alexx188
А когда начались массовые поставки в войска
модификаций M4A1(76)W, M4A2(76)W, M4A3(76)W с пушкой М1?
Сравниваем современные танки
Сообщений 631 страница 660 из 878
Поделиться6312010-08-06 18:40:39
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1012
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
27 дней 13 часов - Последний визит:
2018-02-24 14:32:54
Поделиться6322010-08-06 18:43:24
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Рыжий кот написал(а):
А когда начались массовые поставки в войска
модификаций M4A1(76)W, M4A2(76)W, M4A3(76)W с пушкой М1?
С начала 1944 года (январь). Easy Eight - M4A3(76)W HVSS - с новой подвеской выпускался с марта 1944.
Отредактировано alexx188 (2010-08-06 18:45:43)
Поделиться6332010-08-06 18:47:02
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1012
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
27 дней 13 часов - Последний визит:
2018-02-24 14:32:54
alexx188 написал(а):
С начала 1944 года (январь). Easy Eight - M4A3(76)W HVSS - с новой подвеской выпускался с марта 1944.
Ну то есть примерно как и Т-34-85.
Поделиться6342010-08-06 18:47:58
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Рыжий кот написал(а):
Ну то есть примерно как и Т-34-85.
Да. Мне больше нравится модель А2 - с литым корпусом.
Отредактировано alexx188 (2010-08-06 18:50:32)
Поделиться6352010-08-06 18:55:00
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1012
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
27 дней 13 часов - Последний визит:
2018-02-24 14:32:54
alexx188
Кстати, я так и не понял откуда взята цифра высоты Т-34-85 (2720мм)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Т-34-85
Вот здесь
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/T34_85/t34_85_4.php
высота указана 2600 мм.
Тут что-то не то.
Поделиться6362010-08-06 18:58:48
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Рыжий кот написал(а):
стати, я так и не понял откуда взята цифра высоты Т-34-85 (2720мм)
2600 - это вроде высота Т-34 обр. 43 года. 2450 - 1940 года.
Отредактировано alexx188 (2010-08-06 19:01:34)
Поделиться6372010-08-06 19:01:06
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1012
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
27 дней 13 часов - Последний визит:
2018-02-24 14:32:54
alexx188 написал(а):
2600 - это вроде высота Т-34 обр. 43 года.
На рисунке явно Т-34-85.
Поделиться6382010-08-06 19:02:06
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Рыжий кот написал(а):
На рисунке явно Т-34-85.
Значит там ошибка. Т-34-85 точно имеет 2.7м с хвостиком.
Отредактировано alexx188 (2010-08-06 19:03:36)
Поделиться6392010-08-06 19:10:48
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1012
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
27 дней 13 часов - Последний визит:
2018-02-24 14:32:54
alexx188
А сколько всего было произведено М4 с 76мм М1 за 44 год есть данные?
Т-34-85 10663 тыс.
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/T34_85/t34_85_1.php
А за 44-45 23214 шт.
Поделиться6402010-08-06 19:24:59
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Рыжий кот написал(а):
А сколько всего было произведено М4 с 76мм М1 за 44 год есть данные
M4A1(76)W - 3426
M4A2(76)W - 2915
M4A3(76)W - 4542
Цифры с начала производства (начало 1944) до конца войны.
Поделиться6412010-08-06 20:58:08
alexx188 написал(а):
Т-34-85 точно имеет 2.7м с хвостиком
Это высота с комбашенкой. Без неё - 2,5м. У Шермана также с комбашенкой 2,74. Только башенка значительно меньше - меньше 10см. Также у Шермана меньше высота самой башни, соотв высота корпуса больше. И это явно видно на снимках.
alexx188 написал(а):
M4A1(76)W - 3426
M4A2(76)W - 2915
M4A3(76)W - 4542
Цифры с начала производства (начало 1944) до конца войны.
А всего сколько произвели Шерманов за этот (44-45гг) период?
Поделиться6422010-08-06 21:01:05
alexx188 написал(а):
Мне больше нравится модель А2 - с литым корпусом
С литым корпусом А1. А2, с сварным корпусом и дизелями - поставлялись в СССР.
Поделиться6432010-08-06 22:01:13
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1012
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
27 дней 13 часов - Последний визит:
2018-02-24 14:32:54
Интересное свидетельство о якобы "медленном" Т-34.
Нет ничего более ужасного, чем танковый бой против превосходящих сил. Численный перевес здесь ни при чем, мы к этому привыкли. Но когда у противника танк лучше, это — страшно. Ты даешь полный газ, но твой танк слишком медленно набирает скорость. Русские танки такие быстрые, на близком расстоянии они успевают взмахнуть на холм или проскочить болото быстрее, чем ты можешь повернуть башню. И сквозь шум, вибрацию и грохот ты слышишь удар снаряда в броню. Когда они попадают в наши танки, по большей части раздается глубокий затяжной взрыв, а затем ревущий гул вспыхнувшего бензина, гул, слава Богу, такой громкий, что мы не слышим воплей экипажа…»
Командир танка PZ. IV из немецкой 4-й танковой дивизии — о боях с т-34 в районе мценска (Орловская область) в октябре 1941 года.
