СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Войны до Первой мировой » войны древности: мифы, легенды, факты и домыслы
не встречал случайных в спорте, это всегда тяжелая работа до соленого пота из задницы + природные данные
В сборных как раз и случайные, таланты не ужны ни кому
у римлян мечи были железные с тонкой полосой.
не сразу) железные испаногладиусы у них появились довольно поздненько и да весьма посредственного качества. качественные ножички и доспехи у них появляются после покорения галии. там кстати и придумали знаменитую сегментату
и да, как мечи к лукам относятся, что вы скочите, аки блок по тистикулам)
В сборных как раз и случайные, таланты не ужны ни кому
а как это с лучниками соотносится? ведь разговор именно о них был
ещё раз говорит о вашем крайне поверхностном знании темы) в те далёкие не особо времена вся италия была покрыта лесами. кроме побережья. думаете рим сразу каменным родился?) вам слово венацио знакомо? или венатор?
На севере
а как это с лучниками соотносится? ведь разговор именно о них был
п192.
У европейцев не было технологий как и у япов и китаев.
римляне лук оттягивали к груди......
На севере
север и центральная италия, на месте рима было болото окружённое лесом. уюжная окраина конечно более мелколесной была
У европейцев не было технологий как и у япов и китаев.
римляне лук оттягивали к груди......
из лука сначала стреляли от плеча, от груди позже стали стрелять. каких таких технологий не было у еуропейцев?
У европейцев не было технологий как и у япов и китаев.
и что? любой дурак может научится стрелять из лука?
не сразу) железные испаногладиусы у них появились довольно поздненько и да весьма посредственного качества. качественные ножички и доспехи у них появляются после покорения галии. там кстати и придумали знаменитую сегментату
Вы забыли про хомату))) она тоже гальская. Кстати сегментату опытные легионеры недолюбливали - предпочитали хомату, т.к. первая хоть и выдерживала удар топора или булавы, ограничивала подвижность, что в купе с коротким мечом при разбитии строя давала меньше шансов выжить чем вторая)))
Вы забыли про хомату))) она тоже гальская.
неа, хамату ромеям кельты принесли.
Кстати сегментату опытные легионеры недолюбливали - предпочитали хомату
ну тут можно спорить и спорить, это всего лишь догадки основанные на том, что сигментат мало нашли.думаю дело в другом. дороже. причём сигментата, как и хамата эволюционировала. последняя, к которой привыкли все, весьма удобна была, но дороже. в дальнейшем легионеры вообще недолюбливали доспехи. особенно в восточных легионах, а ещё особеннее в сирийских)аж продавали
при разбитии
равносильно поражению. ромеи побеждалиименно благодаря умению держать строй. позднее самые успешные и живучие ауксиларии именно это тоже повторяли
ограничивала подвижность
это тоже всё от лукавого. если брать в пример последнюю, то там наблюдается множество мелких застёжек, что ни есть хорошо. неустойчивы к ударам. а с подвижностью даже в кольчуге подозреваю после нескольких часов боя были проблемы тоже)
любой дурак может научится стрелять из лука?
не вижу проблем. натянул вирёвку, положил на неё палку, отпустил ,велико умение 
ограничивала подвижность
это тоже всё от лукавого.
не вижу проблем. натянул вирёвку, положил на неё палку, отпустил ,велико умение
и что можно сделать с такой палкой? 
и что можно сделать с такой палкой?
как что, пульнуть, ну или запулить
как что, пульнуть, ну или запулить
это конечно хорошо, что пульнул, только такого пульнульщика командир пинком под зад пошлет, т.к. он никому не нужен в войсках
север и центральная италия, на месте рима было болото окружённое лесом. уюжная окраина конечно более мелколесной была
из лука сначала стреляли от плеча, от груди позже стали стрелять. каких таких технологий не было у еуропейцев?
