СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Украина и Новороссия -53


Украина и Новороссия -53

Сообщений 751 страница 780 из 891

751

Zagria написал(а):

Если не ошибаюсь - Березин.

Да я тоже так думаю

0

752

послушал..честно...зла не хватает...Вот кстати этим подразделениям мы помогаем..Стаханов конкретно..Бесит то что,даже цуко вшивых два бензовоза и то ели выскребли...Это что же за говно такое! Пстц...Всякая чепушня политологи диванные,всякая перхоть пургинянская,муридовская и прочая лезет туда..какого вы говноеды к мужикам лезете..лучше бы помогли...уроды

0

753

Ambi0rix написал(а):

Че за бред? Не верю, что взяли Саур-могилу

На саму высоту, где монумент, укроп запускали несколько раз: чтобы как следует обработать артиллерией и отпустить восвояси )) Просто раньше подробности обороны не просачивались в сеть. Но, видимо, кургенян-агитпроп тралит укрпрессу. и после этого интервью появился повод завести песню "путин-стрелков-кремльвсёслили"

0

754

Я, может, отстал от обсуждения, но всё же: МиГ, который упал в поля - приземлили ополченцы или он сам загорелся? По радиопереговорам - понятно, что "пожар двигателя", но никаких сообщений о попадании, только в начале есть сообщение об облучении. Да и так любимый У-прессой "Бук", скорее всего, оставил бы дуршлаг от 29-го и его экипажа, а так, вроде, экипаж катапультировался и был подобран ополченцами.

0

755

Сводки от ополчения Новороссии07.08.14 Сообщение от ополчения.

"В результате достигнутых договоренностей из "котла" уже выводятся тяжелораненые и контуженные военнослужащие бригад. Взамен этого в распоряжение сил самообороны Новороссии были переданы несколько артиллерийских систем, установок РСЗО, зенитно-ракетных комплексов "Оса", а также 15 единиц бронетехники. Кроме того, заключено соглашение, что при условии гарантированного сохранения жизни оставшегося личного состава украинских подразделений, командованию ополчения будет предоставлена неопровержимая информация об участии западных стран в гражданской войне на Украине, в частности живые иностранные наемники и инструкторы. Последние были обезоружены украинскими силовиками и взяты в плен при попытке уничтожить развернутый полевой штаб 79-ой аэромобильной бригады и ликвидации ее командования. По словам сдавшегося офицера, данный инцидент послужил переломным фактором в решении украинских силовиков прекратить сопротивление."3878 904 сегодня в 1:30
o.O

0

756

Andrew_F написал(а):

Сводки от ополчения Новороссии07.08.14 Сообщение от ополчения.

по моему наброс

0

757

По поводу рокировок в ДНР и ЛНР:

Метаморфозы

Внутренние процессы, которые сейчас идут в ДНР и ЛНР подчинены определенной логике. Причем я уверен, что эта логика правильная. И вот почему.
Чтобы понять суть глубинных сдвигов, которые происходят в непризнанных республиках надо вернуться к моменту их создания.

11 мая был проведен референдум. Этот референдум готовился силами завязанными на Рината Ахметова. Думаю мало кто в курсе, но идея ДНР родилась в…. 2004 году. Да я не ошибся. Именно в 2004 году. Мне удалось побеседовать с одним из отцов этого проекта. Изначально он задумывался как запасной аэродром для Януковича, после начала «оранжевой» революции. Но тогда элитам удалось договориться и проект был положен под сукно.

И всплыл в схожей ситуации начала 2014 года. Смысл проекта состоит в том, что донецкий клан олигархов берет полную власть в регионе в свои руки, и шантажирует этим Киев, требуя «уступок». Именно так все и начиналось в марте 2014 года. Думаю ни для кого не секрет, что «русская весна» в Донецке спонсировалась группой Ахметова (представителем которой был Губарев), а в Луганске Ефремовым  (Болотов). Зная откуда «ноги растут» Киев спокойно смотрел за первыми ростками «сепаратизма» на Донбассе и дал провести референдум. Киевский режим знал заранее, что силы стоящие за процессом с удовольствием сольют протест за «экономические коврижки». Но вмешался случай (???) в лице Стрелкова (Гиркина) и его группы, которых изначально было меньше сотни (запомним эту цифру). 12 апреля он захватил здание милиции в г. Славянск. Если быть до конца честным именно это событие и надо считать началом «русской весны». Причем эта группа (Стрелкова) с самого начала встретила довольно жесткое противодействие неокрепшего киевского режима.