Вот здесь
http://www.youtube.com/watch?v=PNzyhBXs … re=related
на (3:13-3:18) видно как быстро двигается Т-34 по пересеченной местности.
Отредактировано Рыжий кот (2010-08-06 22:03:33)
Поделиться6442010-08-06 22:15:42
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1012
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
27 дней 13 часов - Последний визит:
2018-02-24 14:32:54
И вот еще небольшой ролик по которому можно оценить подвижность Т-34
http://www.youtube.com/watch?v=D8obN6nQ … re=related
Поделиться6452010-08-06 22:30:57
Рыжий кот написал(а):
И вот еще небольшой ролик по которому можно оценить подвижность Т-34
По роликам оценивать среднеэксплуатационную скорость бессмысленно, т. к. она складывается не только из идеально-показушных катаний по прямой, но и из пробуксовок в грязи и при езде в гору, а также из стояния при поломках. С учетом крайней ненадежности танка (даже к концу войны пробег до капремонта составлял менее 1000 км) последнее особенно критично.
Поделиться6462010-08-06 22:37:43
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1012
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
27 дней 13 часов - Последний визит:
2018-02-24 14:32:54
BAURIS написал(а):
С учетом крайней ненадежности танка (даже к концу войны пробег до капремонта составлял менее 1000 км) последнее особенно критично.
Это ничем не обоснованные данные. Приведите ссылку на источник информации тогда и подискутируем.
она складывается не только из идеально-показушных катаний по прямой
Я специально подбирал ролики где нет показушных катаний, а танки идут по пересеченной местности.
Привидите какой нибудь другой ролик чтобы можно было сравнить с Шерманом.
Вот тут
http://www.youtube.com/watch?v=R5OLWHrl … re=related
на 0:28 видно как Т-34 на быстром ходу преодолевает небольшое препятствие.
Очень динамично.
А вот тут
http://www.youtube.com/watch?v=pfJGtWRP … re=related
на 0:44 34-ка шпарит по снегу.
Отредактировано Рыжий кот (2010-08-06 22:43:59)
Поделиться6472010-08-06 22:44:39
Рыжий кот написал(а):
И вот еще небольшой ролик по которому можно оценить подвижность Т-34http://www.youtube.com/watch?v=D8obN6nQ … re=related
А кто за рычагами сидел? Небось опытные мех-воды
Поделиться6482010-08-06 22:45:47
Рыжий кот написал(а):
Командир танка PZ. IV из немецкой 4-й танковой дивизии — о боях с т-34 в районе мценска (Орловская область) в октябре 1941 года.
Что-то командир танка "увидел" Т-34 в октябре. Неужто раньше с ними не встречался?
Отредактировано maik (2010-08-06 22:47:12)
Поделиться6492010-08-06 22:48:31
Рыжий кот написал(а):
Это ничем не обоснованные данные. Приведите ссылку на источник информации тогда и подискутируем.
Почитайте отчет об испытании Т-34 на Абердинском полигоне.
Поделиться6502010-08-06 23:04:46
Народ, кто нибудь знает хорошую книгу по танковой тематике "для чайников"? 
Не энциклопедия.
Поделиться6512010-08-06 23:05:56
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54423
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 09:08:47
maik написал(а):
Что-то командир танка "увидел" Т-34 в октябре
может он на фронт только попал востояный
Поделиться6522010-08-06 23:14:25
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1012
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
27 дней 13 часов - Последний визит:
2018-02-24 14:32:54
maik написал(а):
Почитайте отчет об испытании Т-34 на Абердинском полигоне.
Я читал. Вы знаете точно что там была за 34-ка?
Поделиться6532010-08-06 23:16:05
maik написал(а):
Почитайте отчет об испытании Т-34 на Абердинском полигоне
Это был не отчет об испытаниях, а пересказ "по мотивам".
Поделиться6542010-08-06 23:19:57
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
BAURIS написал(а):
Едва ли проблема не была ясна на тот момент: "Шерманы" с мокрой укладкой у нас определенно видели.
когда, в конце 30-х? 
А в 50-х появилась такая укладка.
А вот на М60 не было стабилизатора, будем выводить ущербность амерской танковой школы?
BAURIS написал(а):
Пожалуйста, глубочайшая модернизация американского аналога Т-34, "Шермана"
ой а что у него там за подвесочка? вот бы у нас была возможность так вводить по ходу новую подвеску, движки... думаю Т-34-100 был бы реальностью.. 
