СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина-67


Новороссия и Украина-67

Сообщений 871 страница 900 из 911

871

Zaklepkin написал(а):

каким министром был, такой и дипломат из него ;)

Однако ж несмотря на всю свою вредительскую деятельность оставлен в госсаппарате РФ, так что не думаю, что то, что он в Минске творит, это отсебятина, это линия МИДа и руководсмтва РФ.

0

872

DAK написал(а):

А материального вознаграждения это не только деньги, это и еда и одежда и тд. Понятно, что большинство едет добровольно, но их надо то же обеспечивать, вооружать, кормить, ну финансово помогать.

Даже по этому закону наемник - это человек который едет воевать с целью денег заработать. А если он приехал, а ему форму выдали и тарелку супа налили - это не наемничество.

0

873

Andriikaa написал(а):

То есть это целиком отсебятина Зурабова?

Чушь. Я думаю, всё в духе генеральной линии партии. А все разговоры о якобы ренегатах среди кремлёвской полит.элиты, которые ведут свою собственную игр, вопреки воле высшего руководства, это больше для публики. Версию вбросили для оправдания политики слива. По-моему даже Стрелков на это попался.

0

874

Gelios написал(а):

А ополчение Новороссии воюет за деньги или всё-таки за идею добровольно? Как считаете?

Крайне не регулярные выплаты в размере  от 500 до 2000 гривен в месяц ( и то не каждый месяц) которые, по моей информации, получают ополченцы никак не тянут на довольствие профессионального наемника.

Эти деньги и не считаются зарплатой. Их выдают, что бы бойцы хоть как то поддерживали семьи оставшиеся без кормильцев.
Благо руководство бригад ополчения вполне сносно заботится о подчиненных в плане обеспечения одеждой, средствами гигиены, сигаретами, питанием. Сейчас, к примеру, уже активно выдают теплую одежду и обувь.

Так что мой ответ- армия Новороссии воюет безусловно за идею.

0

875

Andriikaa написал(а):

А как это - куплен?

а так это куплен,на месте..не отходя от кассы,потом прикроется стандартными фразами когда начнут по шапке бить

0

876

Andrey_Ab написал(а):

Крайне не регулярные выплаты в размере  от 500 до 2000 гривен в месяц ( и то не каждый месяц) которые, по моей информации, получают ополченцы никак не тянут на довольствие профессионального наемника.

Эти деньги и не считаются зарплатой. Их выдают, что бы бойцы хоть как то поддерживали семьи оставшиеся без кормильцев.
Благо руководство бригад ополчения вполне сносно заботится о подчиненных в плане обеспечения одеждой, средствами гигиены, сигаретами, питанием. Сейчас, к примеру, уже активно выдают теплую одежду и обувь.

Так что мой ответ- армия Новороссии воюет безусловно за идею.

С профессиональным наёмником заключают контракты с оговоренной суммой оплаты если что  ;)

Отредактировано DAK (2014-09-20 15:21:46)

0

877

Как мы разминировали Донбасс

http://www.kp.ru/daily/26284/3162410/

http://s013.radikal.ru/i323/1409/ea/fa71cad913ae.jpg

0

878

Lexx написал(а):

а так это куплен,на месте..не отходя от кассы,потом прикроется стандартными фразами когда начнут по шапке бить

Ну, да, посол же не подотчётен во время подписания договоров, тем более таких.
Это уже не первая встреча в Минске, длилась она не пять минут, а несколько часов, значит шли консультации Кучма с Киевом, Зурабов с Москвой, значит каждый согласовывал то что ОН подписывает со своим непосредственным начальством.
Просто пока одни свечку за Новороссию на Воробьевых горах ставят для электората, другие тихой сапой сливают. Вот и весь хитрый план.

0

879

Ну закон уже правят  :P
Российских наемников Дума официально назовет "добровольцами"

Российская Государственная дума внесет изменения в законодательство страны, в результате которых вместо термина "наемники" будет использоваться термин "добровольцы". Более подробно о том, чем вызвана подобная инициатива российских депутатов, и все ли наемники впредь будут именоваться "добровольцами", узнавали журналисты раздела "Новости России" издания "Биржевой лидер".

