СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Войны до Первой мировой » войны древности: мифы, легенды, факты и домыслы


войны древности: мифы, легенды, факты и домыслы

Сообщений 1 страница 30 из 389

1

maik написал(а):

может что то другое было

название другое, но суть одна. Или вы считаете, что турки полмира захватили(точнее восстановили власть Византии над этими имперскими территориями) оттого, что "бросались голой пяткой на шашкутолпой без всякого строя"?

2

неспич написал(а):

свинцовые ядра свистят(

есть сомнения что использовали ядра из свинфа для пращи? или лёгких скорпионов?

Отредактировано злодеище (2014-07-25 12:52:45)

3

неспич написал(а):

Или вы считаете, что турки полмира захватили(точнее восстановили власть Византии над этими имперскими территориями) оттого, что "бросались голой пяткой на шашкутолпой без всякого строя"?

а Вы сравните с монголами. они захватили поболее турок и что с ними потом стало?

4

maik написал(а):

а Вы сравните с монголами. они захватили поболее турок и что с ними потом стало?

А причем тут, что было потом? Кстати у монголов была очень жесткая дисциплина и очень стройная военная система.

5

злодеище написал(а):

есть сомнения что использовали ядра из свинфа для пращи? или лёгких скорпионов?

ой есть, есть сомнения! Какой идиот будет таскать с собой специальносделанные свинцовые ядра(для пращи! :rofl: ) вместо того, что б насобирать камней на месте?(про разогрев в полёте таких ядер вообще молчу...)

maik написал(а):

а Вы сравните с монголами. они захватили поболее турок и что с ними потом стало?

:D сами монголы до начала 20-го века даже и не подозревали, что они такие крутые "захватчики полмира". И населению захваченого мира они ничего после себя не оставили(ни в языке,ни в быту)... Вобщем считать, что неграмотные скотоводы, живущие в родоплеменном строе и каменном веке могут чего то там "захватить" просто неумно.

Comrade написал(а):

Кстати у монголов была очень жесткая дисциплина и очень стройная военная система.

:D  у них этого до сих пор нету!
ЗЫ: тут ещё скоро и про арабские "завоевания" полмира вспомнят. Сразу скажу--сказки чистой воды. Одни только великие "арабские" учёные средневековья чего стоят.--Откуда в жопе алмазы?

6

неспич написал(а):

вместо того, что б насобирать камней на месте?

то есть вы в предмете ничерта не понимаете, поди найди у нас на полях камней или гденить в европейских лесах, не говоря уже о баллистике. вы о многом берётесь судить ничерта в этом не смысля

Comrade написал(а):

Кстати у монголов была очень жесткая дисциплина и очень стройная военная система.

зело на римскую похожа

7

злодеище написал(а):

то есть вы в предмете ничерта не понимаете, поди найди у нас на полях камней или гденить в европейских лесах, не говоря уже о баллистике. вы о многом берётесь судить ничерта в этом не смысля

:D  вау! Да здесь у нас ЗНАТОК!-- Когда успели освоить пращу? В Палестине  еврейские танки закидывали камнями(пардон-- свинцовыми ядрами :rofl:  )? Камней  везде навалом(если из города выйти). А вот желающих таскать в походе то, что и так всегда под ногами не сыскать... Про балистику тоже смешно--века так до 15-го ней НИКТО на этой планете и понятия не имел.
ЗЫ:  :D слышь, злодеище, а у тебя свинцовые ядра из твоей пращи выпущеные тоже раскалялись от трения об воздух?

8

неспич написал(а):

-века так до 15-го ней НИКТО на этой планете и понятия не имел.

точно? зачем же тогда каменные ядра для балист обтачивали до формы шара? а для скорпионов стрелы делали со смещением центра тяжести к наконечнику?

9

злодеище написал(а):

зачем же тогда каменные ядра для балист обтачивали до формы шара? а для скорпионов стрелы делали со смещением центра тяжести к наконечнику?

брехня. Нашли какое-нибудь пушечное ядро 17-го века и заявили что это "для балист/скорпионов"(кстати, что это?) какого нибудь дремучего века.

