СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Немецкая бронетехника периода ВМВ
Помню, на кафедре танко-технического обеспечения
Хорошо бы на этих кафедрах поискать документацию по теме. Это же действительно решающий фактор, которому не привыкли уделять внимание. Информация есть наверняка, вот только систематизировал ли ее кто-нибудь в масштабе больше рембазы и меньше ВОВ?
Информация есть наверняка, вот только систематизировал ли ее кто-нибудь в масштабе больше рембазы и меньше ВОВ?
Систематизировали, чаще всего в масштабе корпус-фронт. Вот только все почему-то все что мне попадалось - либо "секретно", либо "для служебного пользования".
К слову - в годы ВОВ у нас была отработана надежнейшая система танко-технического обеспечения, функционирующая при любых форсмажорах. Сейчас она практически разрушена...
Систематизировали, чаще всего в масштабе корпус-фронт. Вот только все почему-то все что мне попадалось - либо "секретно", либо "для служебного пользования".К слову - в годы ВОВ у нас была отработана надежнейшая система танко-технического обеспечения, функционирующая при любых форсмажорах. Сейчас она практически разрушена...
Масштаб корпус-фронт как раз подходящий. Почему же засекречено?
О системе танко-технического обеспечения подробности где можно увидеть? Хотя бы структуру организации.
О системе танко-технического обеспечения подробности где можно увидеть?
Ну, тут про немецкую БТТ в основном, поэтому для ответв на Ваш вопрос открываю новую тему.
В результате всего этого у немцев типа 20% безвозврата, а у нас типа 80%. Когда считается один безвозврат в итоге разница получается феерическая.
Ну, не надо забывать тот факт, что чаще хронически ломающиеся машины списывали на боевые потери. Во избежание дикого гемора и тупых разборок с "контриками". И это увы, распространённый до сих пор факт. К прискорбию, немцы к сборам трофеев и своих битых машин относились умнее. Короче, что имеем не храним - потерявши плачем! 
Отредактировано Meskiukas (2010-09-05 15:39:42)
Да, это тоже несомненно имело место.
Э-э-э... Самые большие потери именно от этого. Вот представьте, есть возможность избавиться от хлама и причём без всяких глупых и изматывающих допросов, объяснений. Да и на переформировку и отдых можно выйти. Это жизнь...
ЕМНИП был перечень неисправностей за которые отправляли в штарфчасти, рассматривались как преднамеренная порча.
Боюсь что в реальных условиях действующей армии 1943 года подобный саботаж
Вот именно, до приказа запрещающего бросать машины подбитые до прибытия эвакуационной группы, потери танков были в 2,5 раза больше. Но именно такой путь избавления от хлама был выгоден ВСЕМ! К великому сожалению. Но корень этой беды слабая выучка войск. И спешка необоснованная. При введении танковых соединений и частей в бой. Скупой платит дважды, лох всегда!
приказа запрещающего бросать машины подбитые до прибытия эвакуационной группы, потери танков были в 2,5 раза больше
а после людские потери возросли.
А это когда произошло. Относительно конкретно Дуги?
до
Именно так. Потому, что скотов хватало, I передачу воткнули, ручник поставили и пошёл танк САМ вперёд. И списали его на боевые. Абсолютно законно. Ну, а позже нашли ДРУГОЙ путь спасти шкуру, положение и так далее. Но таких было к счастью не много, но хватало. На разных уровнях. Вот и придумывали красивые "отмазки" типа подавляющего превосходства новых немецких танков. И невозможности эвакуировать машину с поля боя.
Последний бой Pz.4: 1967г, сирийский трофей.
Ответы xab'a очень для него характерны; спор с ним - спор с упертым типа: "Сегодня ветрено.- Нет сегодня 5-ое число.- Но и ветрено тоже.- Нет 5-ое число и жарко. А кто считает, что ветрено-тот фашист." Но вашему предупреждению я внял - приучен к порядку...
Но вашему предупреждению я внял - приучен к порядку...
Шалом бронелоб! 
а)Начальник всегда прав! б) Если начальник неправ, смотри пункт "а" 
По курской дуге нет, но вцелом Исаев раскладку расхода по годам на ВИФе выкладывал.
Что удалось сохранить.
даже по этим цифрам видно, что большего разрыва нет
а в 1944-45 у германии идет снижение производства из-за налетов авиации и может второй фронт еще оттянул
В итоге за войну примерный паритет выйдет и ни о каких многократных разах речь не может идти.
а в 1944-45 у германии идет снижение производства
И выпустили больше танков и штурмовых орудий чем в 1942 г.
