Дамаск - это не булат, а легко воспроизводимая массовая технология. В Римской империи она была известна, эти мечи были распространены и на Севере Европы
войны древности: мифы, легенды, факты и домыслы
Сообщений 421 страница 445 из 445
Поделиться4212018-09-29 19:02:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Поделиться4222018-09-30 11:17:30
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
humanitarius написал(а):
Дамаск - это не булат, а легко воспроизводимая массовая технология. В Римской империи она была известна, эти мечи были распространены и на Севере Европы
А кто ее назвал булатом это подделка которая лучше железа европейцев но до ед булата далеко
Поделиться4232018-10-01 11:12:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Lexus написал(а):
А кто ее назвал булатом это подделка которая лучше железа европейцев но до ед булата далеко
Это не подделка, а совершенно другая технология. Гораздо более удобная для массового производства. Как раз в римское время и появилась
Поделиться4242018-10-02 01:04:36
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
humanitarius написал(а):
Это не подделка, а совершенно другая технология. Гораздо более удобная для массового производства. Как раз в римское время и появилась
Вот тут наоборот берёшь вутц и куёшь саблю Аллаха. А тут их тонких пластин в угле раз за разом, по 2-3 раза в течении месяца чтоб узор раздробить,,,, бред да и только. Увеличение трудоемкости достигалось получение фактуры стали. Я видетстве у бабки читал сталинскую книгу типа хочу все знать, где были сертежи модели самолета и кузнец объяснял как он может сделать нож типа булат и как можно подобрать узор с картинками из проволоки каната и пластин..... и их сочетаний. Так не слова о прочности только вид. Да и не может прочнее гетерадивные Сплавы склонны к растрескивание рессору не сделаешь. Я считаю изобретение рессоры - веха в технологиях а это 18 век если не ошибаюсь
Отредактировано Lexus (2018-10-02 01:07:35)
Поделиться4252018-10-02 09:07:11
- старожил
- Зарегистрирован: 2017-04-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 516
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
9 дней 3 часа - Последний визит:
2023-02-26 17:46:52
Lexus написал(а):
Вот тут наоборот берёшь вутц и куёшь саблю Аллаха..... Я считаю изобретение рессоры - веха в технологиях а это 18 век если не ошибаюсь
Отредактировано Lexus (Сегодня 01:07:35)
обычно немного по другому было... Берёшь ЗАГОТОВКУ для сабли от мастеров славного города Золинген. Чуть правишь форму, украшаешь арабскими письменами, рукоять побогаче приделываешь и вуаля, сабля Аллаха готова! Можешь крошить ею всякие булаты/дамаски (без разницы)!
Поделиться4262018-10-02 09:45:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Lexus написал(а):
Вот тут наоборот берёшь вутц и куёшь саблю Аллаха. А тут их тонких пластин в угле раз за разом, по 2-3 раза в течении месяца чтоб узор раздробить,,,, бред да и только. Увеличение трудоемкости достигалось получение фактуры стали. Я видетстве у бабки читал сталинскую книгу типа хочу все знать, где были сертежи модели самолета и кузнец объяснял как он может сделать нож типа булат и как можно подобрать узор с картинками из проволоки каната и пластин..... и их сочетаний. Так не слова о прочности только вид. Да и не может прочнее гетерадивные Сплавы склонны к растрескивание рессору не сделаешь. Я считаю изобретение рессоры - веха в технологиях а это 18 век если не ошибаюсь
Отредактировано Lexus (Сегодня 01:07:35)
Булат - это литая тигельная сталь. Очень большие расходы для доиндустриального производства.
Дамаск - фактически композит из сталей с разной насыщенностью углеродом. Был более дешевый и примитивный вариант - наварить по бокам на мягкий сердечник науглероженные пластины и расковать.
