Дамаск - это не булат, а легко воспроизводимая массовая технология. В Римской империи она была известна, эти мечи были распространены и на Севере Европы
войны древности: мифы, легенды, факты и домыслы
Сообщений 421 страница 434 из 434
Поделиться4222018-09-30 11:17:30
Дамаск - это не булат, а легко воспроизводимая массовая технология. В Римской империи она была известна, эти мечи были распространены и на Севере Европы
А кто ее назвал булатом это подделка которая лучше железа европейцев но до ед булата далеко
Поделиться4232018-10-01 11:12:41
А кто ее назвал булатом это подделка которая лучше железа европейцев но до ед булата далеко
Это не подделка, а совершенно другая технология. Гораздо более удобная для массового производства. Как раз в римское время и появилась
Поделиться4242018-10-02 01:04:36
Это не подделка, а совершенно другая технология. Гораздо более удобная для массового производства. Как раз в римское время и появилась
Вот тут наоборот берёшь вутц и куёшь саблю Аллаха. А тут их тонких пластин в угле раз за разом, по 2-3 раза в течении месяца чтоб узор раздробить,,,, бред да и только. Увеличение трудоемкости достигалось получение фактуры стали. Я видетстве у бабки читал сталинскую книгу типа хочу все знать, где были сертежи модели самолета и кузнец объяснял как он может сделать нож типа булат и как можно подобрать узор с картинками из проволоки каната и пластин..... и их сочетаний. Так не слова о прочности только вид. Да и не может прочнее гетерадивные Сплавы склонны к растрескивание рессору не сделаешь. Я считаю изобретение рессоры - веха в технологиях а это 18 век если не ошибаюсь
Отредактировано Lexus (2018-10-02 01:07:35)
Поделиться4252018-10-02 09:07:11
Вот тут наоборот берёшь вутц и куёшь саблю Аллаха..... Я считаю изобретение рессоры - веха в технологиях а это 18 век если не ошибаюсь
Отредактировано Lexus (Сегодня 01:07:35)
обычно немного по другому было... Берёшь ЗАГОТОВКУ для сабли от мастеров славного города Золинген. Чуть правишь форму, украшаешь арабскими письменами, рукоять побогаче приделываешь и вуаля, сабля Аллаха готова! Можешь крошить ею всякие булаты/дамаски (без разницы)!
Поделиться4262018-10-02 09:45:00
Вот тут наоборот берёшь вутц и куёшь саблю Аллаха. А тут их тонких пластин в угле раз за разом, по 2-3 раза в течении месяца чтоб узор раздробить,,,, бред да и только. Увеличение трудоемкости достигалось получение фактуры стали. Я видетстве у бабки читал сталинскую книгу типа хочу все знать, где были сертежи модели самолета и кузнец объяснял как он может сделать нож типа булат и как можно подобрать узор с картинками из проволоки каната и пластин..... и их сочетаний. Так не слова о прочности только вид. Да и не может прочнее гетерадивные Сплавы склонны к растрескивание рессору не сделаешь. Я считаю изобретение рессоры - веха в технологиях а это 18 век если не ошибаюсь
Отредактировано Lexus (Сегодня 01:07:35)
Булат - это литая тигельная сталь. Очень большие расходы для доиндустриального производства.
Дамаск - фактически композит из сталей с разной насыщенностью углеродом. Был более дешевый и примитивный вариант - наварить по бокам на мягкий сердечник науглероженные пластины и расковать.
Стальная рессора - это вообще совершенно другая эпоха
Поделиться4272018-10-02 10:26:45
обычно немного по другому было... Берёшь ЗАГОТОВКУ для сабли от мастеров славного города Золинген. Чуть правишь форму, украшаешь арабскими письменами, рукоять побогаче приделываешь и вуаля, сабля Аллаха готова! Можешь крошить ею всякие булаты/дамаски (без разницы)!