Российские депутаты Андрей Свинцов и Ярослав Нилов, представляющие в парламенте партию ЛДПР, разработали проект закона, согласно которому будут внесены изменения в российский Уголовный кодекс. В частности, будет изменена часть 3 статьи 359 – "Наемничество".

Целью данной законодательной инициативы является признание граждан, принимающих участие в боевых действиях за пределами Российской Федерации по собственной инициативе, по идейным убеждениям и не получающим за это материального вознаграждения добровольцами, а не наемниками, как это было ранее. Депутаты предлагают внесение подобных изменений в Уголовный кодекс для того, чтобы освободить от уголовного преследования на российской территории лиц, которые принимают участие в вооруженном конфликте на стороне так называемых "ополченцев Донбасса".

Напомним, что в подписанном в 1977 году Первого дополнительного протокола к Женевским конвенциям сказано, что под определение "наемник" подпадает лицо, которое завербовано для принятия участия в вооруженном конфликте, участвует в боевых действиях (принимая в них непосредственное участие), руководствуясь желанием получения личной выплаты. Наемнику действительно обещана выплата материального вознаграждения, которое значительно превышает материальное вознаграждение, выплачиваемое (либо обещанное) аналогичным комбатантантам, которые входят личный состав вооруженных сил той же стороны конфликта. При этом данное лицо не является гражданином той страны, на территории которой происходит конфликт, или которая принимает участие в конфликте. Кроме того, лицо, попадающее под определение "наемник" не проживает на территории этой страны, и не входит в личный состав ВС стороны, принимающей участие в конфликте.

Статья УК РФ, в которую хотят внести изменение депутаты ЛДПР, называет наемниками лиц, которые действуют в целях получения материального вознаграждения, не являясь при этом гражданином страны, которая участвует в вооруженном конфликте или боевых действиях. "Наемник" не проживает на территории этой страны, не являясь также лицом, которое направлено для исполнения в зоне конфликта официальных обязанностей.

Стоит обратить внимание на отличие российского определения от международного – если в дополнении к Женевской конвенции сказано, что наемником считается тот, что материальное вознаграждение значительно превышает размер материального вознаграждения местного военного, то согласно российскому Уголовному кодексу, наемник может получать даже меньшую сумму, нежели местные военнослужащие. Основной упор в российском законодательстве сделан на аспект "получения материального вознаграждения".
В суде чрезвычайно сложно доказать факт наемничества.

Отметим, что бойцы добровольческих батальонов, созданных украинским бизнесменом Игорем Коломойским, никогда не будут признаны наемниками. Несмотря на то, что материальное вознаграждение, которое было обещано бойцам, а это 1 000 гривен в сутки, значительно больше того, что получают бойцы регулярной армии, лица, записавшиеся в батальоны, являются гражданами Украины – страны, на территории которой происходят военные действия, и которая принимает в них участие. В этом их отличие от тех российских граждан, которые также принимают участие в боевых действиях на украинской территории.

В суде доказать факт наемничества является очень сложной задачей. Доказать подобно, да и то, с большими трудностями. Удавалось только в некоторых африканских странах, когда в наемничестве обвинили наемников из европейских стран. Применить закон к добровольцам из Российской Федерации, которые участвовали в боевых действиях на территории Абхазии, Приднестровья или Югославии, до сих пор не удавалось. Скорее всего, столь же безуспешными будут попытки применения закона к россиянам, которые сейчас воюют на Донбассе.

Согласно положениям Международного гуманитарного права, наемничество не является чем-то запрещенным. Оно просто лишает "солдат фортуны" права получения статуса военнопленного и права считаться комбатантами. В том случае, если наемник задерживается противоположной стороной конфликта, то он признается не военнопленным, а уголовным преступником, с которым и поступают как с лицом, нарушившим закон – суд, а в случае доказательства вины наемник будет отправлен за решетку.
Депутаты ЛДПР пытаются стимулировать добровольцев ехать в Украину?