Итак 11 мая был референдум, а 12 мая произошел переворот Стрелкова, в результате которого (частично) от власти в регионе была отстранена группа Ахметова . Здесь тоже было дело случая (таких случаев в этой истории так много, что я в эти случаи уже давно не верю). Губарев, которого почти в самом начале протестов арестовало СБУ, накануне референдума был выкуплен (за офицеров СБУ взятых в плен Стрелковым) не своим босом Ахметовым, а Стрелковым. Роль Губарева (у которого на тот момент был непререкаемый авторитет в Донецке) была решающей. Благодаря его влиянию высшие должности в новой республике получили два старых друга Стрелков и Бородай.
Почему они. Потому, что это казалось тогда логичным и очевидным. Заявленный курс на присоединение к РФ, по примеру Крыма лучше всего могли выполнить граждане России.

Но ….. Россия к этому с самого начала отнеслась с «непониманием». Это была настолько очевидной ловушкой, что правительство РФ в нее естественно не попало. Чтобы не было глупых вопросов. В этот период (до конца мая) Стрелков действовал не по приказу Кремля, а так сказать по «частной» инициативе, привлекая к себе своих старых боевых товарищей. «Рывок к границе» это тот переломный момент, когда Стрелков получил полную поддержку (в первую очередь политическую) своим  действиям (а также выполняя уже не только свои планы) в Кремле. С этого момента (если кто забыл) и началась внедряться в головы ополченцев мысль о том, что они это костяк будущее армии, которая должна дойти до Киева, а то и до Львова, если на то будет приказ. Именно в это время появилось знаменитое обращение Стрелкова к жителям Донбасса с призывом активно вступать в ряды ополчения. Было принято решение формировать армию.  Армию освобождения. К этому процессу с самого начала активно присоединился в ЛНР Мозговой.

Примечательно, что Болотов в Луганске и силы ориентирующиеся на Ахметова в Донецке не только не помогали этому процессу, но и всячески ему препятствовали. Думаю вы уже поняли почему. Планы Ахметова-Ефремова и Гиркина-Молзгового противоположны. Если первые плоть от плоти часть украинского олигархического режима, то вторые главные борцы с ним. План контрпереворота псевдореволюционеров-олигархов был прост. Отрезать от снабжения отряды Стрелкова и Мозгового (удалось на 90%). Дискредитировать идею республик на местах (Донецк превратился в рассадник банд, а Пушилин…. Ну кто житель Донецка сам знает о чем я….). По плану отряд Стрелкова сводная группа ВСУ, МВД и банд националистов уничтожает в Славянске. Затем  приходит черед Мозгового. В это время вдоль границы армия берет под контроль все переходы. И «революционеры» с чувством выполненного долга сдаются на «поталу» (укр.)  Майдану и получают свои….. коврижки. Нет не Пушилин и Болотов конечно. Ахметов и Ефремов.

Выход Стрелкова из Славянска (в начале июля) опять (во второй раз уже) ломает все планы Киева и псевдореволюционеров. И дело даже не в том, что Стрелков ушел (кстати во главе уже полноценной бригады в 4000 штыков и нескольких десятков единиц техники. Запомним и эту цифру) живым из ловушки. Проблема в том, что все плюсы плана Порошенко-Ахметова превратились в минусы.  Группировка под Славянском вследствие своей структуры не могла быть использована ранее чем через 1.5-2 недели.  В это же время части на южной границе были подставлены под разгром (пока Стрелков был в Славянске таких вариантов не было). И он начался 12 июля. Все дальнейшие действия хунты это попытки предотвратить разгром своих бригад в южном котле. В войне назрел перелом. В чем его суть. До июльских боев ополчение не рисковало вести войну с киевскими войсками на открытой местности. Окружение Южного котла это первая попытка. И очень удачная.

Не буду описывать ход боев. Не это цель статьи. Меня больше интересует изменения внутри ополчения. А они, если присмотреться случились и очень большие. Причем именно эти изменения сделали необходимым последние метаморфозы на властном олимпе ДНР (и думаю скоро ЛНР). Стрелков выведя свою бригаду из Славянска в течении нескольких дней навел порядок в Донецке и окрестностях. Все вооруженные группировки стали под его командование или были разоружены. Это дало массу народа, вооруженного, но совершенно необученного военному делу. И Стрелков идет на определенный риск. Значительную часть своих гвардейцев (бойцов из Славянска) он перераспределяет по частям донецкого гарнизона. Это позволяет довольно быстро произвести процесс обучения и слаживания. Практически беспрерывные бои, в которых участвуют все части под командованием Стрелкова в июле создали из них вполне крепкие подразделения. В это же время батальон Мозгового вырос до размеров бригады. Одновременно с этим пассивная роль Болотова играла против него. Почти все добровольцы уже шли не к нему, а к Стрелкову или Мозговому.

