СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Великобритании - 2


Бронетехника Великобритании - 2

Сообщений 121 страница 150 из 871

121

Wiedzmin написал(а):

8 целей за 1 минуту, челленджер 2

попутно видно что заряжающий довольно долго поддерживает темп в 8 выст/мин

Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 13:27:14)

Интересно как вы оцениваете дальность до ближних и дальних мишений? Сколько?

122

ну там где полет снаряда порядка секунды 700-800 метров. тут не столько в скорости поражения целей дело, сколько в скорости заряжания и что лодырь может поддерживать эту скорость.

123

Wiedzmin написал(а):

ну там где полет снаряда порядка секунды 700-800 метров. тут не столько в скорости поражения целей дело, сколько в скорости заряжания и что лодырь может поддерживать эту скорость.

А что удивительного? Стоя на месте то... Мне бывший танкист АМХ-30 и М-60 рассказывал как в обход прописанной практике заряжающие брали 5 снарядов. Один под левую подмышку, два между ног, еще один на ладонях готовый к заряжанию, пятый уже в стволе. 105мм и 120мм конечно разница, но такой темп стрельбы с места вроде ничего такого экстраординарного. Тот же Греческий тендер, например. Там хоть всего 2 мишени были, но расстояние подальше. Ничего, все три танка с заряжающими по 9 в минуту отстрелялись.

124

Wiedzmin написал(а):

8 целей за 1 минуту, челленджер 2
попутно видно что заряжающий довольно долго поддерживает темп в 8 выст/мин

Видео стёрли, может кто сохранил?

125

Bitnik написал(а):

А что удивительного? Стоя на месте то... Мне бывший танкист АМХ-30 и М-60 рассказывал как в обход прописанной практике заряжающие брали 5 снарядов. Один под левую подмышку, два между ног, еще один на ладонях готовый к заряжанию, пятый уже в стволе. 105мм и 120мм конечно разница, но такой темп стрельбы с места вроде ничего такого экстраординарного. Тот же Греческий тендер, например. Там хоть всего 2 мишени были, но расстояние подальше. Ничего, все три танка с заряжающими по 9 в минуту отстрелялись.

А каков максимальный темп МЗ при оптимальной раскладке снарядов и работе в обе стороны, как на Т-80У?

126

scout написал(а):

Видео стёрли, может кто сохранил?


его не стерли, просто перейдите на сам ютуб.

Bitnik написал(а):

А что удивительного?


ну Т-72 к примеру сможет только 6, если у него конечно за последнее время циклограмма АЗ не поменялась, 80У якобы сможет до 10

Bitnik написал(а):

120мм конечно разница

а уж 120 раздельного заряжания :)

tatarin написал(а):

А каков максимальный темп МЗ при оптимальной раскладке снарядов и работе в обе стороны, как на Т-80У?


90/90А/72Б3(насчет Б3 хз) так же транспортер в обе стороны умеет вращать.

127

по поводу того что можно сделать нарушая ТБ в Ч/Ч2

Easy 13-14 rounds, charges stacked on commanders legs and all that loveliness.


заряды на командира кладем и 13-14 выст/мин

Отредактировано Wiedzmin (2014-11-03 15:04:30)

128

Wiedzmin написал(а):

90/90А/72Б3(насчет Б3 хз) так же транспортер в обе стороны умеет вращать.

Так и сколько может выдать? Вроде писали, что до 12

129

tatarin написал(а):

Так и сколько может выдать? Вроде писали, что до 12


найдите циклограмму АЗ этих танков :)

то что он вращается в обе стороны не значит что скорость заряжания одного снаряда поднялась.

130

На сайте ХКБМ пишут что минимальное время заряжания выстрела 7 сек.

Wiedzmin написал(а):

заряды на командира кладем и 13-14 выст/мин

Интересно он могут повторить етот "цирк" в движении, хоть на бис. 8-)

131

Wiedzmin написал(а):

то что он вращается в обе стороны не значит что скорость заряжания одного снаряда поднялась.

А мне кажется, что значит ;)  особенно на полупустом АЗ

132

Blitz. написал(а):

На сайте ХКБМ пишут что минимальное время заряжания выстрела 7 сек.


это МЗ, и пока рашнармс был жив то в описании Т-80У видимо взято из ТО и ИЭ упоминалась циферь 5.9 сек

133

Wiedzmin написал(а):

это МЗ, и пока рашнармс был жив то в описании Т-80У видимо взято из ТО и ИЭ упоминалась циферь 5.9 сек

Учитывая что в мануале по Т-64/80 фигуриет цифра в 7,1 секунд при 26 град/с, то 5,9 секунд при 33 град/с реальны, в ХКБМ могли и дать скорость заряжения при минимальной скорости вращения.

