СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Республики Польша - 2


Бронетехника Республики Польша - 2

Сообщений 751 страница 780 из 856

751

Wotan написал(а):

У них вроде и так работы не мало намечается. Делать специализированную машину для борьбы с пехотой (по сути) и  затем натравливать ее на танки, это интересно).

Отредактировано Wotan (Сегодня 16:03:57)

Зачем же тогда 4 ПТУРа на БМПТ?тем более своих «крышебойных» ПТУРов нет,а для вражеской пехоты есть БМП/БМД со своей пехотой,тем более сейчас КАЗ и на БМП ставят так что пехота врага  не приоритет для БМПТ в нынешней  обстановке

0

752

HUSKER написал(а):

Удивительно почему не докупить Леопарды у немцев.

Политика,у Польши мягко говоря не очень хорошие отношения с Германией по многим вопросам,вот поэтому и нет крупных контрактов(танки,и.т.д) поэтому такие странности то у корейцев хотят закупать то у США,хотя с точки зрения логистики и взаимозаменяемости запчастей и агрегатов закупка Абрамов будет сущий кошмар

0

753

Рыболов написал(а):

СПБЭ Мотив и УАС Краснополь до 12 км когда он под прямым углом может цель обстреливать,но уж слишком дороговато,да и будет теперь для БМПТ работа-уничтожать КАЗы(радары,датчики,контррбоеприпасы) из автопушек и агс.

Краснополь выпускается массово и дёшев. В БУСВ уже прописаны заранее подготовленные полосы и зоны применения УАС. Грань на госиспытаниях ( не прошло и 20 лет). Кассетные боеприпасы ствольной и реактивной артиллерии. Но сюрприз конечно очень неприятный. Требующий отдельных мер как в ЗВО так и в СВ Белоруссии. Польша превращается в таран НАТО.

0

754

Рыболов написал(а):

Зачем же тогда 4 ПТУРа на БМПТ?

СПТРК ж-так её разработчики видели при создании.

Пока закупка М1 в планах, сбудуться ли они-большой вопрос.

0

755

Blitz. написал(а):

Пока закупка М1 в планах, сбудуться ли они-большой вопрос.

Как я понял, они уже закрыли контракт и первые машины уже получать в следующем году.

https://www.facebook.com/1BPanc/

0

756

Механический кот написал(а):

Краснополь выпускается массово и дёшев. В БУСВ уже прописаны заранее подготовленные полосы и зоны применения УАС. Грань на госиспытаниях ( не прошло и 20 лет). Кассетные боеприпасы ствольной и реактивной артиллерии. Но сюрприз конечно очень неприятный. Требующий отдельных мер как в ЗВО так и в СВ Белоруссии. Польша превращается в таран НАТО.

Да даже обычные ОФ снаряды которые падают рядом с бронетехникой могут если не уничтожить или вывести из строя саму технику то уничтожить большинство систем и подсистем КАЗ например радар(который невозможно забронировать из за своих свойств) не говоря уже о воздушном подрыве ОФ снарядов когда тяжелыми осколками уничтожается не только КАЗ но и прицельные комплексы,камеры и.т.д
Но тогда надо увеличивать артиллерию во всех бригадах и дивизиях для «обработки»  современной бронетехники  с КАЗ и СОЭП для компенсации отсутствия современных ПТРК

Отредактировано Рыболов (2021-07-14 19:26:35)

0

757

Рыболов написал(а):

Но тогда надо увеличивать артиллерию во всех бригадах и дивизиях для «обработки»  современной бронетехники  с КАЗ и СОЭП для компенсации отсутствия современных ПТРК

Что-то подстказывает что проще ПТУР нормальный сделать или количество танков увеличить-артиллерия все же мение эффективна против бронетехники да к каждой БМП её не приставить.

0

758

Tactical Kit написал(а):

Как я понял, они уже закрыли контракт и первые машины уже получать в следующем году.

https://www.facebook.com/1BPanc/

А какой движок будет газотурбинный или дизель ? Для Польши это может влететь в копеечку при эксплуатации.

0

759

HUSKER написал(а):

А какой движок будет газотурбинный или дизель ? Для Польши это может влететь в копеечку при эксплуатации.

ГТД тоже можно гонять на дизеле, как австралийцы например.

