СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 2


Ситуация в Сирии и Ираке - 2

Сообщений 1 страница 30 из 1000

1

Хорт мохнатый написал(а):
Ничего, наверняка так и делают. Пограничная с Израилем территория функционирует только как "накопитель" - перегруппировка, отдых, лечение. Плюс иногда помощь со стороны Цахаля артиллерией.

Брехня. Пограничная с Израилем территория это демилитаризованная зона под контролем войск ООН. Все что там происходит, хорошо видно ООНовцам.
А вот самим ООНовцам Израиль недавно помог мочнув по Нусре. И в отличии от вас я это не высосал из пальца, а сами ирландцы из сил ООН признались:

Senior sources said that there would "almost certainly" have been UN casualties or deaths if it wasn't for the help given by the Israeli military, which has posts on high ground overlooking the UN observer bases in Quneitra. The Israeli assistance was described as "decisive" in the success of the mission.

The Israelis were able to guide the Irish-led rescue troops and help it avoid concentrations of the more heavily armed al-Nusra force. There are also unconfirmed reports that the Israelis directed fire at the Islamists to stop them from attacking the Filipino and Irish soldiers.

Отсюда - http://www.independent.ie/irish-news/fo … 67417.html

Отредактировано tiktak (2014-09-14 00:25:28)

2

tiktak написал(а):

Брехня. Пограничная с Израилем территория это демилитаризованная зона под контролем войск ООН. Все что там происходит, хорошо видно ООНовцам.
А вот самим ООНовцам Израиль недавно помог мочнув по Нусре. И в отличии от вас я это не высосал из пальца, а сами ирландцы из сил ООН признались:

Senior sources said that there would "almost certainly" have been UN casualties or deaths if it wasn't for the help given by the Israeli military, which has posts on high ground overlooking the UN observer bases in Quneitra. The Israeli assistance was described as "decisive" in the success of the mission.

The Israelis were able to guide the Irish-led rescue troops and help it avoid concentrations of the more heavily armed al-Nusra force. There are also unconfirmed reports that the Israelis directed fire at the Islamists to stop them from attacking the Filipino and Irish soldiers.

Отсюда - http://www.independent.ie/irish-news/fo … 67417.html

Отредактировано tiktak (Сегодня 01:25:28)

Хм! Ну как не польстить бравому ЦАХАЛу! А скажешь что-нибудь не так сразу в антисемитизме обвинят.

3

tiktak написал(а):

Брехня. Пограничная с Израилем территория это демилитаризованная зона под контролем войск ООН.

А разве в начале сирийского конфликта она не использовалась для поддержки правильных террористов, как дядя Сэм указал?

4

Skobelev написал(а):

Хм! Ну как не польстить бравому ЦАХАЛу! А скажешь что-нибудь не так сразу в антисемитизме обвинят.

Ерунду вы сказали. Вы видимо не в курсе антиизраильской политики ВСЕХ ирландских правительств, не в курсе отношений IRA с нацистами во время второй мировой.
Ирландия всегда в первых рядах желающих осудить Израиль. Подробнее например здесь - http://evreimir.com/88937/131213_mceneaney_irish
Заслуженно или нет, в данном случае не важно. Важно, что ирланцев никак нельзя заподозрить в том, что они опасаются что нибудь против Израиля сказануть, т.к. делают они это постоянно и с большим удовольствием.

5

Andrew_F написал(а):

А разве в начале сирийского конфликта она не использовалась для поддержки правильных террористов, как дядя Сэм указал?

Нет, не использовалась. Хотя может и зря, т.к. вначеле конфликта в оппозиции еще не подняли головы радикальные ислмисты, а можно было поддержать относительно умеренную светскую оппозицию.

6

tiktak написал(а):

вначеле конфликта в оппозиции еще не подняли головы радикальные ислмисты

заблуждение, они были движущий силой, ядром. Слюнявые интеллигенты нужны были для массовости и как материал для радикализации.

tiktak написал(а):

Нет, не использовалась.

