СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Немецкая бронетехника периода ВМВ
Да что Вы говорите. Это скрострелтность только обченных экипажей. А так -1,5-2 выстрела в минуту (без учета доп. факторов)
В принципе кто и что мешает сделать экипаж обученным? 1,5-2 выстрела в минуту это скрострельность в пыли и дыму. Какая реально и сейчас с АЗ/МЗ. В реальном бою. При ведении огня по точечной цели.
1,5-2 выстрела в минуту это скрострельность в пыли и дыму. Какая реально и сейчас с АЗ/МЗ. В реальном бою. При ведении огня по точечной цели.
Это вы загнули.. Конечно, в абсолютном дыму скорострельность может быть и выстрел в час.. 
Но в основном реальная скорострельность на больших и средних дистанциях определяется временем подлета снаряда к цели, определением места попадания, внесением поправки или в случае уничтожения цели - поиска новой, прицеливанием и т.д. Как правило (но не всегда) эти действия занимают больше времени, чем собственно заряжание. А вот на близких дистанциях максимальная скорострельность уже имеет большое значение и разница между 2 в/мин и 6 в/мин - часто разница между жизнью и смертью.
Отредактировано alexx188 (2010-08-28 07:31:10)
Соотношение потерь под Курском - наглядно показывает, какая тактика лучше.
Причем в абсолютных цифрах Т-34 было столько же, сколько у немцев всего танков, если не больше.
Можно поинтересоваться Вашими соображениями, что в тактике применения танков КА в данном случае было ущербным и, в свою очередь, у немцев - продвинутым?
Или все таже необученност экипажей и младших командиров сыграла роль? Или возможности машин?
В принципе кто и что мешает сделать экипаж обученным?
А действительно кто и что мешали подготовить танкистов до уровней испытателей танковых заводов?
Или возможности машин?
Возможности машин? Тут вовсю доказывали, что Т-34 лучший танк ВМВ. Значит в бою он не лучше Pz.3 с 50мм пушкой?
что в тактике применения танков КА в данном случае было ущербным
Ущербным было
возможности машин?
2. Вечная спешка (особенно под Прохоровкой)
3. И еще одно ошибка ИМХО - использование 45-мм орудий в составе ИПТАПов
необученност экипажей и младших командиров
ИМХО вторично
в абсолютных цифрах Т-34 было столько же, сколько у немцев всего танков
И еще можно сравнить характеристики Т-34, "тройки" и "четверки" и тогда увидим у какого было преимущество
Тут вовсю доказывали, что Т-34 лучший танк ВМВ.
И обратное
И обратное
Применялись эпитеты: дешевый, массовый, технологичный, простой в использовании. В бою это все значения не имеет.
В бою это все значения не имеет.
тоже имеет, можно иметь один танк, а можно 10 в бою.
тоже имеет, можно иметь один танк, а можно 10 в бою.
Да, но в той ситуации численное превосходство не помогло.
И еще одно ошибка ИМХО - использование 45-мм орудий в составе ИПТАПов
у вас идея где взять новые орудия и боеприпасы? при ГРАМОТНОМ применении и этого будет хватать, в противном случае и Спрута будет мало.
Да, но в той ситуации численное превосходство не помогло.
мы с вами есть, значит помогло. как известно побеждает тот чья тактика и стратегия лучше.
Незаслуженно забыли немецкие тяжелые броневики:
Отредактировано alexx188 (2010-08-28 19:23:44)
эрзацы
2. Вечная спешка (особенно под Прохоровкой)
Это Вы так щадяще назвали то, что я называю вечной неготовностью.
Вечная неготовность - врожденная болезнь отечественных вооруженных сил. Хоть пистолет держи у виска ответственного командира, но к времени "Ч" у него ни черта готово не будет! Скромно замалчиваются грандиозные и по мелочам ляпы Второй Чеченской и 888 - это сегодня. Я сейчас дочитываю очередную книгу о Русско-Японской - непостижимые вещи и в Порт-Артуре и в эскадре Рожественского.
Всегда мало было времени ДО войны или боя, всегда все решалось на ходу.
(все ИМХО)
Фактор важнейший. На первом месте по значимости.
эрзацы
Пума - эрзац? Лучший бронеавтомобиль ВМВ.
Пума - эрзац?
"Пума"-то нет, а вот Sd.Kfz. 234/4 с нижних двух снимков скорее да. И этим шасси, и этим орудием можно было распорядиться лучше.
вот Sd.Kfz. 234/4 с нижних двух снимков скорее да. И этим шасси, и этим орудием можно было распорядиться лучше.
А мне нравится.
А мне нравится.
Пока я в Гугль не полез, может кто даст стоящую ссылочку, почитать-проникнуться. Я, признаться, считал "это" мелкосерийкой если не эксперементалкой. 
Это вы загнули..
Где? Покажи закидной. Реально не будешь палить куда попало. Хотя бывают случаи. Ты просто почитай свой пост ВНИМАТЕЛЬНО и поймёшь свою ошибку. 
Я, признаться, считал "это" мелкосерийкой если не эксперементалкой.
Мелкосерийное и есть. Пум наделали 100шт, 234/4 - около 90шт.
Отредактировано alexx188 (2010-08-28 20:56:30)
при ГРАМОТНОМ применении и этого будет хватать
А что значит при грамотном? Одни только 45-мм орудие выстоят в бою?
Ты просто почитай свой пост ВНИМАТЕЛЬНО и поймёшь свою ошибку.
Я прочитал, ошибку не нашел. Выстрел в 25-30 секунд - так не стреляют.
Выстрел в 25-30 секунд - так не стреляют.
В смысле мало? Я думаю достаточно.
Мелкосерийное и есть. Пум наделали 100шт, 234/4 - около 90шт.
Спасибо. Не интересовался этой машиной ранее, хотя и знал о ней (название и фото).
Я думаю достаточно.
Абсолютно недостаточно. Хотя у вас может и так, я не очень представляю как можно вести действенный огонь давая выстрел в полминуты.
Мелкосерийное и есть. Пум наделали 100шт
Да. но первоначально планировали выпуск в 1500 машин. Ну а потом стало не до них
Это Вы так щадяще назвали то, что я называю вечной неготовностью.
ИМХО - неготовность и спешка - это разные вещи
А что значит при грамотном? Одни только 45-мм орудие выстоят в бою?
уже обсуждали это вопрос, опять по новой? 
ИМХО - неготовность и спешка - это разные вещи
Спешка от чего возникает? В особенности в таких операциях, как Курская?
Я бы продолжил ряд синонимов:
спешка - неготовность - безответственность - пофигизм - вредительство - измена...
И действия "кровавой гэбни" становятся так объяснимы!
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Немецкая бронетехника периода ВМВ
|
|