Стальная рессора - это вообще совершенно другая эпоха
Поделиться4272018-10-02 10:26:45
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Нихтферштейн написал(а):
обычно немного по другому было... Берёшь ЗАГОТОВКУ для сабли от мастеров славного города Золинген. Чуть правишь форму, украшаешь арабскими письменами, рукоять побогаче приделываешь и вуаля, сабля Аллаха готова! Можешь крошить ею всякие булаты/дамаски (без разницы)!
Дамаск м б, а булат я в военном музее держал в руках, он очень твёрдый царапал пружинную сталь а это 65г
Поделиться4282018-10-02 10:28:51
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
humanitarius написал(а):
Булат - это литая тигельная сталь. Очень большие расходы для доиндустриального производства.
Дамаск - фактически композит из сталей с разной насыщенностью углеродом. Был более дешевый и примитивный вариант - наварить по бокам на мягкий сердечник науглероженные пластины и расковать.
Стальная рессора - это вообще совершенно другая эпоха
Так рессора - это качественная сталь только булат крепче но его производство утеряно
Поделиться4292018-10-02 10:38:55
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Lexus написал(а):
Так рессора - это качественная сталь только булат крепче но его производство утеряно
Просто он сейчас не нужен. Сталь льют не из тигля, а из конвертера
Поделиться4302018-10-02 12:37:15
- старожил
- Зарегистрирован: 2017-04-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 516
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
9 дней 3 часа - Последний визит:
2023-02-26 17:46:52
Lexus написал(а):
Дамаск м б, а булат я в военном музее держал в руках, он очень твёрдый царапал пружинную сталь а это 65г
да пусть он хоть чугуном будет -- куда уж твёрже? Это не значит, что клинок из НОРМАЛЬНОЙ стали не может его щербить.
ЗЫ: и откуда такая вера в "утерянность" секретов булата? -- Ещё Аносов, ЕМНИП, лет 200 назад с лёгкостью воспроизвёл его четырьмя разными способами. Просто сейчас он такой нах никому не нужен -- достаточно слегка легировать сталь и будет круче любого булата с которым одна возня при производстве...
Отредактировано Нихтферштейн (2018-10-02 12:38:14)
Поделиться4312018-10-02 23:28:43
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Нихтферштейн написал(а):
Lexus написал(а):
Дамаск м б, а булат я в военном музее держал в руках, он очень твёрдый царапал пружинную сталь а это 65г
да пусть он хоть чугуном будет -- куда уж твёрже? Это не значит, что клинок из НОРМАЛЬНОЙ стали не может его щербить.
ЗЫ: и откуда такая вера в "утерянность" секретов булата? -- Ещё Аносов, ЕМНИП, лет 200 назад с лёгкостью воспроизвёл его четырьмя разными способами. Просто сейчас он такой нах никому не нужен -- достаточно слегка легировать сталь и будет круче любого булата с которым одна возня при производстве...Отредактировано Нихтферштейн (Сегодня 12:38:14)
"Шарик! Ты балбес"!(с) кот Мароскин. Вы действительно балбес. Чугун весьма мягок. Весьма низкая по Бриннелю, т.е. как и простое железо в бытовом понимании. Низкоуглеродистая сталь точнее. http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/chu
Булат это даже не металл, а железо-углеродный композит.
Поделиться4322018-10-02 23:49:47
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Нихтферштейн написал(а):
да пусть он хоть чугуном будет -- куда уж твёрже? Это не значит, что клинок из НОРМАЛЬНОЙ стали не может его щербить.
ЗЫ: и откуда такая вера в "утерянность" секретов булата? -- Ещё Аносов, ЕМНИП, лет 200 назад с лёгкостью воспроизвёл его четырьмя разными способами. Просто сейчас он такой нах никому не нужен -- достаточно слегка легировать сталь и будет круче любого булата с которым одна возня при производстве...
