Если не ошибаюсь - Березин.
Да я тоже так думаю
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Украина и Новороссия -53
Если не ошибаюсь - Березин.
Да я тоже так думаю
послушал..честно...зла не хватает...Вот кстати этим подразделениям мы помогаем..Стаханов конкретно..Бесит то что,даже цуко вшивых два бензовоза и то ели выскребли...Это что же за говно такое! Пстц...Всякая чепушня политологи диванные,всякая перхоть пургинянская,муридовская и прочая лезет туда..какого вы говноеды к мужикам лезете..лучше бы помогли...уроды
Че за бред? Не верю, что взяли Саур-могилу
На саму высоту, где монумент, укроп запускали несколько раз: чтобы как следует обработать артиллерией и отпустить восвояси )) Просто раньше подробности обороны не просачивались в сеть. Но, видимо, кургенян-агитпроп тралит укрпрессу. и после этого интервью появился повод завести песню "путин-стрелков-кремльвсёслили"
Я, может, отстал от обсуждения, но всё же: МиГ, который упал в поля - приземлили ополченцы или он сам загорелся? По радиопереговорам - понятно, что "пожар двигателя", но никаких сообщений о попадании, только в начале есть сообщение об облучении. Да и так любимый У-прессой "Бук", скорее всего, оставил бы дуршлаг от 29-го и его экипажа, а так, вроде, экипаж катапультировался и был подобран ополченцами.
Сводки от ополчения Новороссии07.08.14 Сообщение от ополчения.
"В результате достигнутых договоренностей из "котла" уже выводятся тяжелораненые и контуженные военнослужащие бригад. Взамен этого в распоряжение сил самообороны Новороссии были переданы несколько артиллерийских систем, установок РСЗО, зенитно-ракетных комплексов "Оса", а также 15 единиц бронетехники. Кроме того, заключено соглашение, что при условии гарантированного сохранения жизни оставшегося личного состава украинских подразделений, командованию ополчения будет предоставлена неопровержимая информация об участии западных стран в гражданской войне на Украине, в частности живые иностранные наемники и инструкторы. Последние были обезоружены украинскими силовиками и взяты в плен при попытке уничтожить развернутый полевой штаб 79-ой аэромобильной бригады и ликвидации ее командования. По словам сдавшегося офицера, данный инцидент послужил переломным фактором в решении украинских силовиков прекратить сопротивление."3878 904 сегодня в 1:30
Сводки от ополчения Новороссии07.08.14 Сообщение от ополчения.
по моему наброс
По поводу рокировок в ДНР и ЛНР:
Внутренние процессы, которые сейчас идут в ДНР и ЛНР подчинены определенной логике. Причем я уверен, что эта логика правильная. И вот почему.
Чтобы понять суть глубинных сдвигов, которые происходят в непризнанных республиках надо вернуться к моменту их создания.11 мая был проведен референдум. Этот референдум готовился силами завязанными на Рината Ахметова. Думаю мало кто в курсе, но идея ДНР родилась в…. 2004 году. Да я не ошибся. Именно в 2004 году. Мне удалось побеседовать с одним из отцов этого проекта. Изначально он задумывался как запасной аэродром для Януковича, после начала «оранжевой» революции. Но тогда элитам удалось договориться и проект был положен под сукно.
И всплыл в схожей ситуации начала 2014 года. Смысл проекта состоит в том, что донецкий клан олигархов берет полную власть в регионе в свои руки, и шантажирует этим Киев, требуя «уступок». Именно так все и начиналось в марте 2014 года. Думаю ни для кого не секрет, что «русская весна» в Донецке спонсировалась группой Ахметова (представителем которой был Губарев), а в Луганске Ефремовым (Болотов). Зная откуда «ноги растут» Киев спокойно смотрел за первыми ростками «сепаратизма» на Донбассе и дал провести референдум. Киевский режим знал заранее, что силы стоящие за процессом с удовольствием сольют протест за «экономические коврижки». Но вмешался случай (???) в лице Стрелкова (Гиркина) и его группы, которых изначально было меньше сотни (запомним эту цифру). 12 апреля он захватил здание милиции в г. Славянск. Если быть до конца честным именно это событие и надо считать началом «русской весны». Причем эта группа (Стрелкова) с самого начала встретила довольно жесткое противодействие неокрепшего киевского режима.