0

760

Рыболов написал(а):

Да даже обычные ОФ снаряды которые падают рядом с бронетехникой могут если не уничтожить или вывести из строя саму технику то уничтожить большинство систем и подсистем КАЗ например радар(который невозможно забронировать из за своих свойств) не говоря уже о воздушном подрыве ОФ снарядов когда тяжелыми осколками уничтожается не только КАЗ но и прицельные комплексы,камеры и.т.д
Но тогда надо увеличивать артиллерию во всех бригадах и дивизиях для «обработки»  современной бронетехники  с КАЗ и СОЭП для компенсации отсутствия современных ПТРК

Отредактировано Рыболов (Сегодня 19:26:35)

Артиллерии более чем достаточно. Летом 14 большая часть бронетехники ВСУ была уничтожена артиллерией. И многочисленных воронок мы не видели. На подходе новые управляемые снаряды в том числе и с автономным наведением. Об этом недавно писали. В армии США в сущности основное средство борьбы с танками это РСЗО. Джавелин комплекс прямой видимости. И по сути загоризонтным не является. А больше в их СВ и нет ничего третьего поколения. Тоу на Бредли.

0

761

Алексей Михайлович написал(а):

Что не отменяет необходимости создания ПТРК нового поколения. Что не отменяет потребности в новых и актуально модернизированных танках.

Отредактировано Алексей Михайлович (Сегодня 21:12:00)

Да кто же против. Все компоненты должны быть сильными. Но пока в войска идут обновленные Конкурсы.  :pained:

0

762

Механический кот написал(а):

Артиллерии более чем достаточно. Летом 14 большая часть бронетехники ВСУ была уничтожена артиллерией. И многочисленных воронок мы не видели. На подходе новые управляемые снаряды в том числе и с автономным наведением. Об этом недавно писали. В армии США в сущности основное средство борьбы с танками это РСЗО. Джавелин комплекс прямой видимости. И по сути загоризонтным не является. А больше в их СВ и нет ничего третьего поколения. Тоу на Бредли.

У европейцев все больше Спайков, поляки еще и Бримстоуны примеряют.
А главное - все больше создают таких систем:
uvisionuav.com/ru/portfolio-view/hero-1250/
Скоро в армиях НАТО на каждой БМП будут летадлы с дальностью на уровне ОТР.

Отредактировано Шестопер (2021-07-14 22:35:20)

0

763

Механический кот написал(а):

Алексей Михайлович написал(а):

    Что не отменяет необходимости создания ПТРК нового поколения. Что не отменяет потребности в новых и актуально модернизированных танках.

    Отредактировано Алексей Михайлович (Сегодня 21:12:00)

Да кто же против. Все компоненты должны быть сильными. Но пока в войска идут обновленные Конкурсы.  :pained:

Это тоже неплохо. По факту птрк плавно переходят в разряд карманной артиллерии пехоты. А учитывая, что к конкурсам разработали (вают) ракеты с кошерными ОФ БЧ, то перед нашими открываются довольно таки интересные возможности в плане отстрела огневых точек, укреплений м наблюдательных пунктов противника.

Отредактировано Штепсель (2021-07-14 22:42:24)

0

764

Штепсель написал(а):

По факту птрк плавно переходят в разряд карманной артиллерии пехоты.

Скорее карманной авиации и ОТР - в связке с разведывательными БПЛА и при оснащении воздушно-реактивными двигателями. C ними даже легкий боеприпас носимого класса может пролететь десятки км, а более крупный  - и сотни.

0

765

Штепсель написал(а):

А учитывая, что к конкурсам разработали (вают) ракеты с кошерными ОФ БЧ, то перед нашими открываются довольно таки интересные возможности в плане отстрела огневых точек, укреплений м наблюдательных пунктов противника.

Если наши будут именно с Конкурсами - то их расщелкают с ЗОП всякими Свитчблэйдами

https://topwar.ru/175910-barrazhirujusc … -ssha.html

0

766

Blitz. написал(а):

Что-то подстказывает что проще ПТУР нормальный сделать или количество танков увеличить-артиллерия все же мение эффективна против бронетехники да к каждой БМП её не приставить.

как раз таки эффективна(рсзо это тоже артиллерия) из за того что танки и БМП не могут ответить из за дальности ,именно поэтому немцы    так много внимания уделяют для защиты своей бронетехники от артиллерийских боеприпасов,как от кассетных так и от ОФ,у них сейчас это везде начиная с Мардера 1А3,ПТУР нового поколения конечно нужен и даже ОКРы открыты но судя по новостям их долго ещё не будет

Отредактировано Рыболов (2021-07-14 22:58:34)

0

767

Шестопер написал(а):

Штепсель написал(а):

    А учитывая, что к конкурсам разработали (вают) ракеты с кошерными ОФ БЧ, то перед нашими открываются довольно таки интересные возможности в плане отстрела огневых точек, укреплений м наблюдательных пунктов противника.