134

Blitz. написал(а):

Учитывая что в мануале по Т-64/80 фигуриет цифра в 7,1


на Т-64/80Б/БВ МЗ ничего общего с МЗ 80У/УД не имеет

Blitz. написал(а):

в ХКБМ могли и дать скорость заряжения при минимальной скорости вращения.


скорость вращения транспортера на саму скорость заряжания 1 выстрела никак не влияет...

Отредактировано Wiedzmin (2014-11-03 16:34:45)

135

Wiedzmin написал(а):

на Т-64/80Б/БВ МЗ ничего общего с МЗ 80У/УД не имеет

Имеет, практически тоже самое, а уж в плане скорострельности с соседних касет-то практически одинаковые. Отличие в том что крутится в 2 стороны и быстрее.

Wiedzmin написал(а):

скорость вращения транспортера на саму скорость заряжания 1 выстрела никак не влияет...

Как ето не влияет? Передвинуть кассету с новым выстрелом надо, чем быстрее тем выше скорострельность.

Отредактировано Blitz. (2014-11-03 17:09:19)

136

Blitz. написал(а):

Как ето не влияет? Передвинуть кассету с новым выстрелом надо, чем быстрее тем выше скорострельность.


процесс поворота конвеера в какую либо из сторон с процессом именно заряжания(приведение пушки на угол заряжания, стопор, подъем касеты/опускание, досыл снаряда/заряда, расстопор, возвращение пушки, выдача сигнала о готовности к выстрелу итп итд) выстрела не связан, если до сих пор не понятно, т.е есть минимальное время заряжания одного выстрела, и к нему еще можно плюсануть время поворота до нужной ячейки.

т.е само по себе то что у вас конвеер быстро вращается и в обе стороны еще ни о чем не говорит, вот если операции которые идут при заряжании как то ускорили/оптимизировали, тогда да.

Blitz. написал(а):

уж в плане скорострельности с соседних касет-то полностю одинаковые


нет

Blitz. написал(а):

Имеет, практически тоже самое


ага только индексы и возможности разные, чудеса.

137

Wiedzmin написал(а):

процесс поворота конвеера в какую либо из сторон с процессом именно заряжания(приведение пушки на угол заряжания, стопор, подъем касеты/опускание, досыл снаряда/заряда, расстопор, возвращение пушки, выдача сигнала о готовности к выстрелу итп итд) выстрела не связан, если до сих пор не понятно, т.е есть минимальное время заряжания одного выстрела, и к нему еще можно плюсануть время поворота до нужной ячейки.

Связан он, во всех мануалах про ето пишут "поворот на один шаг" или "при полном повороте конвеера", ето часть процеса, котора учитывается, а не только непосредственное заряжение снаряда с зарыдом в казенник.

Wiedzmin написал(а):

нет

Да.

Wiedzmin написал(а):

ага только индексы и возможности разные, чудеса.

Индексы ни какой роли в конструкции не играют, а возможности исходят из усовершествований базового МЗ-увеличили скорость вращения, введения вращение в обе стороны, сменили индекс-в етом все отличия и закончились.

Wiedzmin написал(а):

т.е само по себе то что у вас конвеер быстро вращается и в обе стороны еще ни о чем не говорит, вот если операции которые идут при заряжании как то ускорили/оптимизировали, тогда да.

Как раз говорит, благодоря етому растет минимальная и максимальная скорстрельность, вот у на Т-80У/УД скорость вращения выросла, и скорость заряжения тоже.

Отредактировано Blitz. (2014-11-03 17:19:12)

138

Blitz. написал(а):

а не только непосредственное заряжение снаряда с зарыдом в казенник.

а паруске песать можно ?

надоело уже, честно

Blitz. написал(а):

Индексы ни какой роли в конструкции не играют


опять чем то упоролись ?

Blitz. написал(а):

Как раз говорит, благодоря етому растет минимальная и максимальная скорстрельность, вот у на Т-80У/УД скорость вращения выросла, и скорость заряжения тоже.

скорость заряжания одного выстрела по ТО и ИЭ Т-80УД 7.1 сек
скорость заряжания одного выстрела по ТО и ИЭ Т-80Б 7.1 сек
что выросло ?