как что, пульнуть, ну или запулить
У русских и их соседей были сложносоставные двояковыпуклые луки\. а палка была у англичан и япов\. у французов и ее не было
это конечно хорошо, что пульнул, только такого пульнульщика командир пинком под зад пошлет, т.к. он никому не нужен в войсках
тоже самое относится и к современному огнестрелу всему нужно учится тщательно
а палка была у англичан и япов
наглы использовали луки с большим плечом, что даёт возможность пулять длинные стрелы, из короткого, хоть и хитрогнутого лука не запульнуть длинную стрелу. длинные стрелы более точны. и да у нас гнутые появились с пришествием на русь кочевников с востока
неа, хамату ромеям кельты принесли.
А шо галлы уже не кельты? 
а с подвижностью даже в кольчуге подозреваю после нескольких часов боя были проблемы тоже)
Гибкость кольчуги больше, а вес - примерно такой же как сегодня бронежилета - так что не все так страшно(к тому же не сражения были или короче неск. часов или с передышками и повторными сходами)
Насчет того что победы были за счет строя - спора нет, а вот то что иногда приходилось биться когда строй разрушен бесспорно, это как АКС у танкиста - на всякий случай)))
А шо галлы уже не кельты?
неа
а вес - примерно такой же как сегодня бронежилета
кольчуги того времени были эм, как бы не те что в 10 и более поздних веках. они были тяжелее и менее стойки
а вот то что иногда приходилось биться когда строй разрушен бесспорно
это было уже избиение, легионер в индивидуальной схватке был весьма слаб. не учили их этому. и оружие не для таких боёв было
к тому же не сражения были или короче неск. часов или с передышками и повторными сходами)
да нет, бывало, что и по неск часов к ряду бились. и тут опять выручал строй. первые ряды менялись и уходили на отдых, но не покидали строя. как это происходило толком никто однозначно не даёт ответа, что-то боле менее правдоподобное можно увидеть в сериале рим
неа
Хм, везде и написано и говориться о том что галлы это племена кельтской группы)))
кольчуги того времени были эм, как бы не те что в 10 и более поздних веках. они были тяжелее и менее стойки
9-15 кг......
это было уже избиение, легионер в индивидуальной схватке был весьма слаб. не учили их этому. и оружие не для таких боёв было
Скорее всего учили, но упор делался да на бой в строю.
ЗЫ: например центурионы вполне неплохо бились в одиночку - круглый щит и спата в этом помогали. У римлян немало описаний индивидуального боя с несколькими противниками(я про центурионов)
9-15 кг
порою за 20. зависит от длины
Скорее всего учили,
нет. почитайте, что их современники пишут. упор на индивидуальный бой стали делать позже, тогда уже скутумы ушли в небытиё, как и гладиолусы
везде и написано и говориться о том что галлы это племена кельтской группы)))
римляне их разделяли, бо так и пишут, кельты воевали северную италию и разграбили рим
порою за 20. зависит от длины
И это намного отличает вес кольчуги от веса бронежилета СССР в 80-х?
нет. почитайте, что их современники пишут.
Читал, но большая часть описаний это примерно тоже как стрельцы с бердышом рвали строй польских пикинеров))). Или наиболее яркий пример именно про римских писателей - что то все они про копья легионеров забыли(думаю точно так же как про обучение индивидуальному бою). Кстати на мой взгляд обучение индивидуальному бою сводилось к одному - выйти из боя живым и перестроиться. Возможно учились работать в связке по 2-3 человека.
римляне их разделяли, бо так и пишут, кельты воевали северную италию и разграбили рим
Ну в принципе амеры и англы разные страны))) но корень то один - англо-саксонский...
что то все они про копья легионеров забыли
не забыли. читайте внимательнее)
Кстати на мой взгляд обучение индивидуальному бою сводилось к одному - выйти из боя живым и перестроиться. Возможно учились работать в связке по 2-3 человека.
