Вы правы. И это, к сожалению, не пустой пессимизм.

Мокрушин всегда держит нос по ветру. Вспоминаю, как он славил господ Сердюкова и Макарова. )))

Он написал:  Ополченцы ни о какой реальной независимости не помышляют, все идет в русле пожеланий России из предыдущего пункта.

В его блоге помнится писали( а возможно он и сам это делал), когда кто-то призывал к радикальным действиям против хунты, типа если ты за это, то едь на Донбасс, бери автомат и воююй. Так и хочется сказать, езжай, туда и скажи о своих интеллектуальных открытиях ополченцам. На деле же большая часть ополченцев( вспомним демарши Козицина, Мозгового, Безлера) за независимость. И если они большую часть времени воевали без реальной помощи воентога, то думаю, даже если их сдадут люди с гибкими спинами, типа минских подписантов, то будут воевать и без помощи из России. Процесс запущен, страна 404 приговорена историей.

И Я об том же, одного уже нет, другое только в зародыше... Киев признает Новороссию как субъект переговоров только в двух случаях:
1)Когда войска Новороссии будут в Киеве...
2)Когда будут прямые указания западного сообщества...
Мы говорим о компромиссах, хотя прекрасно понимаем, что на них не пойдёт ни одна сторона, как де-факто, так и де-юре... Всем сторонам нужен мир на данном этапе (у каждой свои цели). Каждая сторона, как сторона мирных инициатив предлагает свои доводы и старается показать, что стремится к миру "любой" ценой... Это геополитика, где и украина и Новороссия (к сожалению) всего лишь фигуры на шахматном столе... Новороссии быть (или же Россия (Путин) проиграет партию, что означает изоляцию России, как мирового игрока на долгие десятилетия), а вот когда и как зависит от "позиции" соперников на мировой шахматной доске... А слова и намерения шахматных фигур-это лишь антураж для наблюдателей этой игры...

Отредактировано Alex1961 (2014-09-08 12:16:45)

Вообще почему протолкнули план Парашенко, а не иниицативы Путина?

Опять же вспоминается Хасавьюрт, не все знают, что Лебедь, нарушил свои полномочия, и подписал то, что не имел права. Сдается мне, что и здесь возможно что-то такое. Потому что у любого здравомыслящего человека( а не у клинических одобрямсов) сразу, по меньшей мере возникнет недоумение. Инициативы Путина при некоторых оговорках были хорошо, подписанный план Порошенко, это предательство интересов России, народа Донбасса, Новороссии.

Уже сейчас началось прощупывание на других фронтах противостояния. Вчерашнее заявление министра обороны США по Грузии все читали? В политике, ведь как дал слабину, и тебя будут давить пока ты не сломаешься совсем. Инициативы Путина да, реально помогли бы народу Новороссии, минская похабень, путь к катастрофе, не только Донбасса, но и России.

План Путина скорее всего для внутреннего употребления. И я сомневаюсь, что то, что было подписано в Минске, было подписано вопреки воли Путина.

План Путина не мог быть не только не подписан, а не мог быть даже обговорён (Россия не сторона конфликта)... Его включил Порошенко, для привязки Путина к плану... Но почти все пункты плана имеют двойной смысл, на котором настаивает Путин и который не "замечает" Порошенко... Это просто "мирный" план, выполнять который никто не намерен, но который позволяет показать миру, что все к этому стремятся...
З.Ы. Это план для обывателя, как для внутреннего, так и для внешнего... Весь заинтересованный мир понимает, что компромисс между Россией и Западом ещё не найден, а поэтому война будет продолжена...

А Вы удивлялись по поводу батальона защиты военкомата  молодцы!

То есть внутренний обыватель настроен на слив "страдающиего населения Донбасса"?

Настроения ополченцев, мнения жителей Донбасса, которые верят в Россию тоже сливают? Вы пытаетесь додумать что-то, расшифровать, имею ввиду какие то там планы, но налицо этот документ. С подписями. И нам его будут тыкать, когда Западу будет выгодно. А деморализовать свои войска предательством, вносить раскол, это конечно верх стратегии.

Внутренний обыватель (как со стороны Новороссии, так и со стороны украины) настроен на мирные инициативы...
З.Ы. Ну почему, в этом "мирном" плане Вы видите слив??? Я вижу только мирные предложения (и Мы все понимаем, что боевые действия продолжатся)... Отсюда можно сделать вывод:Мы хотим мира, но готовимся к войне...

я поражаюсь-их долбят,долбят-а они упорно создают новые батальоны и самое главное находят идиотов готовых туда вступить?видеокадры с уничтоженными подразделениями нечему не учат?инстинкт самосохранения начисто вымыт пропагандой?парадокс-напоминает фашисткую германию образцат1944-45г.поражение уже неизбежно но командование вермахта упорно кидает новые соединения на почти гарантированную гибель в угоду  утопичным идеям фюрера.хотя одна очередь из МП-38,40 могла бы спасти миллионы.

Отредактировано сталкер 799 (2014-09-08 12:56:55)

После Крыма таких там много. Да и народ далеко не процветает, а в таких условиях очень легко найти самое простое - внешнего врага - и использовать это как мотив.

Сомневаюсь что эти "идиоты" добровольцы. Забирают насильно, кто откупился тот остался, военкомы зарабатывают бешенные деньги. На передовой промывают мозги, что бежать или сдаваться в плен не вариант, найдут и прибьют а в плену замучают. Надо пропаганду вести среди солдат, листовки разбрасывать, есть снаряды агитационные, бумага не такая дорогая, а эффект что бы не боялись и переходили в ДНР должен быть. Надо правильно слова подбирать Привлеките специалистов...

Власти самопровозглашенной Донецкой народной республики понимают под особым статусом Донбасса получение независимости от Украины при сохранении культурных и экономических связей. Об этом заявил вице-премьер ДНР Андрей Пургин, сообщает «Интерфакс».

«Каждая сторона может трактовать понятие общего статуса по-своему. Мы под этим понимаем сохранение независимости с общим культурным, экономическим пространством с Украиной», — пояснил Пургин. По его словам, в настоящий момент речи о возвращении в состав Украины не идет. «В протоколе нет формулировки, которая гласила бы необходимость возвращения в состав Украины. К тому же вопрос статуса отдельно на переговорах практически не обсуждался», — добавил вице-премьер ДНР.