СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Немецкая бронетехника периода ВМВ


Немецкая бронетехника периода ВМВ

Сообщений 631 страница 660 из 910

631

Wiedzmin написал(а):

а можно вобще подробнее про обстрелы тигров, кенигов, и пантер ?

К сожалению я не собирал и не копировал отчеты которые попадались на глаза. (в кубинке или у кого нибудь из знакомых)
Поэтому могу только цитировать по памяти , верить этому или нет дело каждого.
Отчеты бывают настолько разными и иногда даже 44 год не гарантирует от "лажи"
Вот помнится протокол отстрела лба пантеры с 1000м из 85 мм пушки.
зафиксировано 3 пробития с выносом мотора. (в скобочках на полях) мишень представляла сгоревший корпус PZ VG)

и с 200метров это как так

А как должно быть, когда боронепробиваемость  100 110мм  на 500 метров а коэфициент для немецкой катаной  термоупрочненной брони 1,15- 1,25
Тоесть эквивалент лба тигра  (там примерно 105 мм немцы катали в плюс) получается по плохому 125мм.
45 год не берем, там качество уплыло а наши снаряды наоборот повысили, и дырковаться лоб стал очень неплохо.(даже с 500 метров)

У изруганого Бярятинского и других источниках везде 85 мм на 1000 м пробивала лоб Тигра.

Когда Свирин дал мне почитать воспоминания где описывалось как расчет 85мм зенитки со ста метров пострелял по подбитому тигру и из пяти снарядов не пробил ни один , я то же полез проверять ,не поверил.
Просто везде даются данные чуть ли не послевоенных снарядов в выстрелах с послевоенными порохами, по тиграм последних партий.
Тогда все складывается..

Отредактировано Москалев.Е (2011-02-13 23:05:17)

0

632

Москалев.Е написал(а):

85 мм не пробивали лоб тигра даже с 200метров до 45 года

Сам Михаил Николаевич, в свое время писал другое :

""Расчетные данные
85-мм ТГ по борт броне
под углом 45 град по борт броне
ПСП=758 м/с, ПТП=734 м/с
по норм
ПСП=620 м/с, ПТП= не опред
85-мм ОГ
под углом 45 град по борт броне
ПСП=не определялся, ПТП=740 м/с
под углом 30 град
ПСП=667 м/с, ПТП=611 м/с
по нормали
ПСП=534,4 м/с, ПТП=453 м/с

85-мм ТГ по лоб броне (102 мм) по норм.
ПСП=664 м/с, ПТП=650 м/с

85-мм ОГ по лоб броне (102 мм) по норм.
ПСП=680 м/с, ПТП=620 м/с

Испытания:

Лоб броня "тигра" (102 мм)
Выстр. Пораж. Пробитий
85-мм ОГ дист 400 м
Курс угол 0 град
5 _____ 5 _____ 5
Курс угол 10-15 град.
6 _____ 6 _____ 4
курс угол. 25-30 град
5 _____ 4 _____ 2

85-мм ТГ дист 400 м
Курс угол 0 град
6 _____ 6 _____ 3*
Курс угол 10-15 град.
5 _____ 5 _____ 2
курс угол. 25-30 град
5 _____ 5 _____ 2

* - одна пробоина пришлась в трещину от предыдущего попадания потому
не зачтена.

Вывод: остроголовый снаряд танковой пушки С-53 дает преимущества по
лобовой броне низкой твердости танка "тигр" при стрельбе на
средние и большие дальности (вплоть до 900 м) при ведении фронтального
огня и по бортовой броне при ведении флангового огня (вплоть до 1500
м).
При облическом движении танка "тигр" огонь открывать
тупоголовым снарядом преимущественно в борт в подбашенную область с
дистанции 400-600 м.

27 июл 1944 г.
исп. Тюрин, Лозовой"

http://forums.games.1c.ru/index.php?typ … set_mode=1

0

633

Москалев.Е написал(а):

А как должно быть, когда боронепробиваемость  100 110мм  на 500 метров а коэфициент для немецкой катаной  термоупрочненной брони 1,15- 1,25

а зачем тогда принимали пушку которая не представляла угрозы для немецких тяжелых танков ? не проще было 76 удлинить и бпс ввести ?