Из самых твёрдых углеродистых сталей я видел у15 , к сожалению трудно общаться с человеком не понимающий различия чугуна и стали. Он хрупок из за франментированного графита а по твердости близок к ст1. Возможно способов получения булата много и видов твёрдой стали десятки.... мы ничего не знаем о железе. Дед рассказывал, что разбирал узкоколейку, точнее нестандартно коленку на урале в пятидесятые годы, рельсы были треугольного сечения кованные, твёрдые как напильник но не хрупкие, их Асю войну пускали на резцы а остатки в металлолом и никто состав не исследовал. А крыша наглицкого парламента а корабль на чёрном море. Это заговор
Отредактировано Нихтферштейн (Сегодня 12:38:14)
Поделиться4332018-11-16 17:28:26
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Лет десят назад попадалась инфа , что Москва при Дмитрии Донском в 70 годыбыла около шести тысяч жителей, а городской полк сто или 97 человек.... правда больше не встречал данных. Если так то на поле Куликовом войск было тыщь пять?
Поделиться4352024-05-26 18:30:10
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8840
- Уважение: [+27/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 21 день - Последний визит:
Вчера 19:06:39
Сюда перетащил.
sezak написал(а):
И где вы столько людей в Древней Руси насчитали ? ))) Разные источники больше 10 миллионов не дают . Это включая всех - и славян, и угро-финнов, и кочевников . Но точную цифру не знает никто . И уж никак не 40 млн, и тем более 80. Первая перепись населения в России была в 1897 году. 130 млн. насчитали . Так это уже все народы, населяющие огромную РИ . Какие 80 млн на Руси считайте тысячу лет назад ??? Вы чего ??? Опять же ,ваши данные про 60 % населения - высосаны из пальца. Никто не знает , сколько тогда убили монголы. Конечно же убивали . Но все же большую часть угоняли . И почему все же святой князь Александр Невский поехал в Орду, а не в Ватикан. Очень возможно, что выбрал из двух зол наименьшее.
Я не знаю с какого дуба нужно было рухнуть что бы решить что 40-80 млн человек (оценки демографов) это только про Русь.
Итак еще раз повторю что писал уже
kayman4 написал(а):
А где я написал что 40-80 млн это только на Руси?
Ну 60 % от 15 - это 9 млн. Хотя думаю и до 10 не дотягивало так что пусть будет не 9 а 5 - но как бы Русь была не самая населенная страна в мире, а кроме Руси монголы посетили Китай Корею Среднее Азию Иран Кавказ СИбирь Урал Поволжье в конце концов - дошли до Адриатики и до Средиземного моря (почти). Часть народу пусть погибло не под саблями, а от голода который был последствие вторжения - дело это не меняет.
Для примера потери только Китая оцениваю под 20 млн. (всех 4 государств)
Кстати пострадала и сама МОнголия которая почти обезлюдела после гражданской войны 60-хх года 13 века.
Площадь пахотных земель в Северо-Восточной Руси по данным археологии уменьшилась на 60% -отсюда и вывод о снижении численности населения. 1/3 из всех известных археологам городов после монгольского нашествия не были восстановлены.
Видимо археология и не наука да?
Отредактировано kayman4 (2024-05-26 18:31:52)
Поделиться4362024-05-26 18:44:25
- свой человек
- Зарегистрирован: 2021-07-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7829
- Уважение: [+24/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
Вчера 18:58:19
sezak написал(а):
Это которых испанцы того самого ... Конечно слышал.
Это как то отменяет,что до этого ацтеки ох как резвились в жертвопринашениях.
Поделиться4372024-05-26 18:48:25
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
kayman4 написал(а):
Для примера потери только Китая оцениваю под 20 млн.
это в войнушками внутри вместе?
kayman4 написал(а):
Площадь пахотных земель в Северо-Восточной Руси по данным археологии уменьшилась на 60%
это была климатическая причина
Иван Кольцо написал(а):
Это как то отменяет,что до этого ацтеки ох как резвились в жертвопринашениях.
все они там были хороши, что отсеки. что инки что майки
Поделиться4382024-05-26 18:57:07
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8840
- Уважение: [+27/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 21 день - Последний визит:
Вчера 19:06:39
злодеище написал(а):
это в войнушками внутри вместе?