Итак 11 мая был референдум, а 12 мая произошел переворот Стрелкова, в результате которого (частично) от власти в регионе была отстранена группа Ахметова . Здесь тоже было дело случая (таких случаев в этой истории так много, что я в эти случаи уже давно не верю). Губарев, которого почти в самом начале протестов арестовало СБУ, накануне референдума был выкуплен (за офицеров СБУ взятых в плен Стрелковым) не своим босом Ахметовым, а Стрелковым. Роль Губарева (у которого на тот момент был непререкаемый авторитет в Донецке) была решающей. Благодаря его влиянию высшие должности в новой республике получили два старых друга Стрелков и Бородай.
Почему они. Потому, что это казалось тогда логичным и очевидным. Заявленный курс на присоединение к РФ, по примеру Крыма лучше всего могли выполнить граждане России.Но ….. Россия к этому с самого начала отнеслась с «непониманием». Это была настолько очевидной ловушкой, что правительство РФ в нее естественно не попало. Чтобы не было глупых вопросов. В этот период (до конца мая) Стрелков действовал не по приказу Кремля, а так сказать по «частной» инициативе, привлекая к себе своих старых боевых товарищей. «Рывок к границе» это тот переломный момент, когда Стрелков получил полную поддержку (в первую очередь политическую) своим действиям (а также выполняя уже не только свои планы) в Кремле. С этого момента (если кто забыл) и началась внедряться в головы ополченцев мысль о том, что они это костяк будущее армии, которая должна дойти до Киева, а то и до Львова, если на то будет приказ. Именно в это время появилось знаменитое обращение Стрелкова к жителям Донбасса с призывом активно вступать в ряды ополчения. Было принято решение формировать армию. Армию освобождения. К этому процессу с самого начала активно присоединился в ЛНР Мозговой.
Примечательно, что Болотов в Луганске и силы ориентирующиеся на Ахметова в Донецке не только не помогали этому процессу, но и всячески ему препятствовали. Думаю вы уже поняли почему. Планы Ахметова-Ефремова и Гиркина-Молзгового противоположны. Если первые плоть от плоти часть украинского олигархического режима, то вторые главные борцы с ним. План контрпереворота псевдореволюционеров-олигархов был прост. Отрезать от снабжения отряды Стрелкова и Мозгового (удалось на 90%). Дискредитировать идею республик на местах (Донецк превратился в рассадник банд, а Пушилин…. Ну кто житель Донецка сам знает о чем я….). По плану отряд Стрелкова сводная группа ВСУ, МВД и банд националистов уничтожает в Славянске. Затем приходит черед Мозгового. В это время вдоль границы армия берет под контроль все переходы. И «революционеры» с чувством выполненного долга сдаются на «поталу» (укр.) Майдану и получают свои….. коврижки. Нет не Пушилин и Болотов конечно. Ахметов и Ефремов.
Выход Стрелкова из Славянска (в начале июля) опять (во второй раз уже) ломает все планы Киева и псевдореволюционеров. И дело даже не в том, что Стрелков ушел (кстати во главе уже полноценной бригады в 4000 штыков и нескольких десятков единиц техники. Запомним и эту цифру) живым из ловушки. Проблема в том, что все плюсы плана Порошенко-Ахметова превратились в минусы. Группировка под Славянском вследствие своей структуры не могла быть использована ранее чем через 1.5-2 недели. В это же время части на южной границе были подставлены под разгром (пока Стрелков был в Славянске таких вариантов не было). И он начался 12 июля. Все дальнейшие действия хунты это попытки предотвратить разгром своих бригад в южном котле. В войне назрел перелом. В чем его суть. До июльских боев ополчение не рисковало вести войну с киевскими войсками на открытой местности. Окружение Южного котла это первая попытка. И очень удачная.