Моё мнение, Израиль сделал ошибку, выступив на стороне террористов, хотя формально вы их не поддерживаете.

Отредактировано Andrew_F (2014-09-14 00:59:07)

7

Andrew_F написал(а):

Моё мнение, Израиль сделал ошибку, выступив на стороне террористов, хотя формально вы их не поддерживаете.

Израиль сделал много ошибок, но данной ошибки он не совершал. Изначально была выбрана подчеркнутая политика невмешательства в сирийский конфликт.
Террористы в Сирии также обвиняют Асада, в том что он действует в израильских интересах. Пропаганда обеих сторон пытается использовать ненависть к Израилю многие годы успешно культивируемую в народе, и приписывает своим оппонентам тесную связь в Израилем. Это вполне естественно, хотя и не соответствует действительности.

8

tiktak написал(а):

Изначально была выбрана подчеркнутая политика невмешательства в сирийский конфликт.

Авиаудары сложно назвать не вмешательством, а также пресловутая красная линия. Думаю, что это было не к чему в тот момент. Прояви Израиль сдержанность и не пойди на поводу у США... хотя тут наверно выбора особого то и не было, руки то выкручивали, параллельно шло давление на Иран в то время.

tiktak написал(а):

Пропаганда обеих сторон пытается использовать ненависть к Израилю многие годы успешно культивируемую в народе, и приписывает своим оппонентам тесную связь в Израилем.

Это серьёзный момент, а тут ещё повод дали.

9

Andrew_F написал(а):

заблуждение, они были движущий силой, ядром. Слюнявые интеллигенты нужны были для массовости и как материал для радикализации.

Вначале это было не так. Все-таки Сирия под Асадами была весьма светской страной и вначале идеи крайнего ислама не были доминирующими. Это потом уже в условиях разрухи, самые крайние фундаменталисты, как пена вышли на передний край.

10

tiktak написал(а):

Вначале это было не так.

Я помню как это начиналось. "Онижедети" как они посмели... Асад  - убийца, а всего-то банальная провокация. Затем массовые беспорядки по всей стране. Я помню расстрел полицейских... если это делали светские, то они не так и далеко ушли от радикалов, а может быть вообще мало чем от них отличались.

tiktak написал(а):

Это потом уже в условиях разрухи, самые крайние фундаменталисты, как пена вышли на передний край.

Они были там всегда, или почти всегда. Режим Асада сдерживал их до тех пор пока не нашлись щедрые покровители из стран залива.

11

Andrew_F написал(а):

Авиаудары сложно назвать не вмешательством, а также пресловутая красная линия. Думаю, что это было не к чему в тот момент. Прояви Израиль сдержанность и не пойди на поводу у США... хотя тут наверно выбора особого то и не было, руки то выкручивали, параллельно шло давление на Иран в то время.

Не было никакого выкручивания рук со стороны США. Наоборот, Израиль будучи заинтересованным соблюдать нейтралитет был бы рад, если бы США вмешались. Вспомните многократные сливы израильской разведки о применении ХО в Сирии. Обама делал все возможное чтобы не замечать этого и только когда появились неопровержимые доказательства был вынужден изображать бурную деятельность. А также был рад соскочить поскорее когда Путин предложил полное химическое разоружение Сирии.

На счет авиаударов, то удары были по дальнобойным ракетам земля-земля и по Яхонтам для Хезболы. То есть Израиль решал свои задачи, а не задачи помощи боевикам.

12

Andrew_F написал(а):

Я помню как это начиналось. "Онижедети" как они посмели... Асад  - убийца, а всего-то банальная провокация. Затем массовые беспорядки по всей стране. Я помню расстрел полицейских... если это делали светские, то они не так и далеко ушли от радикалов, а может быть вообще мало чем от них отличались.
Они были там всегда, или почти всегда. Режим Асада сдерживал их до тех пор пока не нашлись щедрые покровители из стран залива.