Дамаск м б, а булат я в военном музее держал в руках, он очень твёрдый царапал пружинную сталь а это 65г
Поделиться4282018-10-02 10:28:51
Булат - это литая тигельная сталь. Очень большие расходы для доиндустриального производства.
Дамаск - фактически композит из сталей с разной насыщенностью углеродом. Был более дешевый и примитивный вариант - наварить по бокам на мягкий сердечник науглероженные пластины и расковать.
Стальная рессора - это вообще совершенно другая эпоха
Так рессора - это качественная сталь только булат крепче но его производство утеряно
Поделиться4292018-10-02 10:38:55
Так рессора - это качественная сталь только булат крепче но его производство утеряно
Просто он сейчас не нужен. Сталь льют не из тигля, а из конвертера
Поделиться4302018-10-02 12:37:15
Дамаск м б, а булат я в военном музее держал в руках, он очень твёрдый царапал пружинную сталь а это 65г
да пусть он хоть чугуном будет -- куда уж твёрже? Это не значит, что клинок из НОРМАЛЬНОЙ стали не может его щербить.
ЗЫ: и откуда такая вера в "утерянность" секретов булата? -- Ещё Аносов, ЕМНИП, лет 200 назад с лёгкостью воспроизвёл его четырьмя разными способами. Просто сейчас он такой нах никому не нужен -- достаточно слегка легировать сталь и будет круче любого булата с которым одна возня при производстве...
Отредактировано Нихтферштейн (2018-10-02 12:38:14)
Поделиться4312018-10-02 23:28:43
Lexus написал(а):
Дамаск м б, а булат я в военном музее держал в руках, он очень твёрдый царапал пружинную сталь а это 65г
да пусть он хоть чугуном будет -- куда уж твёрже? Это не значит, что клинок из НОРМАЛЬНОЙ стали не может его щербить.
ЗЫ: и откуда такая вера в "утерянность" секретов булата? -- Ещё Аносов, ЕМНИП, лет 200 назад с лёгкостью воспроизвёл его четырьмя разными способами. Просто сейчас он такой нах никому не нужен -- достаточно слегка легировать сталь и будет круче любого булата с которым одна возня при производстве...Отредактировано Нихтферштейн (Сегодня 12:38:14)
"Шарик! Ты балбес"!(с) кот Мароскин. Вы действительно балбес. Чугун весьма мягок. Весьма низкая по Бриннелю, т.е. как и простое железо в бытовом понимании. Низкоуглеродистая сталь точнее. http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/chu
Булат это даже не металл, а железо-углеродный композит.
Поделиться4322018-10-02 23:49:47
да пусть он хоть чугуном будет -- куда уж твёрже? Это не значит, что клинок из НОРМАЛЬНОЙ стали не может его щербить.
ЗЫ: и откуда такая вера в "утерянность" секретов булата? -- Ещё Аносов, ЕМНИП, лет 200 назад с лёгкостью воспроизвёл его четырьмя разными способами. Просто сейчас он такой нах никому не нужен -- достаточно слегка легировать сталь и будет круче любого булата с которым одна возня при производстве...
Из самых твёрдых углеродистых сталей я видел у15 , к сожалению трудно общаться с человеком не понимающий различия чугуна и стали. Он хрупок из за франментированного графита а по твердости близок к ст1. Возможно способов получения булата много и видов твёрдой стали десятки.... мы ничего не знаем о железе. Дед рассказывал, что разбирал узкоколейку, точнее нестандартно коленку на урале в пятидесятые годы, рельсы были треугольного сечения кованные, твёрдые как напильник но не хрупкие, их Асю войну пускали на резцы а остатки в металлолом и никто состав не исследовал. А крыша наглицкого парламента а корабль на чёрном море. Это заговор
Отредактировано Нихтферштейн (Сегодня 12:38:14)
Поделиться4332018-11-16 17:28:26
Лет десят назад попадалась инфа , что Москва при Дмитрии Донском в 70 годыбыла около шести тысяч жителей, а городской полк сто или 97 человек.... правда больше не встречал данных. Если так то на поле Куликовом войск было тыщь пять?