Грубо говоря на территории Китая было 4 государства.
злодеище написал(а):
это была климатическая причина
Нет это причина как раз монгольское нашествие. Люди бросили отличные земли у рек и ушли, так сказать "взлет на холмы" Климат скорей повлияет не на площадь а на урожайность и при снижении ее -людям наоборот потребуется увеличь площади для выживания.
злодеище написал(а):
все они там были хороши, что отсеки. что инки что майки
Они мир спасали. Хотя все такие есть мнение что испанцы "чуть" преувеличили
Отредактировано kayman4 (2024-05-26 18:58:44)
Поделиться4392024-05-26 19:05:26
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
kayman4 написал(а):
Грубо говоря на территории Китая было 4 государства.
я потому и задал вопрос, монголы завоевали китай в период раздробленности и междусобойчиков. и резались они самозабвенно.
kayman4 написал(а):
Нет это причина как раз монгольское нашествие. Люди бросили отличные земли у рек и ушли так сказать на "холмы"
подъем на холмы - это не бросание пашень, а вот малый ледниковый период значительно влияет на количество плодородных земель.
и да, вот что пишут ученые люди
Когда последовал монгольский погром, всё изменилось.
Например, по подсчётам современного археолога С.З. Чернова, «На средней Воре (в 50 километрах от Москвы) из 21 поселения общей площадью 10,8 га после Батыева нашествия перестало существовать 11 поселений, или 63 процента площади домонгольских поселений. На протяжении второй половины XIII века было восстановлено 9 и возникло 8 новых поселений. В итоге общая селитебная площадь к концу века достигла 9,5 га, или 88 процентов от площади поселений 1238 года».
Разрушение селищ, убыль населения, потрава угодий привела к нарушению традиционной преемственности. Возник новый вызов, во весь рост вставший перед крестьянством и землевладельцами. Потребовались новые адаптационные решения.
Потребность в адаптации была тем более значительной, в условиях усилившегося движения сельскохозяйственного населения. Из разгромленного Суздальского ополья начался отток крестьян в менее доступные для ордынской конницы лесистые местности, туда же бегут насельники Юга Руси, формируя волны внутренней колонизации.
Выходом стало расселение на водоразделах. Большая территория, более плодородные дерново-подзолистые земли позволили разрешить тупиковую ситуацию периода раздробленности – расширить пахотные земли и перейти к трёхполью на системном уровне.
Колонизация водоразделов привела к новой форме организации сельского населения. Отныне мелкие хутора концентрировались вокруг относительно крупных сёл, обычно находившихся во владении княжеской и боярской аристократии, покровительствовавших внутренней колонизации. Разрешение перезревшего внутреннего противоречия в экономическом базисе в течении XIV-XV столетий дало заметное увеличение кормовой базы, товарного зерна, промыслового выхода – значительно повысилось богатство земель, способных самостоятельно содержать воинские контингенты, оплачивать ордынскую дань, обеспечивать ресурсами городское строительство, выделять излишки ремесла и урожаев на торговлю. Наметился выход из кризиса XIII столетия.
Поделиться4402024-05-26 19:20:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2021-07-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7829
- Уважение: [+24/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
Вчера 18:58:19
злодеище написал(а):
а вот малый ледниковый период значительно влияет на количество плодородных земель.
Он начался в 1303 году, а нашествие монголов в 1237.
Поделиться4412024-05-26 19:30:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8840
- Уважение: [+27/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 21 день - Последний визит:
Вчера 19:06:39
злодеище написал(а):
и да, вот что пишут ученые люди
Ну и? ВЫ внимательно читали?
Например, по подсчётам современного археолога С.З. Чернова, «На средней Воре (в 50 километрах от Москвы) из 21 поселения общей площадью 10,8 га после Батыева нашествия перестало существовать 11 поселений, или 63 процента площади домонгольских поселений. На протяжении второй половины XIII века было восстановлено 9 и возникло 8 новых поселений. В итоге общая селитебная площадь к концу века достигла 9,5 га, или 88 процентов от площади поселений 1238 года».