6000 - это потери в танках за все летние месяцы.
Это потери во время обороанительных и наступательных действий и соотношение 1 к 4 (1500 и 6000 тыс машин соотв.)
самоубийственную атаку Ротмистрова
Ротмисторову дважды не повезло
Первый раз когда столкнулся со 2-м ТК СС а не с 48м ТК
Второй раз - не было звонка Сталина, чтобы узанть как проходит это сражение
Танков и САУ указано 2733 (360 устаревших) . А немцы с этим не согласны и указывают меньше (ок. 2500 из них 280 в ремонте).
Б.Мюллер-Гилебранд оценивает количество бронетехники 1855 танка и 533 штурмовых орудия. Вместе с устаревшими танками (Pz.II, 38 (t), танки Pz.III Pz.IV с короткоствольной 75-мм пушкой), современными, штурмовыми орудиями - 2758-2772.
М.Барятинский по типам танков: Pz.II – 107, Pz.III – 809, Pz.IV – 913, Pz.V «Пантера» – 196, Pz.VI «Тигр» – 147. Итого 2176. Плюс 533 штурмовых орудия.
1. Очень лукаво говорить об устаревших танках, так как у КА имелись 900 Т-70, которые как раз были уровня 38 (t).
2. Странно говорить о танках в ремонте, если Германия планировала именно на это время наступление. Значит плохие дела в армии, если к настпуплению не подготовили бронетехнику.
1700 самолетов считая и союзников, а в ВВС РККА их было 2172.
Люфтваффе и союзники сосредоточили 380 одномоторных истребителей и 40 двухмоторных; 80 штурмовиков (за штурмовики посчитаны Hs-129b, Fw-190 f-3 включены в состав одномоторных истребителей); одномоторных бомбардировщиков – 120, двухмоторных бомбардировщиков – 420; 70 тактических разведчиков.
Советские ВВС располагало 630 одномоторными истребителями
; 250 штурмовиков; одномоторных бомбардировщиков – 200, двухмоторных бомбардировщиков – 400, четырехмоторных бомбардировщиков – 20.
Общее количество советские ВВС 1500, против 1100 самолетов у Люфтваффе.
все было гораздо хуже для немцев.
К примеру за аваицию - подсичтайте сколько тонн бомб за 1 боевой вылет возьмут 420 немецких бомбордировщиков и 620 самолетов КА?
Если даже Прохоровская битва неизвестно была ли,
была, только не так как о ней пишут. Ну это то же самое можно сравнить, как союзники превозносят сражения под Эль-Аламейном. По их мнению, смое величайшее танковое сражение
Подготовленные к эвакуации трофеи? 
Подготовленные к эвакуации трофеи?
Или к буксировке своими.
Подготовленные к эвакуации трофеи?
Или потери?
Или потери?
обратите внимание на ходовую, тут или немцы собирались эвакуировать или снимок сделал уже трофейной командой перед отправкой в тыл на переплавку...
обратите внимание на ходовую
Потому и говорю "потери". Именно свои потери эвакуируют. В ремонт или даже в разделку. А трофеи по разному.
Именно свои потери эвакуируют.
Я это и написал, точно свои эвакуируют.
Товарищи, надыбал в сети фото трофейного КВ-1 с германским огнеметом в лобовой плите корпуса. Так называемый Pz.Kpmf. KV-1 "Flamm". В анотации к фото было упоминание что танк из 12 тд Вермахта. Но больше никаких упоминаний о его применении не нашел. У кого есть инфа? поделитесь
Пожалуй был в единичном кол-ве, а то бы Э.Такер-Джонс в книге "Великий танковый грабеж" упомянул бы
Пожалуй был в единичном кол-ве, а то бы Э.Такер-Джонс в книге "Великий танковый грабеж" упомянул бы
Нашел инфу. Англоязычный сайт ошибается. Это КВ-6 с советским огнеметом. Была выпущена небольшая партия -10-15 машин. Половина (6 шт.)- в составе 124 т/бр. В отличие более известного КВ-8, огнемет устанавливался в лобовом листе корпуса, справа от водителя. Несколько захваченных машин использовали немцы.
Но больше никаких упоминаний о его применении не нашел
Судя по этим материалам, КВ наши потеряли в 1941 г. (http://mavr13.narod.ru/KV-1-pet/episod-trophy.html) и именно в боях под Ленинградом 12-я тд потеряла большие потери и ее отправили на отдых (http://velikvoy.narod.ru/voyska/voyskag … v/12td.htm). Может быть они эту машину тогда и потеряли
это где ее нашли?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Немецкая бронетехника периода ВМВ
|
|