В той статье упоминается о 200 танках подсчитанных с помощью аэрофотосъемки. А то там понятно какие из этих 200 не подлежат востановлению...

Я этого не писал. Так в статье написано. Я на это даже внимания не акцентировал.

Отличий у Ту-4 и Б-29 немало.
Навскидку…
1. Автомат регулировки наддува, да весь двигатель другой, по мотивам американских, но другой... Кстати, рабочие, экспериментальные образцы АШ-73 были в СССР еще в конце 1943 года, до посадки каких либо Б-29 к нам.
2. Вычислитель углов упреждения стрельбы (не свой, но измененный (сильно) американский), баллистика другая.
3. Полностью заменены системы связи и опознавания, т.е. радиостанции, и ответчики. Само собой, локатор более сложный, так как американский - копия британского H2S, а у нас волею судеб, откуда-то оказался британский оригинал (нашли у немцев снятый с «Ланкастера»), поэтому творческое сдирание производили с английского оригинала, а не с американской копии, но, еще подняв мощность передатчика, уменьшили размер антенны.
4. Бомбовый прицел (на отдельных сериях).
5. Усилили фюзеляж и шасси, для эксплуатации с плохих аэродромов.
6. Подняли толщину бронирования, и сделали свою систему подвески бомб.
НЕ копировалась кислородная система, поставили свою разработки П.Капицы и сотрудников, и фотооборудования, хотя здесь действительно имел место случай, когда у одного из пилотов Б-29 оказался с собой фотоаппарат, так снабдили штурманов «Лейками» и «Контаксами» трофейными, а затем и отечественными «Зоркими», но с цейсовским «Зонаром» (объектив), потом в 1951 году все ручные фотоаппараты отобрали.
Цена всех переделок - скорость упала на 30-50 км/ч (для разных серий Б-29), масса возросла на 2-2,5 тонны. Дальность с грузом в 4 тонны несколько возросла за счет лучшей экономичности 73-х моторов.
Только два крупных недостатка Б-29 перекочевали в нашу «Тушку» - странное остекление кабины и неоптимальные размеры капота, рассчитанные на большие по диаметру американские двигатели (на 110 мм).
Исправлено и то и другое в несерийном Ту-80.

Что мы в теме о немецких танках заговорили об авиации и хорошо б, как аваиция уничтожала танки

Тогда может быть новую тему нужно сделать?

Василий, вы уверены что это именно следы от попаданий ПТАБов ?
Насколько я помню, это тот же самый танк, а попадания как раз снарядные.

Нет. Но уверен, что на этих двух фотографиях один и тот же танк.

Нет, торпедоносцы!

А вот тут как раз можно поспорить. В журнале "ТиВ" была статья с отчетами об испытаниях на полигоне Илов с 37-,23-мм пушками против бронетехники. Итог - низкая эффективность применения против бронетехники. 37-мм были велики для Ила по силе отдачи, в цель шли только несколько первых выстрелов, которые с очень низкой вероятностью поражали цель. ПТАБ все же были немного лучше. ФАБ-кой попасть ИЛ-2 по танку вообще не имел никаких шансов, это же не пикировщик, бомбил с пологого снижения.
А в целом то, и то - никакого сравнения с ПТА. Как наша бронтехника имела низкий процент поражения авиацией, так и немецкая.
Надо было запускать в серию двухмоторный штурмовик Су-8 с 4 (!) 45-мм авт. пушками под брюхом в носовой части. вот тот очень кучно ложил!

Romario21, и все же копия В-29 обеспечила нашему Авиапрому гигантский скачок вперед. Даже нормы прочности тяжелых самолетов были изменены под Ту-4. Хотя сам самолет, к моменту развертывания массового выпуска... быстро устарел, по сравнению с новейшими американскими. Но на основе новинок, освоенных Авиапромом, мы уже могли создавать адекватные американским дальние бомберы.

Отредактировано Влад Малеванный (2011-08-12 15:14:02)

Совершенно верно.
Даже в случае если ПТАБ-2,5-1,5 куда то попадал кроме  отверстия в крыше заброневое даействие ограничивалось убийством члена экипажа (прямо в темя)))
До баков не достать (в большенстве случаев) До БК то же.
Могло  продырявить радиаторы , могло вывести из строя пушку или радиостанцию.
Конечно случаи разные и бывало что танк разносило в куски, или он загорался , но это уже исключения из правил.
Увеличение калибра позволило струе "дотягиваться" до БК топлива, да и вообще повысило заброневое действие.