Итак, на начало августа сложилась ситуация. Стрелков и его уже армия в 10 000 человек (эту цифру озвучило ополчение вчера), которая получила боевой опыт и почувствовала вкус побед уже может производить не только оборонительные операции, но и наступательные. Но если в обороне децентрализация была еще как-то терпима. То в наступлении это гибель (вернее наступать армии без объединенного командования гибельно. Кстати подтверждением этому и огромные потери войск хунты). Следующим шагом должна стать полная централизация армии и гражданской администрации. Местечковый эгоизм Болотова, который не видит дальше окраин Луганска должен быть сломлен. Поездка Мозгового в Москву отметает все возможные варианты о приемнике. Болотову предложат (думаю уже предложили) вариант почетного ухода на отдых. Кто будет возглавлять гражданскую администрацию не знаю. Кто военную знаю. Аналогичные действия ….уже произведены в Донецке. Бородай ушел. Пришел Захарченко.

В чем причина этой рокировки.
Причина в изменении стратегии построения нового государства. План присоединения к России с уходом Бородая окончательно (официально) выброшен (на помойку). Теперь в действие вступает план построения нового украинского (Новорусского. Не в названии суть. Суть в том, что это будет новое государство на территории бывшей Украины, которое будет включать в себя его осколки, которых скоро будет масса) государства со столицей …. пока в Донецке, а там видно будет (лично я считаю самым «логичным» вариантом было бы провозглашение столицей Славянска. Но это лирика). Для руководства этим государством граждане с русским паспортом уже не годятся. Также не годятся для этого и граждане, которые уже показали свою «нелояльность» новому проекту (не называя имен смотрю в сторону Луганска. Или Стаханова). Значит рокировки в руководстве никого не должны смущать и удивлять. Новые задачи. Новые люди. Будет формироваться новая администрация из бывших граждан Украины, и они будут официально руководить проектом, который очень может быть скоро выплеснется за пределы ЛНР и ДНР.
Ссылка

Отредактировано Firral (2014-08-08 09:29:13)

0

758

Firral написал(а):

По поводу рокировок в ДНР и ЛНР:

ну не согласен с автором

0

759

Lexx написал(а):

ну не согласен с автором

Да, это его личное мнение. Хотя если честно то в некоторых моментах я с ним согласен:

1. ДНР и ЛНР изначально поддерживал Ахметов, и это был скорее его проект (возможно именно поэтому была такая реакция Москвы)
2. Стрелков выбивался из общей картины, и из-за этого его гарнизон утюжили 2 месяца в Славянске, в то время когда Донецк и Луганск занимались баррикадами из покрышек, и войны там почти не было.
3. Рокировки происходящие в ЛНР и ДНР, это по-сути приход к власти "партии войны" и усиление контроля Москвы, ну и дальнейшее отодвигание возможных "сливщиков".

0

760

Firral написал(а):

Да, это его личное мнение. Хотя если честно то в некоторых моментах я с ним согласен:

1. ДНР и ЛНР изначально поддерживал Ахметов, и это был скорее его проект (возможно именно поэтому была такая реакция Москвы)
2. Стрелков выбивался из общей картины, и из-за этого его гарнизон утюжили 2 месяца в Славянске, в то время когда Донецк и Луганск занимались баррикадами из покрышек, и войны там почти не было.
3. Рокировки происходящие в ЛНР и ДНР, это по-сути приход к власти "партии войны" и усиление контроля Москвы, ну и дальнейшее отодвигание возможных "сливщиков".

по 3му пункту во всем согласен

0

761

Lexx написал(а):

ну не согласен с автором

Автор - нормальный, толковый активист Новороссии. Но выводы он делает по тем событиям, которые лежат на поверхности. В действительности, и Болотов совсем не человек Ахметова, и с самого начала координировал свои действия с кем надо. И Мозговой контактов с местными "серьезными людьми" никогда не терял,  изначально не был в восторге от присоединения к России, но понимает, что без плотной поддержки не обойтись.

0

762

Organic написал(а):

Кстати, вроде пишут, что вот этого "попугая" приземлили

Нет, не его. На видео с обломками виден цифровой серый камуфляж. Это из недавно отремонтированных и модернизированных. При этом это двухместный.

