержания не перехожу, хотя, продолжите в том же духе - приедятся, тогда у вас батхерт случится с особоглубоким погружением в шоколадные дали. Или разговаривайте нормально и аргументированно или помолчите и не несите бред.

Отредактировано LisValeri (2014-10-12 19:07:48)

0

32

LisValeri написал(а):

Бесит, у нас эпоха гластности так никак и не закончится, млять, каждый второй считает себя апупенным экономистом, стратегом, аналитиком, конструктором, правителем и просто апупенным малым, Не имея ни профильного образования, ни опыта ни заслуг, скромнее надо быть. Сомневаюсь, что у нас тут каждый второй с задатками наполеона или гения, что бы ращбираться во всем и вся.
Dixi.

эпоха гласности если что)
в интернете каждый первый считает себя акуительным универсалом. природа явления - говорить когда ничем не рискуешь располагает к этому.
а такое понятие как личная скромность  уже почти анахронизм.
не принимайте близко к сердцу и только.

зы.  По поводу темки про Путина. не сотвори себе кумира. только мы считаем что придет царь и сделает жизнь лучше.
да хоть Путин хоть Пупкин    всего навсего люди. сделают только то на что готова страна на данном этапе.
(уровень развития экономики,людских ресурсов и тд. на примере развития ситуации на Украине видно что светлейших или темнейших
просто нет. есть базовый уровень развития страны,который позволяет играть строго в этих рамках)

0

33

LisValeri написал(а):

Еще бы не плохо было бы знать ваши управленческие заслуги, заслуги как экономиста и как организатора здравоохранения, что бы выдавать оба суждения на гора и безапелляционно.

ох, какой приём любимый. авы аувас. вам что бы познать вред синтетического опия обязательно его принимать?

LisValeri написал(а):

тогда у вас батхерт случится с особоглубоким погружением в шоколадные дали. Или разговаривайте нормально и аргументированно или помолчите и не несите бред.

не надо угрожать. пуганый не раз. так и не испугали.
говорите бред. мождет расскажите тогда как можно хотя бы предприятием крупным руководить без команды людей преданных? хотелось бы посмотреть на такое успешное руководство :D

0

34

esperro написал(а):

да хоть Путин хоть Пупкин    всего навсего люди. сделают только то на что готова страна на данном этапе.
(уровень развития экономики,людских ресурсов и тд. на примере развития ситуации на Украине видно что светлейших или темнейших
просто нет. есть базовый уровень развития страны,который позволяет играть строго в этих рамках)

Базовый уровень после Сталина был такой, что человека в космос раньше Америки запустили. Немного потенциала еще и в 91-м после оттепелей, застоя и перестроек оставалось, до сих пор пользуемся. Так что ни в коем разе нельзя недооценивать роль  ЛИЧНОСТИ в истории.

0

35

KORVIN написал(а):

Шутите надеюсь? Он же "язык" а не "голова".

Про "языка"
, который много знает, но говорит мало и по делу, уже можно сказать что он "голова"

KORVIN написал(а):

Подумывал о таком безумном варианте...в том плане что шары у него есть.Но он прежде всего восточный хан и прилично себя ведёт под крылом Володи(угрозы в вперемешку с подарками,последнее время тупо нехилыми подарками) а вот без контроля... не боитесь оказаться гражданином пораженных в правах по национально-религиозному признаку?

Значит вам тоже приходили такие мысли...

KORVIN написал(а):

Пламенный революционер,монархист,идеалист,три причины по которым у него ноль шансов оказаться в политике.Если нужно найдут и статью и пулю.

Этими же тремя качествами обладал ИВС (правда он был социалистом, но влияние СССР на мир было соизмеримо с влиянием Британской империи).

0

36

solo22 написал(а):

тут еще один вопрос можно добавить-А есть ли кто то, кто способен заменить Путина даже в ближайшие пару лет ?

Путин будет избран на еще один срок.
Человек, который сможет продолжить его дело - Песков.