Как бы то ни было, при Асаде радикальные исламисты сидели тихо и первые беспорядки были не под флагами исламистов, а было недовольство асадовским режимом.
На счет покровителей из стран залива - согласен. Особенно отличился Катар.

13

tiktak написал(а):

Не было никакого выкручивания рук со стороны США.

Сомневаюсь, Штаты при любом удобном случае любят надавить на больную мозоль, а тут такой шанс.

tiktak написал(а):

Вспомните многократные сливы израильской разведки о применении ХО в Сирии.

Как потом выяснилось, что оружие применял не Асад.

tiktak написал(а):

На счет авиаударов, то удары были по дальнобойным ракетам земля-земля и по Яхонтам для Хезболы.

Опрометчиво на мой взгляд, недальновидно...

Отредактировано Andrew_F (2014-09-14 01:37:46)

14

tiktak написал(а):

первые беспорядки были не под флагами исламистов

Да, да конечно, они были так сказать зажигательным элементом, а флаг поднять можно и потом.

15

Andrew_F написал(а):

Опрометчиво на мой взгляд, недальновидно...

Возможно, но тут со стороны Израиля не было какого-то стратегического геополитического расчета. Просто была возможность уничтожить оружие, которое попав в руки Хезболы могло нам угрожать, мы его и уничтожили.

16

Andrew_F написал(а):

Как потом выяснилось, что оружие применял не Асад.

Возможно, я не сильно интересовался этим. Израилю, как стороне нейтральной было абсолютно пофиг кто его там применил. Израиль пытался использовать сам факт применения в свою пользу - для разоружения Сирии от ХО.

17

tiktak написал(а):

Просто была возможность уничтожить оружие, которое попав в руки Хезболы могло нам угрожать, мы его и уничтожили.

А могло и не угрожать, данную проблему можно было бы решить дипломатическими методами, через Россию... надавили бы и ракеты остались на месте. Но такой результат Сэму не понравился бы... нужно всех держать в тонусе.

18

Andrew_F написал(а):

А могло и не угрожать, данную проблему можно было бы решить дипломатическими методами, через Россию... надавили бы и ракеты остались на месте. Но такой результат Сэму не понравился бы... нужно всех держать в тонусе.

Израиль действует и дипломатическими методами тоже и в том числе через Россию. Но в данном случае Яхонты уже были в Сирии и по данным разведки Хезболла затребовала их у Асада в качестве оплаты за помощь. Кстати, не исключено что наводка куда бомбить, была получена с помощью России.

Дяде Сэму эти ракеты никак не угрожают, так что ему плевать. Обама вообще пустое место, но даже Буш, который был до Обамы отказался действовать против сирийского ядерного реактора и Израилю пришлось уничтожать его самостоятельно в 2007-м году.

19

tiktak написал(а):

Израилю, как стороне нейтральной было абсолютно пофиг кто его там применил.

Снизив риторику и накал страстей со своей стороны Израиль продемонстрировал бы всему миру готовность идти на переговоры как партнёр который не только печётся о своей безопасности, но и рассматривает её с учётом сложившейся ситуации в Сирии. Нужен лишь был шаг на встречу. Хотя это  слишком наивно.

20

tiktak написал(а):

Хезболла затребовала их у Асада в качестве оплаты за помощь.

Лишний раз доказывает принцип: разделяй и властвуй!

tiktak написал(а):

Кстати, не исключено что наводка куда бомбить, была получена с помощью России.

Вряд ли. Гораздо проще было сделать, чтобы они вообще бы не взлетели, если этого не надо.

21

tiktak написал(а):

На счет авиаударов, то удары были по дальнобойным ракетам земля-земля и по Яхонтам

По позициям сирийской армии в Кунейтре, особенно крайний, под прикрытием которого боевики нанесли ряд ударов по САА. Яхонты, ага... :rofl:

tiktak написал(а):

Просто была возможность уничтожить оружие, которое попав в руки Хезболы могло нам угрожать, мы его и уничтожили.