Вот один этих, или похожий:
http://i51.fastpic.ru/big/2012/1217/35/2a4c2393c2e40f1d1285dae713858c35.jpg
http://flot2017.com/img_upload/simvolika/cevast/2012-12-17-9722-44907.jpg

Отредактировано Firral (2014-08-08 10:39:56)

0

763

Alex1961 написал(а):

Наш ответ ООН...

Тут напрашивается анекдот:

Идет заседание Сов.Беза ООН,в период осуждения позиции России вламывается мужик с пулеметом
И настойчиво спрашивает: "Кто здесь Чуркин?"
"Западные партнеры" радостно тычут пальцами на представителя СовБеза ООН от России
Мужик: "Виталий,пригнитесь!"

0

764

Ambi0rix написал(а):

командованию ополчения будет предоставлена неопровержимая информация об участии западных стран в гражданской войне на Украине, в частности живые иностранные наемники и инструктора. Последние были обезоружены украинскими силовиками и взяты в плен при попытке уничтожить развернутый полевой штаб 79-ой аэромобильной бригады и ликвидации ее командования. По словам сдавшегося офицера, данный инцидент послужил переломным фактором в решении украинских силовиков прекратить сопротивлени

Ну вот все и сходится почему вчера хохло-летуны бомбили свою же 79 бригаду...........самим то летчикам хохлятам как после этого ? Не стыдно ?

0

765

Сводки от ополчения Новороссии
07.08.14 Сообщение от ополченца Александра Жучковского.

"Пока мы ездим по закупкам, наши боевые товарищи из Снежного прислали фото "именной" БМП. Самый ценный знак признательности, который я получал в жизни (хотя мои заслуги явно преувеличены). Значит точно жизнь прожил не зря 

Очень тронуло, что ребята назвали машину двумя именами, потому что БМП у них только одна.

А мы постараемся привезти им побольше "подарков". Если повезет - добудем для отряда еще одну бронемашину (уже знаю, как мы ее назовем)."

http://sd.uploads.ru/t/Wumil.jpg
http://sd.uploads.ru/t/MLZyI.jpg

Отредактировано Митрий85 (2014-08-08 10:36:56)

0

766

Сводки от ополчения Новороссии
08.07.14. 00:22 Сообщение от ополченца.

"В Южном котле были захвачены неплохие трофеи. Точного числа пока нет, но источники указывают цифру примерно в 67 единиц. В это число входят танки, БМП, БМД, БТР, гаубицы, РСЗО, ЗРК. Техническое состояние разное, есть полностью исправные машины (без боеприпасов и ГСМ), есть с техническими неисправностями, есть поврежденные в бою, есть полный неликвид (нужен заводской ремонт). Точное число боеготовых единиц будет понятно в ближайшие дни, разговоры про "сотни единиц захваченной техники" представляются завышенными, хотя, если хунта не сожжет оставшуюся в котле технику, то могут быть и сотни. Основная масса захвачена в котле и при разгроме 25-й аэромобильной бригады. Но в целом, успех очевиден и в ближайшие дни на фронтах ДНР и ЛНР стоит ожидать серьезного прироста техники у ополченцев, хотя тут я предостерегаю от излишней радости, даже с этими трофеями, хунта превосходит по технике ополченцев в разы. Но разрыв с июля неуклонно сокращается. Так что если чему и можно радоваться, так это тенденции."

0

767

Arkanovi Tigrovi
Летунов проблемы сухопутии не волнуют. Им задачу поставили - они её выполнили. Будут отказываться - шустро сами окажутся в сухопутии солдатами.
Хотя, с тем как "падают" их птички - они, в любом случае, вскоре станут пешими ВВС ... ещё одним новоизобретённым родом войск, наряду с "элитными мародёрскими отрядами" возглавляемыми "боевыми .....асами"

0

768

Inshallah написал(а):

Arkanovi Tigrovi
Летунов проблемы сухопутии не волнуют. Им задачу поставили - они её выполнили. Будут отказываться - шустро сами окажутся в сухопутии солдатами.
Хотя, с тем как "падают" их птички - они, в любом случае, вскоре станут пешими ВВС ... ещё одним новоизобретённым родом войск, наряду с "элитными мародёрскими отрядами" возглавляемыми "боевыми .....асами"

По-моему кроме Су-27 и L-39, у укропов уже успели упасть хотя-бы по разу все типы самолетов и вертолетов ВВС.