Отредактировано Дмитрий1985 (2014-10-12 23:12:53)

0

37

Бугага, чесслово, неубедительно, Вам говорят про кислое, Вы про пресное... Вам говорят, что нельзя огульно хаить что-либо, ничего в этом не понимая, а Вы говорите "я так вижу", и требуете дать Вам ответ на ваши влажные фантазии ) отвечайте на них сами или потрудитесь еще раз прочитать, что Вам пишут ( а пишут Вам, что на наполеона и полиглота Вы не тянете, а судить беретсь, еще просят не подхамливать, но это, похоже, для Вас слишком сложно - скромнее надо быть). Это не предметный разговор, не интересно. С Вашим уровнем аргументации можно охаять кого угодно - оно безпредметно и безосновательно.  За сим удаляюсь, спорить с упертым человеком тяжело и не продуктивно, хотя, Вы можете разговаривать по другому, но, по какой-то причине,  не хотите - но это не мои рпоблемы. теперь точно dixi.

0

38

vol написал(а):

От ВВП зависят действия ЦБ РФ или наоборот.

По поводу ЦБ могу сказать точно - от Путина тут мало что зависит...эта лавочка ещё при Ельцине сформировалась под бдительным оком ЦРУ..откройте Конституцию РФ 75 статья п.2 там чёрным по белому написано что Центробанк является независимым от гос-ва коммерческим органом (таким же как и ФРС США)...т.е. гос-во реально не может влиять даже на выпуск собственной нац.валюты...спасибо пендосам они об этом позаботились ещё в 1993 году. Теперь чтобы изменить это положение нужен конституционный референдум и ВВП на него влиять уже никак не может. Нужна реальная воля народа.

0

39

vol написал(а):

Этими же тремя качествами обладал ИВС

Э нет,ИВС к тому моменту когда начал борьбу за высшую должность в гос-ве уже уже не был идеалистом,он был реалистом чётко представлявшим что такое политика .Если бы Стрелков обладал его качествами то сидел бы сейчас в кресле президента НР а не в изгнании. Если кратко: чтобы пролезть наверх нужно быть Фиделем а не Че.

0

40

LisValeri написал(а):

При всем уважении, первое утверждение - бред сивой кобылы на фоне неудачного личного опыта, бардака  и предвзятости. Что бы судить об управленческих качествах кого-либо надо или самому быть управленцем или оперировать результатами управления данного субъекта. Судя по вашим высказываниям - от первого вы бесконечно далеки, а второе - прошу примеры.

если млять у меня фурункул на жопе накой черт мне идти к терапевту? я и так знаю что он к хирургу пошлет! если у меня болит глаз и не вижу я нихера то к окулисту а если спину прострелило к нервопотологу! НАКУЯ ТЕРАПЕВТ?так что не надо ваших московских практик надо мозгами думать!

0

41

Зверушик написал(а):

НАКУЯ ТЕРАПЕВТ?так что не надо ваших московских практик надо мозгами думать!

:D  узбагойся... В Москве тоже(по крайней мере в нашей местной поликлинике) такая(дурацкая) практика уже пару месяцев(минимум) как отменена. Можно и самому записаться на приём к врачу специалисту, без терапевта(хотя и он посылает, если что).

0

42

Дмитрий1985 написал(а):

Путин будет избран на еще один срок.
Человек, который сможет продолжить его дело - Песков.

:D  Да какое такое "дело" то?-- Ничего ж не делается... :rofl:  Они только часовые пояса то сокращают, то опять прежние возвращают, да зимнее время дрюкают туда-сюда...

Отредактировано неспич (2014-10-13 10:23:25)

0

43

Зверушик написал(а):

НАКУЯ ТЕРАПЕВТ?

а может лучше самому себя лечить сразу?
только как врачи относятся к ВВП?

0

44

Titus Flavius Vespasianus написал(а):

ужен конституционный референдум и ВВП на него влиять уже никак не может

Ну почему, ВВП может разными способами саботировать подобный референдум. Ибо ВВП 100 раз говорил- он исповедует незыблемость Конституции РФ . Все идет Путем (с)

0

45

maik написал(а):

а может лучше самому себя лечить сразу?