Не буду описывать ход боев. Не это цель статьи. Меня больше интересует изменения внутри ополчения. А они, если присмотреться случились и очень большие. Причем именно эти изменения сделали необходимым последние метаморфозы на властном олимпе ДНР (и думаю скоро ЛНР). Стрелков выведя свою бригаду из Славянска в течении нескольких дней навел порядок в Донецке и окрестностях. Все вооруженные группировки стали под его командование или были разоружены. Это дало массу народа, вооруженного, но совершенно необученного военному делу. И Стрелков идет на определенный риск. Значительную часть своих гвардейцев (бойцов из Славянска) он перераспределяет по частям донецкого гарнизона. Это позволяет довольно быстро произвести процесс обучения и слаживания. Практически беспрерывные бои, в которых участвуют все части под командованием Стрелкова в июле создали из них вполне крепкие подразделения. В это же время батальон Мозгового вырос до размеров бригады. Одновременно с этим пассивная роль Болотова играла против него. Почти все добровольцы уже шли не к нему, а к Стрелкову или Мозговому.
Итак, на начало августа сложилась ситуация. Стрелков и его уже армия в 10 000 человек (эту цифру озвучило ополчение вчера), которая получила боевой опыт и почувствовала вкус побед уже может производить не только оборонительные операции, но и наступательные. Но если в обороне децентрализация была еще как-то терпима. То в наступлении это гибель (вернее наступать армии без объединенного командования гибельно. Кстати подтверждением этому и огромные потери войск хунты). Следующим шагом должна стать полная централизация армии и гражданской администрации. Местечковый эгоизм Болотова, который не видит дальше окраин Луганска должен быть сломлен. Поездка Мозгового в Москву отметает все возможные варианты о приемнике. Болотову предложат (думаю уже предложили) вариант почетного ухода на отдых. Кто будет возглавлять гражданскую администрацию не знаю. Кто военную знаю. Аналогичные действия ….уже произведены в Донецке. Бородай ушел. Пришел Захарченко.
В чем причина этой рокировки.
Причина в изменении стратегии построения нового государства. План присоединения к России с уходом Бородая окончательно (официально) выброшен (на помойку). Теперь в действие вступает план построения нового украинского (Новорусского. Не в названии суть. Суть в том, что это будет новое государство на территории бывшей Украины, которое будет включать в себя его осколки, которых скоро будет масса) государства со столицей …. пока в Донецке, а там видно будет (лично я считаю самым «логичным» вариантом было бы провозглашение столицей Славянска. Но это лирика). Для руководства этим государством граждане с русским паспортом уже не годятся. Также не годятся для этого и граждане, которые уже показали свою «нелояльность» новому проекту (не называя имен смотрю в сторону Луганска. Или Стаханова). Значит рокировки в руководстве никого не должны смущать и удивлять. Новые задачи. Новые люди. Будет формироваться новая администрация из бывших граждан Украины, и они будут официально руководить проектом, который очень может быть скоро выплеснется за пределы ЛНР и ДНР.
Ссылка
Отредактировано Firral (2014-08-08 09:29:13)
По поводу рокировок в ДНР и ЛНР:
ну не согласен с автором
ну не согласен с автором
Да, это его личное мнение. Хотя если честно то в некоторых моментах я с ним согласен:
1. ДНР и ЛНР изначально поддерживал Ахметов, и это был скорее его проект (возможно именно поэтому была такая реакция Москвы)
2. Стрелков выбивался из общей картины, и из-за этого его гарнизон утюжили 2 месяца в Славянске, в то время когда Донецк и Луганск занимались баррикадами из покрышек, и войны там почти не было.
3. Рокировки происходящие в ЛНР и ДНР, это по-сути приход к власти "партии войны" и усиление контроля Москвы, ну и дальнейшее отодвигание возможных "сливщиков".
Да, это его личное мнение. Хотя если честно то в некоторых моментах я с ним согласен:
1. ДНР и ЛНР изначально поддерживал Ахметов, и это был скорее его проект (возможно именно поэтому была такая реакция Москвы)
2. Стрелков выбивался из общей картины, и из-за этого его гарнизон утюжили 2 месяца в Славянске, в то время когда Донецк и Луганск занимались баррикадами из покрышек, и войны там почти не было.
3. Рокировки происходящие в ЛНР и ДНР, это по-сути приход к власти "партии войны" и усиление контроля Москвы, ну и дальнейшее отодвигание возможных "сливщиков".