10

неспич написал(а):

брехня. Нашли какое-нибудь пушечное ядро 17-го века и заявили что это "для балист/скорпионов"(кстати, что это?) какого нибудь дремучего века.

Хм... знакомый бред, где то его уже видел... ежикам пожалуйста больше не наливать!!! :D

11

неспич написал(а):

Вобщем считать, что неграмотные скотоводы, живущие в родоплеменном строе и каменном веке могут чего то там "захватить" просто неумно

от того, что они неграмотные не означает, что они плохие воины  :)

неспич написал(а):

сами монголы до начала 20-го века даже и не подозревали, что они такие крутые "захватчики полмира"

забыли свою историю  ;)

12

maik написал(а):

от того, что они неграмотные не означает, что они плохие воины

Да они могут быть какими угодно крутыми воинами/бойцами, но вот армию и гражданскую администрацию(тем более на оккупированных землях) они не создадут ни при каких условиях. Для примера возьмите туже Японию-- её голозадые самураи считаются(благодаря Голливуду) крутыми бойцами, но вот когда японцы в 19-ом веке решили создавать армию для противодействия внешней угрозе они этих самых самураев упразднили(вместе с их дурацким опереточным вооружением) и набрали крестьян европейским вооружением и инструкторами.

maik написал(а):

забыли свою историю

;)  а у них и небыло никакой истории до Сухэ-Батора.

13

неспич написал(а):

Да они могут быть какими угодно крутыми воинами

об этом давайте поговорим в другой теме

неспич написал(а):

а у них и небыло никакой истории до Сухэ-Батора

вот и я говорю, что забыли про Великое Монгольское государство ;)

14

maik написал(а):

забыли про Великое Монгольское государство

причём все хором

15

неспич написал(а):

ля примера возьмите туже Японию-- её голозадые самураи считаются(благодаря Голливуду) крутыми бойцами, но вот когда японцы в 19-ом веке решили создавать армию для противодействия внешней угрозе они этих самых самураев упразднили(вместе с их дурацким опереточным вооружением) и набрали крестьян европейским вооружением и инструкторами.

Такие воинские касты очень быстро вырождаются. Когда только формируются изобретают новую тактику оружие и пр.Но со временем коснеют, отказываются воспринимать прогресс в собственном ремесле,оружие обрастает ритуально-мистической чепухой. До самураев воинские касты были у корейцев и индусов и обе точно так же сошли со сцены. Но монголы не были закрытой кастой,это был воинско-кочевой народ.Или гуннов с половцами тоже не существовало?

16

KORVIN написал(а):

.Или гуннов с половцами тоже не существовало?

да вообще ничё не существовало, всё вчера придумали)

17

здесь штык на вооружении пехоты -- ошибка затянувшаяся на 300лет. мы что то далеко ушли от заявленной темы, долго думал, как создать новую тему и перенести часть сообщений сюда.

18

KORVIN написал(а):

Но монголы не были закрытой кастой,это был воинско-кочевой народ.

Армия Чингиз-хана была современной армией попавшей в Средневековье, по словам Лиддела Гарта.

19

KORVIN написал(а):

Или гуннов с половцами тоже не существовало?

а ничего, что т.н. "историки" выводят из Забайкалья и гунов и монголов?(причём, что интересно и гуны и татаро-мОнголы оказываются народами Поволжья :rofl: ) Вобщем откуда в ж*** алмазы?
Про половцев тоже интересно--чего это за народ с самоназванием "половцы"? Гумилёв вон, татарская морда, этих половцев за блондинов  держал... "Учёный", мля... Вобщем НИКОМУ сейчас не понятно КОГО же подразумевали русские "летописи" под "половцами"... И кого подразумевали под "печенегами" тоже неясно! И с хазарами сплошные непонятки...

KORVIN написал(а):

Но монголы не были закрытой кастой,это был воинско-кочевой народ.