можно, если больничный не надо или направление на анализы. знаю человека, который сам себе рак излечил, а медесына на ём крест поставила. ну да это офф

Отредактировано злодеище (2014-10-13 18:06:01)

0

46

неспич написал(а):

Да какое такое "дело" то?-- Ничего ж не делается...   Они только часовые пояса то сокращают, то опять прежние возвращают, да зимнее время дрюкают туда-сюда...

Это субъективное мнение, да и не об этом здесь говорю. Тем более ничего нового вы не сказали, все одно и тоже из раза в раз.
Эпопея со временем - Медведев.
И кто такие они?

0

47

maik написал(а):

а может лучше самому себя лечить сразу?

не надо лезть в пузырь))просто жалко бабок и дедов которые чтоб рецепт получить на то что им нужно каждый месяц стоят по полмесяца в очередях чтобы доказать то что доказывали уже месяц и два и год назад...

0

48

Дмитрий1985 написал(а):

И кто такие они?

властьимущие.

0

49

Зверушик написал(а):

просто жалко бабок и дедов которые чтоб рецепт получить на то что им нужно каждый месяц стоят по полмесяца в очередях чтобы доказать то что доказывали уже месяц и два и год назад...

так они в этих очередях стоят по делу и без дела.
но тут проблема в другом - хотели как лучше а получилось как всегда

0

50

Тема, ожидаемо, скатилась к дежурному постулату: "кошка бросила котят - это Путин виноват".
А теперь по порядку.
1. Есть нормативы оказания мед.помощи населению.
Ввиде обязательных к исполнению реккомендаций они спускаются в региональные министерства, которые дорабатывают их исходя из своей специфики/финансирования. ( то, что пишут их, зачастую, теоретики, которые ничего не понимают в управлении ибо ни дня там не отработали - это отдельный разговор). Региональные министерства вырабатывают стандарты оказания мед.помощи ( точнее, спускают эту работу на уровень отраслевых департаментов ( скорая помощь ( если есть), обычно, дорабатывает оные сама). Там все восклицают "твою мать", пишут наверх реккомендации, как они это видят, что-то удовлетваряют, что-то нет. Пошла мода на сокращение штатов и оптимизацию, а это изменение штатов специалистов, слияние мед.учереждений и прочее - штука безумная зачастую.
2. Есть полностью неработающая поликлиническая сеть крупных городов. Есть не работающие терапевты и перегруженые "специалисты", в москве есть еще специфика - развитая сеть скорой помощи - всем лень идти в поликлинику и стоять очередь, так что, вызывают скорую помощь, отсюда перегруз оной на усякий бред ( таблеточку дать, уколоть, опохмелить). Скорая занимается труповозкой, моспогрузом (перевозка больных на обследование, хотя в больницах, по штату, есть на это своя машина без маяков ( с этим успешно поборолись), обеспечением массовых мероприятий ( комерческие не комерческие - всем пофигу, сейчас сделали спец. отдел на частные заказы, что бы не на халяву на стадионах и концертах стояли).
3. Есть перегруз больниц из-за нерабочей системы омс, есть невыполнение нормативов нахождения больных и заем оными койкофонда.
4. Куча других проблем.
-----
В Москве придумали выход ( хорошо это или нет- вопрос десятый, главное, что системно, а значит, начало работать):
1. Разгрузили " специалистов", путем создания электронной очереди и проведение всех больных через терапевта ( т-е нагрузка ложится не на редкого специалиста, которых по штату мало положено, а на терапевта, которых дохрена и ничего не делают).
2. Разделили скорую и неотложную помощь и теперь "дежурные" и "укольчики", "поговорить/успокоить/опохмелить" Вызовы ложатся на врача поликлиники, скорая предоставляет только бригаду дежурную в количестве водителя и фельшера , врач же - местный ( в поликлинике стоит машина ).
3. Сократили нормативы нахождения больного в больнице и заставили их соблюдать -  с последующим наблюдением в поликлиникие, а не долеживании в больнице.
4. Отсутствует система профилактики и диспансеризации, а такой способ б( осмотр терапевтом) - помогает, частично, ее решить ( ибо полноценная - очень дорогая).
----
Итог: это работает, небольшие очереди только у аппаратов регистрации на запись, можно зарегистрироваться по телефону/ интернет; к специалистам - строго в определенное время по записи и через терапевта. То, что со многими дибильными вещами мало кто согласен - это факт, но дядя петя тракторист нихрена  не понимает в медицине, но считает, что у него стреляет в ухе или колет бок и ему надо строго к определенному специалисту,  - идет лесом и через терапевта и не создает очереди, ничего летального у него там нет.
----
Теперь, по Вашему случаю, к сожалению, у нас в стране все бессистемно, включая медицину, по этому, в каждом субъекте вольны решать ее по своему - у вас бардак не потому, что "все козлы и верить некому", не дай Боже Вам введут запись через терапевта, как в продвинутых регионах - а потому что, у Вас администрация разного уровня мудаки, тут, что ни делай - бардак и будет. Хотя, согласен, иногда доходит до легкого комизма, но, очередей, как таковых, стало гораздо меньше. Только выдавать на гора суждения о том, в чем вы не понимаете - это говорит о Вашем уровне развития и воспитания.
---

