Кто не смог подготовиться или не захотел, не успел, тот сгорел. Жизнь на войне экзаменатор безжалостный и неумолимый, не справедливый к сожалению!

Все таки, я бы не стал пытаться реалии танкового боя времен 2МВ впихнуть в примитвные (классические) рамки вестерна - схватку двух "пистолейро" в Салуне.

Этим то и плохо. В 1943-45 гг. КА наступает и у немецких машин появляется тактическое превосходство - они же в обороне. Вот на первый план и выходит тактическая грамотность командиров таноквых рот-батальнонов-бригад. Полезут за орденами и будут танки гореть. А ведь нужно просто обойти обороняющийся район и немцы сами будут бросать свои машины
(пример, один из первых боев ИС-85)
13 гв. тяжелотанковый полк прорыва (13 гв. ТТПП) 15 февраля прибыл в район ст. Фастов и Белая Церковь, имея 21 танк ИС-85. После марша полк получил задачу поддержать атаку 109 танковой бригады на дер. Лисянка. Для решения задачи командир полка выделил роту танков ИС (5 машин). К моменту вступления роты в бой последние танки Т-34 109 танковой бригады, атаковавшие Лисянку в лоб, были подбиты немецкими танками «Пантера», противотанковыми и штурмовыми орудиями. Подпустив без выстрелов подходившие в одиночестве пять танков ИС на расстояние 600-800 м, находящиеся в засаде немецкие танки и САУ открыли массированный огонь, в течение 10 минут выведя из строя все танки роты (две машины - сгорели). Каждая машина получила от 3 до 7 попаданий, большинство из которых были сквозными. на следующий день дер. Лисянка была окружена и взята, в ней были захвачены брошенными 16 немецких «Пантер», а также два штурмовых орудия и два танка PzKpfw IV без горючего.
http://bronetehnika.narod.ru/is85/is85_2.html

Ну, что же, этого стоило ожидать. Перекаленные снаряды. Хотя Патоличев в мемуарах писал, что при стрельбе по бронелистам выявилось то, что пробивает уверенно 45 мм снаряд. Срочно нашли старые мишени, для стравнения, обвинили во вредительстве. Получилось, что старые ещё лучше сверлит. Стали выяснять и узнали, что термист в масло снаряды полещает не головой, а хвостом. Поэтому снаряды перестали раскалываться, а начали работать как положено. Но так, как наклепали перекалённых кучу, удобней закаливать с головы, результат был плачевен. И ещё компетентность горе-спецов, считающих, коли твёрже, значит лучше.

Отредактировано Meskiukas (2010-08-22 00:35:11)

причина в инициативе инженеров одного из боеприпасных заводов, хотели повысить производительность, вот и вышел брак, но по ряду сведений, прежние оценки громадной некондиции все же завышены.

Именно так. Не наваляли  бы такого количества бронетехники, если бы снаряды были плохие. Тем паче пример трёх уничтоженных Пантер из пушки Т-70 уже классика.

пантеры это 1943, какими снарядами их завалили...

Про оптику в своем примере у меня нет ни слова. Говорил только отактической грамотности/безграмотности.

Все можно фронтовой обыденностью списать. Но все дело в том, что

Об этом у Драбкина "Я дрался на Т-34" очень хорошо прописано

2,5-3 выстрела в минуту и есть ПРАКТИЧЕСКАЯ скорострельность.

по обстановке, если нет ПТО то ч#б не встать колом на удобной позиции

Речь идет не о современных танках с навороченными СУО и стабилизаторами. 70 лет назад эффективная стрельба была возможна только с места.

Не уверен, что есть смысл в такой "дорожке".

Не всегда в точности могу перенять ваше видение вопроса, но очень интересно). Ещё о каких-нибудь практических приёмах, условных сигналах-командах, боевых манёврах можете поведать?
Правда, и мне кажется сомнительным, чтоб из орудия второй мировой на ходу можно было куда-нибудь, кроме неба, попасть... Перепады в невидных глазу впадинках даже на "ровной"
дорожке, небось, метрах на 600 дадут скачки в метры. Тряска всё равно будет, а орудие не стабилизировано, и ходовая не чета нынешней. Только зря себя обнаруживать. У Витмана, если не врут, прицел стоял на 800, как оптимальное расстояние, если цель не на 800 - поправка на глаз, для скорости. Куда уж тут на ходу...
Или вы твёрдо убеждены, и собственным опытом тоже?

Очень интересно, спасибо. Век живи, век учись.
А 600 м, так это я дистанцию стрельбы в виду имел...
А какова примерно скорость на этих минимальных оборотах?
Эта тема про немецкие танки, вот хочу спросить. Не было ли у немецкой пехоты способов указывать танкам танкоопасные цели? Если пехота их раньше заметила. Очередь из пехотного пулемёта трассерами по позиции орудия, например, чтоб наводчик туда в первую очередь глядел. Или цветными сигнальными ракетами... И у наших. Орать-то в бою бесполезно, пальцем показывать тоже, наверное.

Отредактировано Михаил (2010-08-26 01:58:24)