Вполне возможно, что подобная инициатива российских депутатов направлена на то, чтобы стимулировать добровольцев ехать в соседнюю Украину и принимать там участие в боевых действиях. Стимул заключается в дополнительной защите от возможного уголовного преследования после возвращения на Родину. Впрочем, им и так практически не грозит никакая уголовная ответственность. Более того, лишнее внимание к добровольцам из РФ, которые едут в Украину, может только навредить, поскольку официально российские власти заявляют, что граждане РФ не воюют на украинской территории, а конфликт на Донбассе – это внутреннее дело самой Украины.

http://www.profi-forex.org/novosti-ross … 16467.html

Отредактировано DAK (2014-09-20 15:30:25)

0

880

20.09. Итоги переговоров между Украиной и Новороссией в Минске.

Кратко:
1. Новороссия остается независимым государством и никакие украинские законы или выборы там применяться не будут.
2. Обе стороны должны вывести из своего состава все наемные вооруженные формирования, то есть тех, кто воюет за деньги. Со стороны Украины - это нацгвардия, все батальоны и натовские "инструктора", со стороны Новороссии - никого, т.к. за деньги там никто не воюет.
3. Обе стороны должны отвести на 15км от линии фронта всё тяжелое вооружение.
Ну и по мелочам.

То есть главное в этой договоренности - фактически полная капитуляция Украины, поскольку последняя должна убрать всех наемников, оставив только регулярные воинские части.

0

881

AntiTank написал(а):

Andriikaa написал(а):

Чушь. Я думаю, всё в духе генеральной линии партии. А все разговоры о якобы ренегатах среди кремлёвской полит.элиты, которые ведут свою собственную игр, вопреки воле высшего руководства, это больше для публики. Версию вбросили для оправдания политики слива. По-моему даже Стрелков на это попался.

Ой, да ладно. А то мы с ним не знакомы и с его бывшими сотоварищами.
http://prochernobyl.ru/
До сих пор все его вспоминают.
Да и он особо не переживает.
http://ukrnews24.com/posol-rossii-zurab … epetu-smi/
С кем поведешься от того и наберешься.Так обычно говорят. Если бы этим переговорам было отдано действительно предпочтение и всеобщее признание, действительно хотели остановить войну, то там бы сидел сам Порох, председатель комитета Рады по международным делам и другие влиятельные лица Украины, а также глава ОБСЕ. От ДНР и ЛНР О. Царев, которого предварительно нарекли полномочиями говорить от имени республик со товарищами. С нашей стороны хотя бы Маргелов или Нарышкин с группой депутатов, а также  представители СФ. Был бы представитель от ООН, красного креста и другие лица, чье влияние и авторитет был всемирно признанным. Война.С уважением.

0

882

Titus Flavius Vespasianus написал(а):

Тот к то с наколками был убит ещё в июле...

Есть больше информации об этом? ЕМНИП он служил в 25-й и находился где-то у Дебальцево.

0

883

Andriikaa написал(а):

Ну, да, посол же не подотчётен во время подписания договоров, тем более таких.
Это уже не первая встреча в Минске, длилась она не пять минут, а несколько часов, значит шли консультации Кучма с Киевом, Зурабов с Москвой, значит каждый согласовывал то что ОН подписывает со своим непосредственным начальством.
Просто пока одни свечку за Новороссию на Воробьевых горах ставят для электората, другие тихой сапой сливают. Вот и весь хитрый план.

я не пойму зачем грести все сразу,причем тут контроль...одна "неловко" оброненная фраза и все

0

884

asat написал(а):

Ой, да ладно. А то мы с ним не знакомы и с его бывшими сотоварищами.

Зурабов человек системы, и отсебятину он ни подписывать, ни говорить не будет. А послан он туда, потому что уже достаточно замазан в г..не, ему всё равно, и его не жалко. А зачем мазать других уважаемых политиков. По той же причине с противной стороны г. Кучма.

Я знаю, как трудно избавиться от иллюзии мудрого руководства, которое всегда знает, как лучше, но все его хитрые планы рушатся кознями внешних и внутренних врагов.

0

885

AntiTank написал(а):

Зурабов человек системы, и отсебятину он ни подписывать, ни говорить не будет.

Подписывать то может и не будет, а вот ляпнуть "не подумав" - уже ляпнул. И за такие ляпы в приличных компаниях наказывают.