это при том что по циклограмме МЗ 80УД почему то весь процесс укладывается именно 5.9сек как написано у 80У, но скорость у УД все равно указана 7

если совсем не понятно, есть "фиксированное время" на операции по "приведение пушки на угол заряжания, стопор, подъем кассеты/опускание, досыл снаряда/заряда, расстопор, возвращение пушки, выдача сигнала о готовности к выстрелу итп итд", и вот пока вы их не ускорите, то ваще двухстороннее вращение никак на скорость заряжания одного выстрела влиять не будет.

139

Wiedzmin написал(а):

а паруске песать можно ?

Не. :glasses:

Wiedzmin написал(а):

опять чем то упоролись ?

Упоролось Вы, раз с мануалами спорите.

Wiedzmin написал(а):

что выросло ?

Wiedzmin написал(а):

это при том что по циклограмме МЗ 80УД почему то весь процесс укладывается именно 5.9сек

И?

Wiedzmin написал(а):

если совсем не понятно, есть "фиксированное время" на операции по "приведение пушки на угол заряжания, стопор, подъем кассеты/опускание, досыл снаряда/заряда, расстопор, возвращение пушки, выдача сигнала о готовности к выстрелу итп итд", и вот пока вы их не ускорите, то ваще двухстороннее вращение никак на скорость заряжания одного выстрела влиять не будет.

ИМ кто упоролся? В цикле учитывается время привода новой касеты, ето пишут в каждом мануале, остальное попытка натянуть мануал от Т-72 на мануал Т-64/80, бо там не учитывается время передвижения касет, только непосредственно процес заряжения орудия. В МЗ поворот МЗ в мануальном цикле учитывается, у Вас путаница от етого и негодование. Процес заряжения ето все, и поворот МЗ на новую касету, и сам процес заряжения-в мануалах ето черным по белому написано.

Wiedzmin написал(а):

скорость заряжания одного выстрела по ТО и ИЭ Т-80УД 7.1 сек

Его где-то выложили уже? :crazyfun:

140

Blitz. написал(а):

Его где-то выложили уже?


давно.

Blitz. написал(а):

В цикле учитывается время привода новой касеты


который у Т-80 по времени занимает меньше 0.5 секунды , очень круто да, еще гениальные буквы в вашем исполнении будут ?

еще раз, без ускорения скорости операций указанных выше, поднять скорострельность не выйдет никак.

основное во времени заряжания это именно время этих операций, а не разворот конвеера, который времени занимает не много, даже в худшем случае,т.е при развороте конвеера на 180 гр и последующее заряжание орудия займет 13 что ли секунд.

Blitz. написал(а):

бо там не учитывается время передвижения касет,


положение "поворот конвеера" однако там почему идет сразу после "нажание на кнопку МЗ" и " формирование сигнала направления"

Отредактировано Wiedzmin (2014-11-03 18:20:32)

141

Wiedzmin написал(а):

давно.

:unsure: А где?

Wiedzmin написал(а):

который у Т-80 по времени занимает меньше 0.5 секунды , очень круто да, еще гениальные буквы в вашем исполнении будут ?

В Т-80У да?

Wiedzmin написал(а):

основное во времени заряжания это именно время этих операций, а не разворот конвеера, который времени занимает не много, даже в худшем случае,т.е при развороте конвеера на 180 гр и последующее заряжание орудия займет 13 что ли секунд.

Немного, но занимает, было 19 секунд, стало 13 при полном проходе МЗ, очень немного, так и в остальном.

Wiedzmin написал(а):

положение "поворот конвеера" однако там почему идет сразу после "нажание на кнопку МЗ" и " формирование сигнала направления"

Такс, ето оно в тех 5,9 секундах, или в чем-то другом?

142

Blitz. написал(а):

А где?


эм, как бе на этом форуме.

ув. Гайковерт и выкладывал.

Blitz. написал(а):

В Т-80У да?


У/УД

Blitz. написал(а):

Немного, но занимает


не принципиально.

Blitz. написал(а):

было 19 секунд, стало 13 при полном проходе МЗ, очень немного, так и в остальном.


было 19 потому что разворот не на 180 был, а полный проход от первого до последнего, стало в обе стороны вращать, ну и ясен фиг не нужно проходить все ячейки что бы достать из самой последней.

Blitz. написал(а):

Такс, ето оно в тех 5,9 секундах, или в чем-то другом?


да

143

Wiedzmin написал(а):

ув. Гайковерт и выкладывал.

А нельзя перезалить, если несложно?