Вот был бы прикол, ели бы ливанцы также уничтожали исраильское оружие которое могло бы им угрожать? Или например убивали бы сионистских ученых-оборонщиков.  :)

tiktak написал(а):

Но в данном случае Яхонты уже были в Сирии и по данным разведки Хезболла затребовала их у Асада в качестве оплаты за помощь. Кстати, не исключено что наводка куда бомбить, была получена с помощью России.

Бгг, откровения от Славы Конспирологова... ПКР - последнее что поможет Ливану в случае очередной израильской агрессии (учитывая что "террористическая армия Исраиля"(С)Хамас не допустит в очередной раз подобного прокола с самотопом как в 2006). Гораздо нужнее были бы системы ПВО, но их поставок не допустят даже для LAF...

22

Andrew_F написал(а):

Снизив риторику и накал страстей со своей стороны Израиль продемонстрировал бы всему миру готовность идти на переговоры как партнёр который не только печётся о своей безопасности, но и рассматривает её с учётом сложившейся ситуации в Сирии. Нужен лишь был шаг на встречу. Хотя это  слишком наивно.

Вот именно, крайне наивно. Впочем, я предпочитаю чтобы нас ненавидили и боялись, чем любили и жалели.

Уж не знаю что там за риторика у Израиля. По моему мы всегда открыты для мира.

23

Хорт мохнатый написал(а):

По позициям сирийской армии в Кунейтре, особенно крайний, под прикрытием которого боевики нанесли ряд ударов по САА. Яхонты, ага...

Каждый раз, когда по нашей территории будет прилетать мина, в ответ по позициям сирийской армии в Кунейтре будет прилетать ответочка, пока косоглазие о сирийских солдат, не вылечится. И нам плевать помогает ли это боевикам или нет. Кстати по соглашению о разведению сил, сирийской армии запрещено находиться в Кунейтре.

Хорт мохнатый написал(а):

Вот был бы прикол, ели бы ливанцы также уничтожали исраильское оружие которое могло бы им угрожать? Или например убивали бы сионистских ученых-оборонщиков. 

Ручки коротки.

"террористическая армия Исраиля"(С)Хамас не допустит в очередной раз подобного прокола с самотопом как в 2006). Гораздо нужнее были бы системы ПВО, но их поставок не допустят даже для LAF...

А эта бредовая цитата откуда? Напомнило эпическую переписку двух русских жен арабов из Газы и Египта. Одна свято уверена что Египет действует по указке Израиля, а другая что Хамас это "армия Израиля". Но обе сходятся в том, что Израиль это некое абстрактное абсолютное зло. Синоним дьявола на земле. Почитать можно здесь - http://postskriptum.org/2014/09/04/wives/2/

Отредактировано tiktak (2014-09-14 02:30:14)

24

tiktak написал(а):

Впочем, я предпочитаю чтобы нас ненавидили и боялись, чем любили и жалели.

Лучше уж чтоб уважали и ценили... Но это долгий путь. Думаю, что вы заложники ситуации, осторожность и не доверие с обоих сторон. И Авиа удары никак не способствуют к диалогу и отодвигают даже их возможность.

tiktak написал(а):

Уж не знаю что там за риторика у Израиля. По моему мы всегда открыты для мира.

Ох, не такие вы уж и простые ребята...

Отредактировано Andrew_F (2014-09-14 02:23:00)

25

Andrew_F написал(а):

Вряд ли. Гораздо проще было сделать, чтобы они вообще бы не взлетели, если этого не надо.

Для репутации России не проще. А так все довольны.

26

tiktak написал(а):

Для репутации России не проще.

Асад бы предупреждён на счёт передачи, дальше пеняй на себя, репутация уже не страдает.

Отредактировано Andrew_F (2014-09-14 02:25:26)

27

Andrew_F написал(а):

Лучше уж чтоб уважали и ценили... Но это долгий путь. Думаю, что вы заложники ситуации, осторожность и не доверие с обоих сторон. И Авиа удары никак не способствуют к диалогу и отодвигают даже их возможность.