по 3му пункту во всем согласен
ну не согласен с автором
Автор - нормальный, толковый активист Новороссии. Но выводы он делает по тем событиям, которые лежат на поверхности. В действительности, и Болотов совсем не человек Ахметова, и с самого начала координировал свои действия с кем надо. И Мозговой контактов с местными "серьезными людьми" никогда не терял, изначально не был в восторге от присоединения к России, но понимает, что без плотной поддержки не обойтись.
Кстати, вроде пишут, что вот этого "попугая" приземлили
Нет, не его. На видео с обломками виден цифровой серый камуфляж. Это из недавно отремонтированных и модернизированных. При этом это двухместный.
Вот один этих, или похожий:
Отредактировано Firral (2014-08-08 10:39:56)
Наш ответ ООН...
Тут напрашивается анекдот:
Идет заседание Сов.Беза ООН,в период осуждения позиции России вламывается мужик с пулеметом
И настойчиво спрашивает: "Кто здесь Чуркин?"
"Западные партнеры" радостно тычут пальцами на представителя СовБеза ООН от России
Мужик: "Виталий,пригнитесь!"
командованию ополчения будет предоставлена неопровержимая информация об участии западных стран в гражданской войне на Украине, в частности живые иностранные наемники и инструктора. Последние были обезоружены украинскими силовиками и взяты в плен при попытке уничтожить развернутый полевой штаб 79-ой аэромобильной бригады и ликвидации ее командования. По словам сдавшегося офицера, данный инцидент послужил переломным фактором в решении украинских силовиков прекратить сопротивлени
Ну вот все и сходится почему вчера хохло-летуны бомбили свою же 79 бригаду...........самим то летчикам хохлятам как после этого ? Не стыдно ?
Сводки от ополчения Новороссии
07.08.14 Сообщение от ополченца Александра Жучковского.
"Пока мы ездим по закупкам, наши боевые товарищи из Снежного прислали фото "именной" БМП. Самый ценный знак признательности, который я получал в жизни (хотя мои заслуги явно преувеличены). Значит точно жизнь прожил не зря
Очень тронуло, что ребята назвали машину двумя именами, потому что БМП у них только одна.
А мы постараемся привезти им побольше "подарков". Если повезет - добудем для отряда еще одну бронемашину (уже знаю, как мы ее назовем)."
Отредактировано Митрий85 (2014-08-08 10:36:56)
Сводки от ополчения Новороссии
08.07.14. 00:22 Сообщение от ополченца.
"В Южном котле были захвачены неплохие трофеи. Точного числа пока нет, но источники указывают цифру примерно в 67 единиц. В это число входят танки, БМП, БМД, БТР, гаубицы, РСЗО, ЗРК. Техническое состояние разное, есть полностью исправные машины (без боеприпасов и ГСМ), есть с техническими неисправностями, есть поврежденные в бою, есть полный неликвид (нужен заводской ремонт). Точное число боеготовых единиц будет понятно в ближайшие дни, разговоры про "сотни единиц захваченной техники" представляются завышенными, хотя, если хунта не сожжет оставшуюся в котле технику, то могут быть и сотни. Основная масса захвачена в котле и при разгроме 25-й аэромобильной бригады. Но в целом, успех очевиден и в ближайшие дни на фронтах ДНР и ЛНР стоит ожидать серьезного прироста техники у ополченцев, хотя тут я предостерегаю от излишней радости, даже с этими трофеями, хунта превосходит по технике ополченцев в разы. Но разрыв с июля неуклонно сокращается. Так что если чему и можно радоваться, так это тенденции."
Arkanovi Tigrovi
Летунов проблемы сухопутии не волнуют. Им задачу поставили - они её выполнили. Будут отказываться - шустро сами окажутся в сухопутии солдатами.
Хотя, с тем как "падают" их птички - они, в любом случае, вскоре станут пешими ВВС ... ещё одним новоизобретённым родом войск, наряду с "элитными мародёрскими отрядами" возглавляемыми "боевыми .....асами"
Arkanovi Tigrovi
Летунов проблемы сухопутии не волнуют. Им задачу поставили - они её выполнили. Будут отказываться - шустро сами окажутся в сухопутии солдатами.