0

769

Lexx написал(а):

3. Рокировки происходящие в ЛНР и ДНР, это по-сути приход к власти "партии войны" и усиление контроля Москвы, ну и дальнейшее отодвигание возможных "сливщиков".
по 3му пункту во всем согласен

Это да. Пока контакты с Ахметовым и компанией считались полезными для дела - им позволяли частично рулить. А теперь это просто бессмысленно. Но совсем не потому, что "планы кремля поменялись", а потому, что это вредит делу. Потому и Мозгового в Москву позвали, чтобы не зацикливался на старых контактах ))

И  ещё. В свое время, прямое присоединение Крыма стало необходимой, но не планировавшейся изначально мерой. Прямое присоединение Донбасса, или Новороссии - точно так же, никогда не считалось лучшим вариантом. Прежде всего потому, что "отдавать" нашим "партнерам" хоть какую-то часть бывшей Украины - просто нельзя. И наводить порядок нам всё-равно придется на всей территории. Только не как в фильме "Красный рассвет" )) Чуть-чуть аккуратней.

0

770

Постановление Правительства РФ от 22 июля 2014 г. N 691 "Об утверждении распределения по субъектам Российской Федерации граждан Украины и лиц без гражданства, постоянно проживавших на территории Украины и прибывших на территорию Российской Федерации в экстренном массовом порядке"
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/hotlaw/federal/555 … z39miPDLvq

0

771

0

772

Добровольцы-гуцулы просят прислать им бетономешалки, чтобы стирать форму  :rofl:  http://xn--80aafi6cg.if.ua/sotsium/2246 … odiah.html

0

773

Правительство Украины в пятницу планирует утвердить секторальные и персональные санкции против России, в их числе – меры против российских банков, политиков и деятелей культуры.  http://vz.ru/news/2014/8/8/699354.html

0

774

В Мелитопольском районе Запорожья жители трех сел перекрыли трассу на Бердянск в знак протеста против мобилизации.

0

775

Inshallah написал(а):

Я, может, отстал от обсуждения, но всё же: МиГ, который упал в поля - приземлили ополченцы или он сам загорелся? По радиопереговорам - понятно, что "пожар двигателя", но никаких сообщений о попадании, только в начале есть сообщение об облучении. Да и так любимый У-прессой "Бук", скорее всего, оставил бы дуршлаг от 29-го и его экипажа, а так, вроде, экипаж катапультировался и был подобран ополченцами.

....Камрады....   откуда  информация  про  МИГ? Я  лично  видел  машину   с  горящим  левым  двигателем.   Ну  не похож  он  на  29-го! Это двадцатьчетвёрка была...   Кстати...в  месте  падения степь горела... очень  долго...  это  рядом от меня, но  фоток  по  понятным  причинам  не  будет  от  меня.

0

776

krabus написал(а):

....Камрады....   откуда  информация  про  МИГ?

Чуток выше ролик с характерным камком.

Отредактировано Ганстер (2014-08-08 11:29:20)

0

777

krabus написал(а):

....Камрады....   откуда  информация  про  МИГ? Я  лично  видел  машину   с  горящим  левым  двигателем.   Ну  не похож  он  на  29-го! Это двадцатьчетвёрка была...   Кстати...в  месте  падения степь горела... очень  долго...  это  рядом от меня, но  фоток  по  понятным  причинам  не  будет  от  меня.

На видео (4:27) отчетливо виден хвост МиГ-29 го, помимо видно миговское ВО..., + характерный окрас

Отредактировано konstine (2014-08-08 11:33:45)

0

778

http://www.image.kg/images/2014/08/07/nJw2.jpg

0

779

Lexx написал(а):

послушал..честно...зла не хватает...Вот кстати этим подразделениям мы помогаем..Стаханов конкретно..Бесит то что,даже цуко вшивых два бензовоза и то ели выскребли...Это что же за говно такое! Пстц...Всякая чепушня политологи диванные,всякая перхоть пургинянская,муридовская и прочая лезет туда..какого вы говноеды к мужикам лезете..лучше бы помогли...уроды

Вы молодец!
Смешивать этих людей мягко выражаясь не достойно. Один поливает Стрелкова грязью, другой прибыл по его личному приглашению и с гуманитаркой.
Ваше отношение к Мюриду разделяют далеко не все участники форума.

Наткнулся на статью Почему Сбербанк России активно кредитует модернизацию украинского ВПК
от 24 июля, стоит ознакомится.

0

780


помощь от братского Осетинского народа ;)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Украина и Новороссия -53