Wiedzmin написал(а):

У/УД

Wiedzmin написал(а):

да

Wiedzmin написал(а):

не принципиально.

Разница в 1,2 секунды в итоге и получается, если быстрее на 10 грудусов крутится. Собтвенно и ответ. Может еще что-то оптимизировали. А чего пишут 7 секун... Циклограма с мануала Т-80УД?

Wiedzmin написал(а):

было 19 потому что разворот не на 180 был

Тут непринципиально в какую строну крутить для полного оборота МЗ.

144

Blitz. написал(а):

А нельзя перезалить, если несложно?


тут и ссылка где то была, поищите, точно была.

Blitz. написал(а):

Тут непринципиально в какую строну крутить для полного оборота МЗ.


вы вобще сами то понимаете что пишете ? хоть иногда ?

при одностороннем вращении МЗ что бы достать снаряд из ячейки №28 вам нужно провернуть весь конвеер от 1 до 28 снаряда, при двухстороннем достаточно просто повернуть с 1 на 28 в обратную сторону,т.е один шаг, а не 28...

Отредактировано Wiedzmin (2014-11-03 18:52:50)

145

Wiedzmin написал(а):

тут и ссылка где то была, поищите, точно была.

Не скачивается оттуда.

Wiedzmin написал(а):

при одностороннем вращении МЗ что бы достать снаряд из ячейки №28 вам нужно провернуть весь конвеер от 1 до 28 снаряда, при двухстороннем достаточно просто повернуть с 1 на 28 в обратную сторону,т.е один шаг, а не 28...

Речь о полном повороте МЗ на 180 градусов, а не полном обороте, ведь смысла отсчитывать как раньше при повороте в одну сторону нет.

12,5 (при повороте конвейера на 180°)

Дословно.

Wiedzmin написал(а):

вы вобще сами то понимаете что пишете ?

Прежде чем на кого-то наежать стоит самому разобратся. С 5,9 уже разобрались и скорость которая ни на что не влияет, угу.

146

Blitz. написал(а):

Не скачивается оттуда.


тогда Гайковерта просите, с моим инетом даже картинки простые заливать задача на половину дня, асинхрон таки...

Blitz. написал(а):

Речь о полном повороте МЗ на 180 градусов,


19 секунд это проворот от 1 до 28
13 секунд это разворот на 180, так понятнее ?

180 гр это не весь МЗ.

Blitz. написал(а):

С 5,9 уже разобрались и скорость которая ни на что не влияет, угу.


на что влияют 0.5 сек из 5.9 ? да ни на что.

147

Wiedzmin написал(а):

13 секунд это разворот на 180, так понятнее ?

О чем и пишу, смысла отситывать за сколько пройдет от 1 до 28 в двухнаправляющем МЗ нет.

Wiedzmin написал(а):

на что влияют 0.5 сек из 5.9 ? да ни на что.

Разница в 1,2 секунды с прежним результатом, сколько было в старом МЗ неизвесно, но учитывая что скорость возрасла вращения возросла, то и стало пол секунды, а не как раньше (н-п полторы), что неисключает оптимизации и других процесов.

148

Wiedzmin написал(а):

а уж 120 раздельного заряжания

Точно (шлепая себя по лбу). Вот где собака зарыта. :)
Но и на тендере Чэлленджер показал свои 9 в минуту.

tatarin написал(а):

А каков максимальный темп МЗ при оптимальной раскладке снарядов и работе в обе стороны, как на Т-80У?

Ну сторонники Т-64/80 утверждают, что до 10 выстрелов в минуту (с учетом 6 сек на цикл заряжания в режиме серия).
На том же тендере было продемонстрированно коммиссии, что МЗ может обеспечить скорострельность 9 выстрелов в минуту. На практике этого не показали из-за использования учебных выстрелов (с дымом) при безветренной погоде.

149

Bitnik написал(а):

Но и на тендере Чэлленджер показал свои 9 в минуту.


опять же про Ч2, танкисты пишут что они закидывали снаряды даже не дожидаясь полного отката орудия, хз как это возможно, может и байка...

150

Wiedzmin написал(а):

опять же про Ч2, танкисты пишут что они закидывали снаряды даже не дожидаясь полного отката орудия, хз как это возможно, может и байка...

Врядли... Вы сами можете это себе представить? И каковы последствия если при откате казенник ударит по снаряду или по руке...
Скорее все же раздельные снаряды можно заряжать таким темпом. Вообще есть видео с работой заряжающих Абрамсов, Леопардов... неужели нет изнутри Чэлленджера.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Великобритании - 2