Есть еще куча разных проблем, это я поверхностно обрисовал, может, как-нибудь, напишу подробно.
Есть мода с питера на сокращение медперсонала и радикальную оптимизацию - так дешевле, была мода слияния скорой с мчс в крупных городах ( что бред сивой кобылы, но оправданно в областях с малой плотностью населения) за это,  даже, при Шойгу, генералов раздавать обещали, в качестве бонуса за поддержку данной идеи - если бы не пару одиозных людей - вполне могло бы получиться. Но, глядя на существующий бардак, после смены мэра - иногда, думаешь, слияние было бы меньшим из зол, пускай и бредом.
Есть проблемы с з/п ( урезанием со стороны местных администраций), есть проблемы с финансированием ( в частности в Москве - сказали, что город денег не увидит, все в новую Москву пойдет), есть проблема с модой, мозгами и черт знает еще чем.
Но, принятое решение в поликлинике - это благо, и не Вам об этом из другого региона судить )) сравнить-то не с чем))
------

Отредактировано LisValeri (2014-10-14 13:45:42)

0

51

LisValeri написал(а):

Тема, ожидаемо, скатилась к дежурному постулату: "кошка бросила котят - это Путин виноват".

Странно слышать что Путин не виноват-после без малого 15 лет у ВЛАСТИ. Всё хорошее и всё дерьмо в этой стране-это именно его дерьмо. Причем первично именно так-нечего хорошего у нас показать, кроме некоего роста благосостояния. Не получится уже свалить ни на "вечно пьяного ЕБН" ни на Горбачёва. И даже то, что ссут в подъездах-тоже его заслуга. За вечным продвижением "национального достояния-ГП" не интересно было заниматься ни воспитанием молодёжи, ни хотя бы исполнением законов. Он не смог создать никакой привлекательной общественно-политической модели общества-вместо этого главенствует принцип: прав тот у кого больше прав(читай денег).
Вы своего участкового-"путинского опричника" хоть знаете? А пробовали взаимодействовать с полицией, а в судах наших были? А с администрацией решить хоть какой-нибудь житейский вопрос попробуйте-детскую площадку там или карманы для парковок-даже за свой счёт?Я вот пробовал и кроме как х..ми-эту путинскую вертикаль власти не вспоминаю.

0

52

Alex68 написал(а):

Странно слышать что Путин не виноват-после без малого 15 лет у ВЛАСТИ. Всё хорошее и всё дерьмо в этой стране-это именно его дерьмо.

А вот нет дорогой товарисч, это не его дерьмо, это наше дерьмо. И вы должны это прекрасно понимать. Никто за нас самих ничего не сделает.