Отредактировано Ганстер (2014-09-20 16:05:52)

0

886

Какие могут быть вопросы к Зурабову? Все претензии к нему закончились после его скандального министерства.
Вопросы должны быть к тем/тому, кто его оставил послом, после полного провала российской внешнеполитической линии на украинском направлении в 2013/2014 году.

0

887

У Маріуполі на День міста пройшов парад військової техніки

Многовато довольного народу , на мой взгляд (

Да хотя бы вот эти люди подевались ?

Отредактировано luck (2014-09-20 16:43:33)

0

888

Organic написал(а):

ОЧЕРЕДНОЙ ЗАВОЗ ОСОБО ВСТАВКОГО УКРОПА!!!

на всех не хватило  :rofl: в комментах даже упоротые укропы кроют гелетея  :rofl:

0

889

ДНР Донецк Интервью с раненным ополченцем 16 09 2014

По итогам украинской 3-ей волны мобилизации!

Одесса за 3 очереди мобилизации .....5,5тыс. В.О. 

898 уклонялись, дела переданы в прокуратуру. 28 одесситов погибло. Четырём семьям выплачена компенсация.

Один день в Петровском районе

Отредактировано ВИТАЛИКУС (2014-09-20 17:33:55)

0

890

Organic написал(а):

"Депутаты Верховных Советов ДНР и ЛНР на совместном заседании сочли неприемлемыми положения минского меморандума, подписанного в ночь на 20 сентября. Об этом сообщают источники в Новороссии.
    В Донецке состоялось совместное заседание депутатов обоих Народных Республик, на котором собравшиеся практически единогласно отказались поддержать тех, кто подписал документ в Минске.
    В настоящее время готовится созыв внеочередной сессии ВС ДНР, на котором будет выдвинут встречный меморандум, предусматривающий полный вывод украинских войск из Донбасса."

Ссылка

ОЧЕРЕДНОЙ ЗАВОЗ ОСОБО ВСТАВКОГО УКРОПА!!!

    Россия таки применяла против украинских военных тактическое ядерное оружие. Это подтвердил Министр обороны Украины Валерий Гелетей во время возвращения украинской делегации из Польши. В частности, силы РФ нанесли два удара из самоходного миномета 2С4 «Тюльпан» по луганскому аэропорту. Именно по этой причине наши военные его покинули. Удары были такой мощи, что «полностью разрушили здания от пятого этажа до подвала» - охарактеризовал министр. Использовались снаряды типа 3ВБ4 и 3ВБ11 в тротиловом эквиваленте мощностью до двух килотонн - то есть 2 тыс. кг тротила. ......

Отредактировано Organic (Сегодня 16:21:17)

Потом,когда шпионы с ОБСЕ,проведут мониторинг на зараженностьместности, Галетей скажет, что были применены БЕТАБ-500У или БЕТАБ-500ШП ( штурмовая с реактивным ускорителем), сброшенные с Геликоптера или Летаки, без опознавательных знаков.

0

891

ВИТАЛИКУС написал(а):

ДНР Донецк Интервью с раненным ополченцем 16 09 2014

молодцом Братишка,помоги ему Господь

0

892

Выкопанный украинцами ров превратит Крым в остров - завоз особо вставного укропа и не прекращался

Обзор боевой ситуации от ополченца Прохорова.

Ночью был бой на окраинах Авдеевки.
С 5 утра была слышна стрельба в Киевском районе Донецка.
В Макеевке - артудары, слышна пальба в районе трассы на Горловку.
Идут перестрелки в районе Розовки (там украинская армия).
С Красногоровки ВСУ 2 Точками ударили по цеху промышленной взрывчатки в Донецке.
По аэропорту непонятно сейчас, после подписаний новых бумаг в Минске. ВСУ предоставили коридор для выхода, но они что-то долго собираются.
Под Дебальцево окружен территориальный батальон Киевская Русь (2 погибших и около 20 раненых).
У Попасной - рядом с поселком Стахановец сгорела техника ВСУ, также накрыт блокпост украинских силовиков (сам город не пострадал).
ВСУ обстреливают и Первомайск - 3 погибших (1 девушка).
У Нижней Крынки накрыли технику украинской армии у шахты Коммунарская.
В Макеевке ополченцы заняли пос. Монахово.
Сообщили – укрармия начала отвод войск из Коммунара. Ждем подтверждение.»