легионеры строй пытались держать до последнего, даже когда от когорты оставались одни кантуберии. естесно при наличии духа. разгром колонны вара зело впечатляет. по поводу двух-трёх человек. не могло такого быть. основа была кантуберий, они и строились по кантубериям
но корень то один - англо-саксонский...
нет, ошибаетесь. америка - корень французы, великобританцы, иралндцы, поляки и пр и пр.
а так называемые вами нагло-скунсы, там вообще коктейль. и саксы и наглы есть пришёльцы на остров
наглы использовали луки с большим плечом, что даёт возможность пулять длинные стрелы, из короткого, хоть и хитрогнутого лука не запульнуть длинную стрелу
Жаль, что у Вас нет технического образования
Гибкость кольчуги больше,
Если у чайнов было 2 кольчуги на всю страну.
Не читайте книг не специалистов
про копья легионеров забыли
так их и не было. Триарии не легионеры а местная пехота
Жаль, что у Вас нет технического образования
ви моё досье читали?
Триарии не легионеры а местная пехота
эвона как, парни-то не знали) вы хоть знаете как сиё на русский переводится?) впрочем как и принцып и гастат? и почему собстна он гастат. а не иначе?
Отредактировано злодеище (2014-09-27 11:16:42)
эвона как, парни-то не знали)
ну вот, пришёл злодеище и всё испортил -- зачем надо было "срать в фонтан"? Просто наслаждайтесь этим потоком сознания... 
и почему собстна он гастат. а не иначе?
у вас тут опечатка, правильнее ГАСТАЛ-- момент настал!
луки с большим плечом, что даёт возможность пулять длинные стрелы, из короткого, хоть и хитрогнутого лука не запульнуть длинную стрелу
Вообще длина стрелы ограничена длиной руки - это биомеханика.
Я про образование...... Не тель-авив? тогда простительно...
ви моё досье читали?
эвона как, парни-то не знали) вы хоть знаете как сиё на русский переводится?) впрочем как и принцып и гастат? и почему собстна он гастат. а не иначе?
Отредактировано злодеище (Сегодня 11:16:42)
Еще раз для жертвы моссада.
Не читайте, тору, понимайте что пишут
Ну не было в древности олова.... как в Риме кольчуг......
А то бред из вики....
Триарии комплектовались из наиболее опытных ветеранов римского войска, которые могли себе позволить приобрести самое лучшее снаряжение. В отличие от остальных классов тяжёлой пехоты, триарии были вооружены длинным ударным копьём либо пилумом и гладием/гладиусом. Кроме этого триарии несли большой щит — скутум (до Второй Пунической войны — овальный бронзовый щит). Также в оснащение триариев входили поножи, шлем и бронзовый панцирь (либо — кольчуга).
Вообще длина стрелы ограничена длиной руки - это биомеханика.
та не могет быть?
Триарии комплектовались из наиболее опытных ветеранов римского войска,
хрень
овальный бронзовый щит
сколько весить в киллограммах?)
А то бред из вики....
тогда почитайте что там пишется в «Энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона» (ЭСБЕ)
Триарии (Triarii) — особый разряд воинов в составе римских легионов; в каждом легионе было 600 Т. Вооружение их — метательное копье (pilum), впоследствии ударное копье (hasta). В построении на 3 линии (с 339 г. до Р. Хр.) помещались в третьем боевом ряду и вступали в бой только тогда, когда hastati и principes не могли его докончить. Отсюда выражение «Res redit ad triarios» обозначает крайне опасное положение.
и как соотносится с тем, что Вы пишите
Триарии не легионеры а местная пехота
Вооружение их — метательное копье (pilum), впоследствии ударное копье (hasta)
что за белиберда) пилумы после появились с упразднением триариев. использовали их для отхода и перегруппировки гастатов и принципов. набирали из мужчин за 40
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Войны до Первой мировой » войны древности: мифы, легенды, факты и домыслы
|
|