Если наши будут именно с Конкурсами - то их расщелкают с ЗОП всякими Свитчблэйдами

https://topwar.ru/175910-barrazhirujusc … -ssha.html

Если вас долбят свитчблейдами, то без разницы, конкурсы у вас, спайки или джавы, нужно брать ноги в руки и валить, иначе пополните статистику. Собсна, в паре с БЛА-разведчиком с ЛЦУ и чем-то типа Тульчака/Грани/Китолова ситуация может быть разрулена. Но это уже другой организационный уровень. Применительно же к реальным, на данный момент, случаям, а это борьба со всякими бородачами,  ПТРК даже с управлением по проводам гасит уйму важных целей  без возможности ответного огня со стороны противника.

0

768

Штепсель написал(а):

Если вас долбят свитчблейдами, то без разницы, конкурсы у вас, спайки или джавы, нужно брать ноги в руки и валить, иначе пополните статистику. Собсна, в паре с БЛА-разведчиком с ЛЦУ и чем-то типа Тульчака/Грани/Китолова ситуация может быть разрулена. Но это уже другой организационный уровень. Применительно же к реальным, на данный момент, случаям, а это борьба со всякими бородачами,  ПТРК даже с управлением по проводам гасит уйму важных целей  без возможности ответного огня со стороны противника.

Если вас долбят свитчблейдами - нужно расчехлять свои свитчблейды.

У бородачей в Сирии в товарных количествах были Тоу и самодельные БПЛА.
Уже скоро у любых борцов с российской агрессией появятся и свитчбелейды. Появились же у афганцев в 80ых новомодные Стингеры.

Конечно, лучше иметь хотя бы ПТРК первого поколения, чем вообще без ПТРК изображать против ДОТа Александра Матросова. Но еще лучше иметь что-то поновее.

0

769

C bmpd

Как явствует из польских источников, в настоящее время правительство Польши направило правительству США официальный запрос (Letter of Request) на приобретение около 250 танков M1A2 SEP v3 Abrams по линии американской программы межправительственных иностранных военных продаж Foreign Military Sales (FMS). В случае одобрения американской стороной, окончательное межправительственное соглашение между США и Польшей в форме обмена письмами Letters of Offer and Acceptance (LOA) в рамках механизма FMS может быть заключен "в начале осени". В этом случае поставка первых танков Польше ожидается уже в конце 2022 года.

Помимо около 250 танков M1A2 SEP v3 Abrams для оснащения четырех танковых батальонов (штатный состав батальона, видимо, 58 танков), предусматривается закупка различных видов сопутствующей техники, в том числе бронированные ремонтно-эвакуационные машины (видимо, М88А2/3 Hercules), инженерные машины и танковые мостукладчики. Танки должны быть oснащены комплексом активной защиты Rafael Trophy. Также в поставку должны войти тренажеры, "большое количество" современных боеприпасов, запчасти и "богатые" пакеты технической поддержки и обучения. Кроме того, в стоимость государственной программы закупки танков войдет также строительство соответствующей инфраструктуры.

Общая стоимость соглашения на закупку 250 танков M1A2 SEP v3 Abrams, с учетом всего сопутствующего и создания инфраструктуры, составит 23,3 млрд злотых (6,04 млрд долл). Эти деньги должны быть выделены специальным решением правительства Польши сверх утвержденного оборонного бюджета страны (cоответствующее правительственное постановление уже принято). .

В Польше, почти как в Италии, можно крупные закупки военной техники проводить не через военный бюджет, а отдельными постановлениями.

Отредактировано Wotan (2021-07-14 23:49:28)

0

770

Торжественное подтверждение. Абрамсы на высшем уровне.

Отредактировано Wotan (2021-07-14 23:53:53)

0

771

Рыболов написал(а):

как раз таки эффективна(рсзо это тоже артиллерия) из за того что танки и БМП не могут ответить из за дальности ,именно поэтому немцы    так много внимания уделяют для защиты своей бронетехники от артиллерийских боеприпасов,как от кассетных так и от ОФ,у них сейчас это везде начиная с Мардера 1А3,ПТУР нового поколения конечно нужен и даже ОКРы открыты но судя по новостям их долго ещё не будет

Конечно эффективна-но когда есть кем наводить и с чего стрелять в нужное время и в нужном месте, в отличии от ПТУРа, на каждое МСО по артнаводчику не выделить и батарею не приставить. На Мардере-1А3 штыревой защиты от мелких кассет нет, она начиная с PzH 2000 пошла и то не везде, не говоря что от остального артиллериского защишает не очень.
Наштамповать ПТУРы новое можно быстрее чем усиливать артиллерию, по середине находиться увеличение танков с их оснашением КАЗ и КОЭП.
Артиллерия в качестве ПТО-не панацея и хуже нормальных ПТС по КПД, еще с ПМВ поняли.