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4 … bytiy.html

Отредактировано luck (2014-09-20 17:39:43)

0

893

luck написал(а):

Сообщили – укрармия начала отвод войск из Коммунара. Ждем подтверждение.»

...Подтверждаю, ...но  только  в части  "сообщили".Да,действительно, местные  сейчас  говорят, что из Ждановки  в  сторону н.п. Широкое выдвигается большая колонна ВСУ.(Среди местных ополченцев ещё  вчера был разговор,что  якобы  ждановской  группировке  укропа  предоставлен  коридор.  Разрешили ли  укропам  выходить  с  оружием, неизвестно.)  Те же источники сообщают, что гои Коломойского уходить отказались, решив воевать "за любимого Беню-благодетеля"  до  последнего.  На  сколько  новость  соответствует действительности - подождём, увидим. Сегодня же со  стороны г. Ждановка  были  отмечены  артиллерийские  удары  из  чего-то  ОЧЕНЬ крупнокалиберного, по несколько  выстрелов, в район шахты "Кировская"  и шахты "Рассвет". На  сколько эти удары  оправданы  в военном  отношении  неизвестно, а  вот  степь  и  лесополосы  в  очередной  раз   загорелись. Сволочи укропы.

0

894

Репортаж с Киевского БТРЗ

0

895

Gelios написал(а):

Репортаж с Киевского БТРЗ

будущие трофеи

0

896

Привет Галетею от Безлера.

0

897

Gelios написал(а):

Репортаж с Киевского БТРЗ

Прикольно, начальник то на украинском, то на русском. Наверное мозг сильно перегревается, когда долго приходиться вспоминать литературный украинский.

0

898

Секретный завод в Донбассе изготавливает оружие для ополченцев Предприятие также производит индивидуальные средства защиты и ремонтирует трофейную бронетехнику.
В Донецке на засекреченном военном заводе ополченцы куют победу своими руками. Съемочная группа LifeNews побывала на производстве вместе с министром обороны ДНР Владимиром Кононовым.

– Вот это запчасти, которые идут на ремонт, потом из этого все собирается, – показывает сотрудник завода. В цехе совершенствуют минометы калибра 82 миллиметра. С новинкой ознакомили командующего армией народной республики.

Баллистические качества изделия – на 20 процентов выше, чем у стандартного. Но главное достоинство нового миномета – почти бесшумная работа. Звук выстрела можно спутать с хлопком вылетевшей из бутылки шампанского пробки.

– Мы провели испытания, выстрелили 60 мин из одной точки. Нас не засекли, и миномет был абсолютно холодный. Его взяли в руки и понесли, – рассказывает инженер.

Здесь же изготавливают индивидуальные средства защиты и ремонтируют технику, в основном оставленную украинской армией при отступлении. Корреспондентам LifeNews показали цех, в котором доводят БМП-2. В строй машина встанет через две недели.

Большинство специалистов, работающих здесь, отозваны с фронта. По словам Владимира Кононова, на этом фронте нужны самые опытные, ведь договоренности о перемирии с Киевом пока есть только на бумаге. http://lifenews.ru/news/141065

кто то постил что арабы мол делают а на Донбассе не могут. оказывается очень даже могут! там видео по ссылке

0

899

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Наверное мозг сильно перегревается, когда долго приходиться вспоминать литературный украинский.

Кучма не понял вопроса на украинском языке Заминка случилась во время общения с журналистами в Минске.  Курьез произошел после встречи контактной группы в столице Белоруссии. Участники переговоров вышли, чтобы пообщаться с представителями СМИ, и после вопроса журналистки из Киева, заданного на родном языке, экс-президент Украины Леонид Кучма сделал паузу, переспросил: «Что?» – и ответил на русском.  http://lifenews.ru/news/141067

у этого тоже видать пожизненный перегрев .

0

900

leonard61 написал(а):

у этого тоже видать пожизненный перегрев .

Лёня не отличаелся большим знание ридной мовы.. Но лучший Азаров канечно.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина-67