BAURIS написал(а):
Достаточно для таких выводов.
ну вы еще скромняга я замечу, отдельные товарищи делали и более далеко идущие выводы
BAURIS написал(а):
Достаточно для таких выводов.
ошибочных нет? китайцы замечу пошли...
BAURIS написал(а):
Никак не входит.
учитывая количество произведенных танков нашей школы а так же ареал их распространения, можно вооружившись вашей же тенденциозностью смело заявить что мировая танковая школа это советская! 
BAURIS написал(а):
Это не имеет особого значения в разработке вооружений: Израилю принадлежность "к тому же лагерю" не помешала
еще как имеет... общие стандарты, общие взгляды на применение.. кроме того автомат скопировать на порядок легче чем танк, да и кто бы им в этом помогал? ссср?
BAURIS написал(а):
разработки своих образцов в рамках единой школы принадлежность к одному блоку не зависела никак.
еще как зависила.. предтечей и лео и Абрамса был совместный МВТ.. хотите сказать что работы по этой программе никак не повлияли на облик новых ихних танков?
BAURIS написал(а):
Израиль разработал свой агрегат без помощи США из всего, что было.
БТВ Израиля в основе именно танки западного типа, И. имел тесное сотрудничество с теме же США... ну и конечно свой опыт применения БТТ с учетом специфики театра...
BAURIS написал(а):
Греция и Турция, проводили сравнительные испытания в т. ч. с участием постсоветских танков. Первые в итоге выбрали "Лео-2", вторые - предпочли создать свой ОБТ, опять же ничего общего с советской школой не имеющий.
к этому времени советская школа уже стала как бы прошлым... 
А можно вспомнить Индию. Которая активно воевала на протяжении 50-80-х. И имела танки обоих школ, но предпочла покупать именно советские.
BAURIS написал(а):
В соцлагере своих разработок, кроме советских, и не было
Китай. С.Корея.
BAURIS написал(а):
Как временную меру, да.
да что вы.. а западные покупать им будда запрещает?
BAURIS написал(а):
Какая разница, пройдут ли танки 10 или 30 часов по зараженной местности,
смысл есть и немалый... тактическое ядерное оружие это не миф и на картах во время КШУ такие удары рисовали еще в 80-х. Кроме того вам например известно про систему ядерных колодцев на границе З.Германии? каким образом амы хотели остановить советские танки
Поделиться6552010-08-06 23:24:18
Рыжий кот написал(а):
Это ничем не обоснованные данные.
Читайте Свирина, 3-й том: НИ ОДИН из произведенных в годы войны советских танков не мог пройти даже 1000 км до капиталки.
Рыжий кот написал(а):
Вы знаете точно что там была за 34-ка?
А тут откройте второй его же том: это были заказанные тагильскому заводу №183 5 эталонных образцов Т-34. Подразумевалось, что они строились с особым тщанием и под особым надзором: трудно даже представить, что в таком случае серийно выпускалось для фронта в 42-м. Справедливости ради, к 45-му ряд проблем с надежностью решили, но в целом что немецкие, что американские танки превосходили Т-34 по ресурсу эксплуатации в 4-7 раз в зависимости от года выпуска.
Поделиться6562010-08-06 23:29:11
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
vecher написал(а):
А всего сколько произвели Шерманов за этот (44-45гг) период?
Еще M4A3(75)W - 3071шт
И M4A2 выпускался до мая 1944 - еще несколько сотен шт.
Плюс M4(105) - не знаю сколько.
Всего получается примерно 15.000 шт.
Поделиться6572010-08-06 23:29:12
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 32847
- Уважение: [+10/-0]
- Позитив: [+43/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 00:18:55
Nikoman007 написал(а):
Народ, кто нибудь знает хорошую книгу по танковой тематике "для чайников"? Не энциклопедия.
А что конкретно интересует?
Поделиться6582010-08-06 23:31:11
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
vecher написал(а):
Это высота с комбашенкой. Без неё - 2,5м.
Как вы так интересно подсчитали?
Поделиться6592010-08-06 23:34:15
alexx188 написал(а):
Плюс M4(105) - не знаю сколько.
Всего получается примерно 15.000 шт.
Я встречал информацию, что всего Шерманов произвели под 50 тысяч.
Что-то заниженные у вас цифры. Не могли же за 43г сделать остальные 30-35тысяч.
Поделиться6602010-08-06 23:37:22
alexx188 написал(а):
Как вы так интересно подсчитали?
Я ни в чем не виноват Размер взял с рисунка, где указаны высота по верху башенки 2720мм, и высота башенки 220мм. Здесь этот рисунок уже приводили, только почему то общая высота указана 2600. ИМХО маловато, и не стыкуется с другими данными.