0

772

Blitz. написал(а):

на каждое МСО по артнаводчику не выделить и батарею не приставить.

У этого китайского изделия правильная СУО - собственный БПЛА и дальнобойные ракеты.
https://topwar.ru/149445-boevaja-mashin … enija.html
Со временем это станет для бронетехники стандартом.

0

773

Возвращаясь к Польше. Что любопытно из ОШС- 1я танковая бригада с двумя тб  будет иметь 116 М1А2SEPv3 с КАЗ. Это (с учетом оснащения танков) будет формально самая мощная танковая бригада стран НАТО. Те же танковые бригады США, как все помним, имеют по 87 ОБТ.

0

774

Шестопер написал(а):

Со временем это станет для бронетехники стандартом.

Пол века назад думали что ракеты на танках пушки заменят ^^

0

775

Шестопер написал(а):

Если вас долбят свитчблейдами - нужно расчехлять свои свитчблейды.

Если вас долбят свитчблейдами - значит оператор БЛА конкретно вашу тушку в этот момент уже видит на экранчике и расчехлять свой БЛА - это только если в Валгаллу торопитесь, т.к. у супостата все равно долетит раньше.

Шестопер написал(а):

У бородачей в Сирии в товарных количествах были Тоу и самодельные БПЛА.
Уже скоро у любых борцов с российской агрессией появятся и свитчбелейды. Появились же у афганцев в 80ых новомодные Стингеры.

КТТС. Правда к тому моменту у наших свои БЛА могут в товарных количествах появиться. Если только головы будет из чего делать.

Шестопер написал(а):

Конечно, лучше иметь хотя бы ПТРК первого поколения, чем вообще без ПТРК изображать против ДОТа Александра Матросова. Но еще лучше иметь что-то поновее.

Лучшее всегда враг хорошего. За сим оффтоп заканчиваю.

0

776

Blitz. написал(а):

на каждое МСО по артнаводчику не выделить и батарею не приставить

достаточно обеспечить БМП возможностью выдать координаты цели. Решение о применении артиллерии по ЦУ примет вышестоящая структура.

0

777

mr_tank написал(а):

достаточно обеспечить БМП возможностью выдать координаты цели. Решение о применении артиллерии по ЦУ примет вышестоящая структура.

А не получится ли так: пока решение примут, БМП уже весело полыхает?

Не отменяя цепочки принятия решений на более высоких уровнях иерархии, на своем низовом уровне отделению нужна своя авиация, чтобы заглянуть за горизонт, и своя длинная рука, чтобы прихлопнуть обнаруженные цели (когда отделение не связано плотно боем на малой дистанции).

Вышестоящие структуры должны подключаться, если обнаружено нечто очень важное, либо большое и сильное, что одному отделению не по зубам.

0

778

Шестопер написал(а):

не получится ли так: пока решение примут, БМП уже весело полыхает?

офф. Такие решения, вероятно, переложат на ИИ. Тот "разрулит"  оперативно, наверное.

0

779

Blitz. написал(а):

Конечно эффективна-но когда есть кем наводить и с чего стрелять в нужное время и в нужном месте, в отличии от ПТУРа, на каждое МСО по артнаводчику не выделить и батарею не приставить. На Мардере-1А3 штыревой защиты от мелких кассет нет, она начиная с PzH 2000 пошла и то не везде, не говоря что от остального артиллериского защишает не очень.
Наштамповать ПТУРы новое можно быстрее чем усиливать артиллерию, по середине находиться увеличение танков с их оснашением КАЗ и КОЭП.
Артиллерия в качестве ПТО-не панацея и хуже нормальных ПТС по КПД, еще с ПМВ поняли.

на Мардере  разнесенная броня на крыше корпуса и башни(там 2 бронелиста с воздушным зазором),также как и на Пуме,Боксере,Линксе и защищает и от кассет и от осколков

0

780

Шестопер написал(а):

Не отменяя цепочки принятия решений на более высоких уровнях иерархии, на своем низовом уровне отделению нужна своя авиация

И такое отделение будет называться батальон? Больше, больше, больше что то все совсем большое получается у вас.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Республики Польша - 2