Вас слова не смутили после Батыева нашествия?
Где там про малый ледниковый период? Который начался позже?
злодеище написал(а):
я потому и задал вопрос, монголы завоевали китай в период раздробленности и междусобойчиков. и резались они самозабвенно.
Какая раздробленость если это разные госудасртва. Три государства образовались в ходе вторжения кочевников Там скорей на тот момент был статус-кво -войны были но без особых подвижек. И не такого масштаба как вторжение монгол.
Отредактировано kayman4 (2024-05-26 19:44:16)
Поделиться4422024-05-27 08:19:22
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Иван Кольцо написал(а):
Он начался в 1303 году, а нашествие монголов в 1237.
так он начинается не так что утром начался вечером все замерзло. ноне так же малый ледниковый начался
kayman4 написал(а):
ВЫ внимательно читали?
Тёплый и мягкий климат средневекового климатического оптимума, который сделал возможной славянскую колонизацию северо-востока европейской равнины, гарантировал достаточную массу товарного зерна, причин как-то изменять ситуацию до поры не появлялось.
Однако к 1220-1240 годам оптимум пошёл на спад. Климат стал суровее, и летописи одну за одной фиксируют вспышки голодовок, вызванных неурожаями в условиях известного перенаселения освоенных земель. Именно тогда русский крестьянин стал осторожно и неохотно осваивать земли на водоразделах, вместо привычных приречных лугов. Начался постепенный взлёт на холмы.
Похолодание Малого ледникового периода запустило процесс освоения водоразделов и постепенного изменения агрокультуры.
от туда же
kayman4 написал(а):
Какая раздробленость если это разные госудасртва.
ах, да забыл, монолитные 4е государства ни кто там за власть не боролся
Поделиться4432024-05-27 19:07:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8840
- Уважение: [+27/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 21 день - Последний визит:
Вчера 19:06:39
злодеище написал(а):
так он начинается не так что утром начался вечером все замерзло. ноне так же малый ледниковый начался
Ну вобще то оптиум только заканчивался да изменения происходили и раселение шло из за роста популяции - то есть шло увеличение пазотных земель вопреки вашему утверждению. Это в тексье есть.
И там же есть фраза которую Вы как то обошли.
Когда последовал монгольский погром, всё изменилось.
Вы бы до выводов что ли добрались.
1. Рост населения в тёплый период дал необходимый резерв внутренней колонизации.
2. Похолодание Малого ледникового периода запустило процесс освоения водоразделов и постепенного изменения агрокультуры.
3. Монгольское нашествие стронуло с места значительную массу крестьян, инициировав взлёт на холмы.
И вобщем по всему тексту не видно что именно похолодание привело к сокращению пахотных земель.
ах, да забыл, монолитные 4е государства ни кто там за власть не боролся
А в монолитных государствах не бывает борьбы за власть?
И странно да эти государство живут сотни лет и у них нет таких серьзных колебаний а в населении а тут на тебе монголы и пол населения как не бывало.
Причем в отличии от Руси оценить потери Китая легче из за развитой бюрократии.
Поделиться4442024-05-27 20:11:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2021-07-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7829
- Уважение: [+24/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
Вчера 18:58:19
злодеище написал(а):
ноне так же малый ледниковый начался
Какой же ледниковый период,если наоборот глобальное потепление.
Поделиться4452024-05-28 06:18:40
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Иван Кольцо написал(а):
Какой же ледниковый период,если наоборот глобальное потепление.
обычный. потепление это у тумбергов всяких
вот такое даже пишут
https://klops.ru/news/obschestvo/113007-uchenye-k-2030-godu-na-zemle-nastupit-malyy-lednikovyy-period#:~:text=На Национальном астрономическом совещании ученые,с 1645 по 1715 год.