это 5+! :D

20

неспич написал(а):

Гумилёв вон, татарская морда

:crazyfun: Это 3,14здец! :D Что так алкогольный делирий скрутил? Это с каких пирогов?

21

Meskiukas написал(а):

Армия Чингиз-хана была современной армией попавшей в Средневековье,

и превосходившей любую  тогда имевшуюся, на порядок

22

неспич написал(а):

Гумилёв

раз упомнялули его фамилию,так и должны знать о его терминие "пассионарность"  ;) он кстати много что объясняет, в т.ч. почему монголы и итальянцы завоевали полмира. на итальянцев посмотрим и не скажешь, что они были основателями Римской империи.
как кстати и Александр Македонский

23

maik написал(а):

итальянцы завоевали полмира

итальянцы ничего никогда не завоёвывали, за исключением папуасов в африке и то неудачно

maik написал(а):

как кстати и Александр Македонский

чего, чего он был основатель?)

Отредактировано злодеище (2014-07-28 08:37:52)

24

злодеище
реплики у Вас интересные  :longtongue:

25

Meskiukas написал(а):

Это с каких пирогов?

А судя по его восторженному описанию "романтики" степи. Неумный был человек... Если б вождям дряхлой советской системы не понравилось его направление мЫшления, то про него с его пассионарностью никто б и не узнал.

maik написал(а):

должны знать о его терминие "пассионарность"   он кстати много что объясняет, в т.ч. почему монголы и итальянцы завоевали полмира.

термин высосан из пальца. Это видно даже из собственных работ Гумилёва--   :D  у него абсолютно ВСЕ народы являются исключением из его теории. Ни один не вписывается в "классику".
Сказки про монголов, итальянцев(римлян?), греков-македонцев, арабов как "завоевателейполмира" они сказки и есть. Эдакие развлекательно-приключенческие рОманы средневековья, принимаемые историками за реальную историю. Остаётся только удивляться, чего это эти историки не посчитали  Геракла с Тезеем за реальные исторические персонажи?--  :D амазонок(с Зиной-королевой! :rofl: ) же посчитали за быль...

Meskiukas написал(а):

Армия Чингиз-хана была современной армией попавшей в Средневековье, по словам Лиддела Гарта.

Всё тут поставлено с ног на голову. Армия Чингиса(чингис-- это титул, причём никак не монгольского происхождения)-- орда. =орден. А ордена(духовно-рыцарские) как раз и были самыми новыми и современными армиями того времени. К монголии, естественно, никакого отношения не имели--итсключительно производные европейской военной мысли.

26

неспич написал(а):

А ордена(духовно-рыцарские) как раз и были самыми новыми и современными армиями того времени.

давай насыпай, не останавливайся

maik написал(а):

злодеище
реплики у Вас интересные

возможно, со стороны виднее, хотя у неспича не сравненно больший талант :D

Отредактировано злодеище (2014-07-28 10:51:26)

27

неспич написал(а):

термин высосан из пальца

глупо так говорить. если б так, то ему б докторскую никогда не дали. а в совете сидели не такие дураки, как Вы их сейчас представляете, тем более защита была во времена СССР.

неспич написал(а):

Сказки про

неспич Вы случайно не ученик Фоменко и стороник НХ? если да, то тогда многое объясняет  ;)

28

злодеище написал(а):

возможно, со стороны виднее

становление Римсокй империи и империи Александа Македонского. вот к чему моя реплика

неспич написал(а):

орда. =орден

орда - есть три обозначение этого термина
1) у тюркских и монгольских народов военно-административная организация, становище, стоянка кочевников. В эпоху средневековья — ставка, столица правителей государств.
2) устаревший термин, применявшийся для обозначения начальных, дородовых объединений первобытного человека
3) В обиходном смысле — многочисленное неорганизованное скопище людей
орден
1) организация, сообщество лиц, связанных общей целью и особыми правилами жизни
2) знак отличия, почётная награда за особые заслуги

29

maik написал(а):

вот к чему моя реплика

я понял что к римской он отношение мает

30

Да


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Войны до Первой мировой » войны древности: мифы, легенды, факты и домыслы