Хотя, с тем как "падают" их птички - они, в любом случае, вскоре станут пешими ВВС ... ещё одним новоизобретённым родом войск, наряду с "элитными мародёрскими отрядами" возглавляемыми "боевыми .....асами"
По-моему кроме Су-27 и L-39, у укропов уже успели упасть хотя-бы по разу все типы самолетов и вертолетов ВВС.
3. Рокировки происходящие в ЛНР и ДНР, это по-сути приход к власти "партии войны" и усиление контроля Москвы, ну и дальнейшее отодвигание возможных "сливщиков".
по 3му пункту во всем согласен
Это да. Пока контакты с Ахметовым и компанией считались полезными для дела - им позволяли частично рулить. А теперь это просто бессмысленно. Но совсем не потому, что "планы кремля поменялись", а потому, что это вредит делу. Потому и Мозгового в Москву позвали, чтобы не зацикливался на старых контактах ))
И ещё. В свое время, прямое присоединение Крыма стало необходимой, но не планировавшейся изначально мерой. Прямое присоединение Донбасса, или Новороссии - точно так же, никогда не считалось лучшим вариантом. Прежде всего потому, что "отдавать" нашим "партнерам" хоть какую-то часть бывшей Украины - просто нельзя. И наводить порядок нам всё-равно придется на всей территории. Только не как в фильме "Красный рассвет" )) Чуть-чуть аккуратней.
Постановление Правительства РФ от 22 июля 2014 г. N 691 "Об утверждении распределения по субъектам Российской Федерации граждан Украины и лиц без гражданства, постоянно проживавших на территории Украины и прибывших на территорию Российской Федерации в экстренном массовом порядке"
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/hotlaw/federal/555 … z39miPDLvq
Добровольцы-гуцулы просят прислать им бетономешалки, чтобы стирать форму http://xn--80aafi6cg.if.ua/sotsium/2246 … odiah.html
Правительство Украины в пятницу планирует утвердить секторальные и персональные санкции против России, в их числе – меры против российских банков, политиков и деятелей культуры. http://vz.ru/news/2014/8/8/699354.html
В Мелитопольском районе Запорожья жители трех сел перекрыли трассу на Бердянск в знак протеста против мобилизации.
Я, может, отстал от обсуждения, но всё же: МиГ, который упал в поля - приземлили ополченцы или он сам загорелся? По радиопереговорам - понятно, что "пожар двигателя", но никаких сообщений о попадании, только в начале есть сообщение об облучении. Да и так любимый У-прессой "Бук", скорее всего, оставил бы дуршлаг от 29-го и его экипажа, а так, вроде, экипаж катапультировался и был подобран ополченцами.
....Камрады.... откуда информация про МИГ? Я лично видел машину с горящим левым двигателем. Ну не похож он на 29-го! Это двадцатьчетвёрка была... Кстати...в месте падения степь горела... очень долго... это рядом от меня, но фоток по понятным причинам не будет от меня.
....Камрады.... откуда информация про МИГ?
Чуток выше ролик с характерным камком.
Отредактировано Ганстер (2014-08-08 11:29:20)
....Камрады.... откуда информация про МИГ? Я лично видел машину с горящим левым двигателем. Ну не похож он на 29-го! Это двадцатьчетвёрка была... Кстати...в месте падения степь горела... очень долго... это рядом от меня, но фоток по понятным причинам не будет от меня.
На видео (4:27) отчетливо виден хвост МиГ-29 го, помимо видно миговское ВО..., + характерный окрас
Отредактировано konstine (2014-08-08 11:33:45)
послушал..честно...зла не хватает...Вот кстати этим подразделениям мы помогаем..Стаханов конкретно..Бесит то что,даже цуко вшивых два бензовоза и то ели выскребли...Это что же за говно такое! Пстц...Всякая чепушня политологи диванные,всякая перхоть пургинянская,муридовская и прочая лезет туда..какого вы говноеды к мужикам лезете..лучше бы помогли...уроды
Вы молодец!
Смешивать этих людей мягко выражаясь не достойно. Один поливает Стрелкова грязью, другой прибыл по его личному приглашению и с гуманитаркой.
Ваше отношение к Мюриду разделяют далеко не все участники форума.
Наткнулся на статью Почему Сбербанк России активно кредитует модернизацию украинского ВПК
от 24 июля, стоит ознакомится.
помощь от братского Осетинского народа
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Украина и Новороссия -53