Лучший способ это заключить с нами мир и перестать вооружаться тем оружием которое нужно для войны с нами. Иран может показать пример. У него с нами нет никаких территориальных претензий. Мы любим и уважаем персидскую культуру. Готовы хоть завтра подписать мир и начать взаимовыгодное сотрудничество.

Но реальность пока совсем другая. Вон Хорт Мохнатый бредит хорошим ПВО для Ливана, хотя и для Ливана и для Асада сейчас гораздо более нужным является простое оружие против Нусры и ИГИШа.

Отредактировано tiktak (2014-09-14 02:32:23)

28

tiktak написал(а):

А эта бредовая цитата откуда?

Это тащемто официальное, после крайней заварушки в Газе, наименование АОИ со стороны ХАМАСа. 8-)  Советую подучить терминологию дабы цитирование источников не вызывало бугурта. Напрмер: в Ливане Галилея называется "оккупированными палестинскими территориями" (они сходят из документов ООН от 1947 о разделе подмандатной Палестины)...

tiktak написал(а):

Вон Хорт Мохнатый бредит хорошим ПВО для Ливана

Это не какой-то там "Мохнатый бредит". А бредит Кахваджи и руководство ливанской армии, которые пытались добиться закупок "кроталей" у френчей на саудовскую гуманитарку. И нужно отметить, что их желание вполне обосновано ибо воздушное пространство страны - проходной двор для исраильских гроболетов. Если не нормальные ВВС, то хотя-бы БПЛА должны быть выметены из ливанского неба. Ибо какой мирный договор если тебе не вернули оккупированные 2 метра земли у тебя "соседские" игрушки летают чуть ли не над Бекаа?

tiktak написал(а):

сейчас гораздо более нужным является простое оружие против Нусры и ИГИШа.

Дааш - даашем, но о сионистах не нужно забывать ибо если дашь слабину - они опять нападут. На днях вот в глубине Южного Ливана на побережье целый комплекс разведаппаратуры  накрыли. Причем при разминировании (точнее при подрыве ее "мирными соседями") погиб человек.

Отредактировано Хорт мохнатый (2014-09-14 02:49:51)

29

tiktak написал(а):

Ручки коротки.

ну то есть чистые двойные стандарты...

tiktak написал(а):

я предпочитаю чтобы нас ненавидили и боялись, чем любили и жалели.

плохо кончите, ей-ей, впрочем, все логично..

30

Хорт мохнатый написал(а):

Это не какой-то там "Мохнатый бредит". А бредит Кахваджи и руководство ливанской армии, которые пытались добиться закупок "кроталей" у френчей на саудовскую гуманитарку. И нужно отметить, что их желание вполне обосновано ибо воздушное пространство страны - проходной двор для исраильских гроболетов. Если не нормальные ВВС, то хотя-бы БПЛА должны быть выметены из ливанского неба. Ибо какой мирный договор если тебе не вернули оккупированные 2 метра земли у тебя "соседские" игрушки летают чуть ли не над Бекаа?

Вот потому и будут арабы в заднице, пока не научатся разделять свои фантазии (Израиль нападет) с реальностью. Напомни сколько хезбалонов погибло за последний год от рук Израиля и сколко от рук Дааш/Нусры в Сирии и Ливане?

Хорт мохнатый написал(а):

Дааш - даашем, но о сионистах не нужно забывать ибо если дашь слабину - они опять нападут. На днях вот в глубине Южного Ливана на побережье целый комплекс разведаппаратуры  накрыли. Причем при разминировании (точнее при подрыве ее "мирными соседями") погиб человек.

Отредактировано Хорт мохнатый (Сегодня 02:49:51)

Делов-то. Пусть заключают с нами мирный договор и все будет путем. Благо Израиль отошел к границам признанным ООН еще 1999-м году, так что припятствий к заключению мира никаких. Вот Египет подписал с нами мирный договор и никакие БПЛА его не беспокоят.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 2