0

634

Wiedzmin написал(а):

а зачем тогда принимали пушку которая не представляла угрозы для немецких тяжелых танков ? не проще было 76 удлинить и бпс ввести ?

С-54 использовала гильзы от зенитки 3К, по размерности  близкие к гильзам 85мм выстрелов. Пробиваемость ее была, по моему даже чуть хуже чем у 85мм, поэтому смысла в ней не много было.

0

635

BVV написал(а):

Вывод: остроголовый снаряд танковой пушки С-53 дает преимущества по
лобовой броне низкой твердости танка "тигр" при стрельбе на
средние и большие дальности

Один из отчетов (коих было немало.
Удивление вызывает """ ((((низкой твердости танка "тигр")))))"""
Вроде в середине 44 года еще не должны были попадаться с броней низкой твердости.
Может подгорел..

а зачем тогда принимали пушку которая не представляла угрозы для немецких тяжелых танков

Ну Т-34 танк не тяжелый..
Задача была перевооружить танк пушкой способной бороться машинами с броней 100мм.
Из отработаных пушек и главное выстрелов при нормальных массово-габаритных характеристиках кроме 85 у нас ничего небыло (было 57 с прмерно равной бронебойностью, но уж сильно ОФ слабый у нее)
Что касается подкалиберных для 76мм вместо 85мм дефицит материалов для производства сердечников имел место до конца 44 - 45 года.
Нельзя делать ставку на пушку боеприпас для которой будет дефицитом.

Отредактировано Москалев.Е (2011-02-14 09:56:18)

0

636

не помню где слышал, видел, читал, что БПС под роспись давали и чуть ли не расстрелом грозили за неоправданный расход

0

637

Москалев.Е написал(а):

даже 44 год не гарантирует от "лажи"

Об этом я писал в другой теме, рассматривая отчет об испытании 122-мм и 100-мм орудий.

0

638

maik написал(а):

но вроде бы таких снарядов не было

на Т-34 были с 44 года кажется, но точно утверждать не берусь, может с конца 43г
по 4 или 5 на танк должно было выдаваться, но как на самом деле фиг его знает.

Отредактировано злодеище (2011-02-14 13:39:10)

0

639

maik написал(а):

Бронебойно-подкалиберные снаряды? Вы наверно имеете в виду подкалиберные снаряды?

а чем отличается бронебойноподкалиберный от подкалиберного? или есть фугасы подкалиберные или кумы?)

0

640

злодеище написал(а):

не помню где слышал, видел, читал, что БПС под роспись давали и чуть ли не расстрелом грозили за неоправданный расход

Это у М. Барятинского в полной энциклопедии  про танк Тигр вроде. Там вставка есть - воспоминание ветерана, который воевал на Т-34. Он там такое упоминает. Накануне Курской битвы два подкалиберных на экипаж выдавали и под роспись.

Отредактировано Дедушка Хо (2011-02-14 16:22:46)

0

641

Дедушка Хо
может и у него, хоть бейте не помню)

0

642

Подкалиберные были не только дифицитом но за выпущеные мимо цели снаряды "очень долго хвалили"
Например со слов Свирина его отец, противотанкист, рассказывал что заныкал эту пару подальше и никогда не использывал.
Кроме одного случая под Балатоном когда пришлось "распечатать НЗ"

0

643

Москалев.Е написал(а):

не только дифицитом

Об этом говорят многие танкисты (можно почитать сборник "Я дрался на Т-34" под ред. Драбкина)

0

644

alexx188 написал(а):

П.С. Имхо 88мм пушка очень громоздкая, на глаз 105мм Л7 занимает в башне меньше места.

ИМХО и 120-мм меньше.