Ну а я РАЗВЕ не сослался на этот материал? И не надо подчеркивать более подготовленные люди !!! Не надо на личности переходить!

Откуда бы они взялись эти опытные пилоты, когда штурмовики в среднем в середине войны делали 20 боевых вылетов?    А иначе и быть не могло, учитывая противодействие истребителей, и особенно ПВО люфтваффе! Выводы вы из этой статьи совершенно неправильные сделали!
"Однако большая сила отдачи при стрельбе из этих пушек создавала значительные трудности при ведении огня поточечным целям, каковыми являлись танки, САУ и т.д. как для летного состава, имеющего боевой опыт, так и для молодых летчиков, только что вставших в строй.
     Расчеты, основанные на результатах полигонных испытаний и анализе боевого опыта, показывают, что хорошо подготовленный летчик-штурмовик в типовых условиях атаки с планирования под углом 30° при стрельбе из пушек НС-37 с дистанции порядка 300-400 м мог обеспечить в одном заходе вероятность поражения среднего немецкого танка типа Pz. IV Ausf G не более 0,04-0,07, а бронетранспортера типа Sd Kfz 251 – не выше 0,08-0,17.
     То есть для уничтожения одной единицы бронетехники вермахта стрельбой из пушек НС-37 необходимо было выделять как минимум полтора десятка бронированных «Илов».     По общему мнению летного состава, летавшего на Ил-2 с НС-37, штурмовик при атаках малоразмерных целей не имел преимуществ перед Ил-2 с пушками меньшего калибра (ШВАК или ВЯ) с нормальной бомбовой нагрузкой в 300-350 кг ПТАБ. В то же время, применение Ил-2 с НС-37 по большим площадным и объемным целям: складам боеприпасов, скоплениям танков, артиллерийским и зенитным батареям, железнодорожным эшелонам, малотоннажным судам и т.д., могло быть вполне успешным.
     В заключение акта по войсковым испытаниям Ил-2 с АМ-38ф с пушками НС-37 указывалось, что новый штурмовик по совокупности боевых качеств войсковые испытания прошел неудовлетворительно. В отчете рекомендовалось потребовать от С.В.Ильюшина, А.Э.Нудельмана и А.С.Суранова «установить на Ил-2 37-мм авиапушки, оснащенные дульным тормозом и в этом виде предъявить самолет на повторные войсковые испытания».
     В связи с неудовлетворительными результатами войсковых испытаний Ил-2 с НС-37 ГКО Постановлением № 4154 от 12 ноября 1943 г. прекратил их серийный выпуск и обязал завод № 30 к 15 января 1944 г. осуществить полный переход к производству Ил-2 с пушками ВЯ, не снижая при этом достигнутого заводом уровня производства штурмовиков.
     Таким образом, с января 1944 г. все авиазаводы НКАП выпускали Ил-2 только с пушками ВЯ-23."
Посмотрите на вероятность поражения!  

Отредактировано Влад Малеванный (2011-08-12 16:11:59)

Что-то совсем расслабились вы, Василий!  Это же цитата из работы Растренина, которая также выложена и на сайте "Отвага", и на которую я также ссылался.  . Так что, с теорией вероятности не в ладах гораздо более сильно подготовленный, чем я Растренин! 

Вообще-то о своем образовании я сообщал, можете еще раз посмотреть! МГТУ им. Баумана - это кулинарное училище, по-Вашему?   
Хотел бы узнать о вашем образовании...

Отредактировано Влад Малеванный (2011-08-12 17:07:42)

С такой формулировкой я согласен. А вот "скопировали один в один" - неправильно.

про авиопушки хорошо в тив написано и самая лучшая пушка это бомба 100-250кг

Конечно, подкалиберные снаряды более эффективны. Однако для АП требовалось огромное их количество, вряд ли была способна промышленность. Да и дело в том, что эти пушки были тяжелы для ИЛ-2, при стрельбе самолет буквально тормозился импульсами отдачи. Несинхронность приводила к развороту самолета на курсе. Расшатывался, разрушался планер. М.б. помогли бы дульные тормоза, но почему-то не сделали... Поэтому и перестали выпускать Илы с 37-мм пушками. По-хорошему надо было запускать 2-х моторный Су-8 в серию...

Отредактировано Влад Малеванный (2011-08-12 19:32:27)

и быстро уводила самолёт в сторону и себя с линии прицеливания, отсюда и подготовка хорошая нужна