0

53

неспич написал(а):

5.Единственное, что сделано "правильно" -- захват Крыма. Нечего ждать, когда там НАТО утвердится

На мой взгляд, как раз с Крымом было сделано стратегически неправильно. Надо было тоньше играть.

0

54

Олегыч написал(а):

А вот нет дорогой товарисч, это не его дерьмо, это наше дерьмо. И вы должны это прекрасно понимать. Никто за нас самих ничего не сделает.

А достижения - тоже НЕ его ? :)

0

55

DPD написал(а):

А достижения - тоже НЕ его ? :)

Вспоминаю анекдот времен Ельцина:

"Красная площадь. Стоит масса народу, все стоят на цыпочках, т.к. почти по голову ушли в дерьмо. Вдруг распахиваются ворота Спасской башни и вылетает Ельцин на белом катере. Остановившись, обращается к народу:

" Так штааа, дарагие расяине, придется еще пару годиков потерпеть!"

Народ в ответ: "Мы потерпим! Потерпим! Ты только волну не гони!".

0

56

DPD написал(а):

А достижения - тоже НЕ его ?

Достижения, это сумма работы многих тысяч людей.
Но как сказал на скептик Alex68 :

Всё хорошее и всё дерьмо в этой стране-это именно его дерьмо.

Тут я бессилен. :D

0

57

Олегыч написал(а):

Тут я бессилен

Как руководитель страны - он безусловно несет полную ответственность за успехи и провалы. Хотя действительно он не один, но как командир - за все отвечает.

0

58

DPD написал(а):

как раз с Крымом было сделано стратегически неправильно. Надо было тоньше играть.

А как "тоньше" то? Можете предложить( задним числом) какие то другие варианты? Как я уже говорил выше, "играть" у нас не получалось никогда(потому как не мы придумали и не мы постоянно меняем правила этой игры). Так что успешны могут быть только такие вот, незатейливые, "славянские" варианты. Оптимально(ИМХО, конечно) было б вместе с Крымом и "вежливыми людьми" начать и "Харьковско-Киевскую наступательную операцию№2". Да  только нечем было -- армия то никакая(какие б дефирамбы ей не пели)...

0

59

Олегыч написал(а):

DPD написал(а):
А достижения - тоже НЕ его ?Достижения, это сумма работы многих тысяч людей.
Но как сказал на скептик Alex68 :
Всё хорошее и всё дерьмо в этой стране-это именно его дерьмо.Тут я бессилен.

А вы можете вспомнить именно системные ДОСТИЖЕНИЯ, не какой-то отдельно взятый кусочек-построенный завод или порт, а привести пример прорыва именно в отрасле?
Может у нас образование лучшее в мире-так МГУ лишь в во второй сотне ВУЗов планеты, помните кого выпускают 2000 контор "рога и копыта" расплодившихся как колорадские жуки на необрабатываемом поле-именно выпускают, а не учат специалистов, про среднее и особенно средне-техническое просто умолчу.
Медицина? Даже не знаю, два года назад у отца случился инфаркт-4 больницы-"там взяток не бурут", специалистов на пальцах пересчитать, что в регионах страшно подумать. Нет какие-то пиар проекты мелькают, но я больше верю словам медсестры из общения с ВВП, которая ему правду матку выдала про 7000р з/пл, а так средняя по больнице с г/врачом 150тыс-нормально выходит.
Промышленность? Ну вот санкции ударили и вдруг все заголосили о импортозамещении и все просят минимум лет пять-оказывается немного мы своего производим.
Может банковский сектор-ВВП народу обещал к осени национальную платежную систему и ПРО100 всем-где это всё?
А ответственнен он за всё, как любой командир отвечает за ВСЁ-от бардака в тумбочках, до боеготовности.

0

60

Alex68 написал(а):

А ответственнен он за всё, как любой командир отвечает за ВСЁ-от бардака в тумбочках, до боеготовности.

Ага и то что вы на машине импортной ездите тоже он виноват.
И телевизор импортный смотрите и одежду импортную покупаете, в этом тоже он виноват.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » В.В. Путин - плюсы и минусы - непростые решения.