0

645

Hanomag-Sd.Kfz-251
http://www.autowp.ru/hanomag/car35992/pictures/

0

646

:)

0

647

Арт из возможного фильма,про то как немецкий танк Тигр и его бравый ескипаж дрались с неведомым злом на Восточном фронте(т.е. монстром)  %-) :idea:

0

648

Шо за кино ?

0

649

Не помню как называется.

0

650

Blitz. написал(а):

Арт из возможного фильма

Без соблюдения исторических реалий

0

651

Етож худ фильм 8-)

0

652

Вот бы кто назву вспомнил :rolleyes:

0

653

Blitz. написал(а):

Етож худ фильм

А я думал, что его хотят только снимать

Blitz. написал(а):

возможного фильма

0

654

maik написал(а):

А я думал, что его хотят только снимать

Может и уже снимают,то что я написал-ето инфа полугодичной давности.

0

655

Итак,ВиФ как обычно вовремя помог)

Якобы Питер Джексон снимает фильм Panzer14/88, живописующий борьбу экипажа Тигра против пробуждённого СС сверъестественнного чудища-воина, где-то на просторах России в 44 году. Уже наделали ездящих макетов под это дело, не говоря уже о рисовании кучи картинок, подобных тем какие малолетние любители фашиков рисуют в школьных тетрадках.
Наслаждайтесь, в общем - похоже, люди читают посты Кошкина автопереводом
Обсуждение на ВермахтАвардс http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ … p?t=520350
Фейсбук http://www.facebook.com/Panzer88Movie#!/Panzer88Movie
А чудище ССное сильно похоже на скафандры добрых инопланетян из 5го элемента

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2202470.htm
http://www.purpleville.pwp.blueyonder.co.uk/temp/Panzer88.jpg
:huh:

Отредактировано Blitz. (2011-06-06 20:04:17)

0

656

Фотографии с уничтоженых архивов Кубинки.C ВиФа.
http://photo.qip.ru/users/tankdriver/115924973/

Отредактировано Blitz. (2011-07-15 16:21:32)

0

657

Blitz. написал(а):

Фотографии с уничтоженых архивов Кубинки.C ВиФа.

Нет слов для комментария ((((

0

658

Василий Фофанов написал(а):

Увы, подобному несть числа. Уничтожаются архивы, коллекции приборов, компонентов, боеприпасов и т.д. - по всей стране. Восстановить в полной мере картину развития того или иного вида советских вооружений сейчас боюсь уже невозможно даже при наличии каких угодно допусков.

А "поганые америкосы" только тем и занимаются, что восстанавливают почти любые раритеты - танки, самоли, машины (((
Мне понравились видео с канала вроде "Эскплорера" про восстановление М4 Шермана - 2-3 мужика из ржавой рухляди собрали чуть ли не готовый к бою танк!

0

659

AntropovSergei написал(а):

А "поганые америкосы" только тем и занимаются, что восстанавливают почти любые раритеты - танки, самоли, машины (((Мне понравились видео с канала вроде "Эскплорера" про восстановление М4 Шермана - 2-3 мужика из ржавой рухляди собрали чуть ли не готовый к бою танк!

Часники-и силы и средтва,по правде с госмузеями у них тоже не совсем гладко.

0

660

Василий Фофанов написал(а):

но с уникальными образцами техники обращаются сплошь и рядом довольно жестоко

В командировке в порт заезжал в Приморье. Смотрю, двое молодых спецов бортовую на совершенно новом бульдозере Либхер меняют. Подошел посмотреть на гансовскую технику. Немцы умудрились поставить на один бульдозер разные бортовые. Причём обнаружили это сами в Германии :rofl: , когда бульдозер уже работал на другом конце света.
Мальчишки проходили обучение в Германии на заводе. Управляющий их специально провёл в другой цех, там музей и цех по восстановлению раритетной техники. "Добывают" сейчас вроде КВ под Питером, а в цеху готовые к бою почти все образцы гусеничных немецких БТР, танки различных моделей, стрелковое, от ППШ и МР...
Попросил визитку директора, пообещали найти.

Отредактировано marlin (2011-07-18 02:52:40)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Немецкая бронетехника периода ВМВ