пока не уверен, но существует вероятность того что лобовая плита корпуса Ч1 удерживались на месте какими то штифтами, типа как стилбрю на чифтене...
либо это распорки что бы держать угол, хз...
Отредактировано Wiedzmin (2017-09-07 20:46:59)
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Великобритании - 2
пока не уверен, но существует вероятность того что лобовая плита корпуса Ч1 удерживались на месте какими то штифтами, типа как стилбрю на чифтене...
либо это распорки что бы держать угол, хз...
Отредактировано Wiedzmin (2017-09-07 20:46:59)
возможно боковые части лба защищают только от КС ну и древних БПС если повезет( что имеет некоторый смысл т.к за ними только топливные баки )
плиты с фасками можно увидеть на прототипах Ч1 и на ранних машинах, позже их либо чем то обварили, либо фаски убрали, хз
Отредактировано Wiedzmin (2017-09-09 00:12:23)
Вот как.
с учетом что французам был так же передан чобхем, они бы меньше выеживались "своими" убогими танками...
и что же они умолчали общие проекты с немцам в картинке ?
ну и в целом картинка имхо ниочем
Отредактировано Wiedzmin (2017-09-09 15:10:48)
в довесок к 110мм пушке, у бритов был еще и проект 115мм...
Отредактировано Wiedzmin (2017-09-09 21:18:55)
у бритов был еще и проект 115мм...
Копирайтеров на них не было
BD26 is a 120mm APFSDS projectile which incorporates the latest
tungsten-nickel-iron penetrator technology to achieve an
increase in penetration performance of the order of 15% over the
current in-service L23(OE)APFSDS projectile. BD26 is designed
for operation with the existing Lll ordnance and L8 charge.The penetrator is made from a Tungsten/Nickel/Iron
alloy (TF49P) with a 6 blade steel tail unit and steel
nose tip. It is located in a 3-segment aluminium alloy
saddle type sabot with a buttress form screw thread
which provides the 'drive' between the sabot and
penetrator.
гм...BD26(предок L26 видимо) был вольфрамовым, а не урановым, так что возможно и Л26 не уран... по чертежу правда больше на Л27 похоже
и возможно даже Л23А1 делался из ВНМ, а не из ВНЖ...
а вот CHARM почти копия BD26, но уже урановый U 3/4 Ti
L23A1 core Tungsten-Nickel-Copper (W.Ni.Cu - S.T.A) overall shot length 510mm
Total Weight 7,89kg
Sub-Projectile Total Weight 3.89kg
Penetrator
Material S.T.A.
Weight 3.69 kg
Length 410 mm
Diameter 29.0 mm
L/D Ratio 14.1 : 1
Muzzle Velocity - (From Lll Gun using L8A1 Charge)
Velocity Drop (m/s/1000 m) 55
New Gun
-33C- 1494 m/s
+21C 1549 m/s
+52C 1587 m/s
Отредактировано Wiedzmin (2017-09-14 00:06:31)
а это вот уже интересно
Отредактировано Wiedzmin (2017-09-21 21:44:04)
Крепления верхнего листа.
такие крепления на сварной конструкции(хоть и с литым основанием) выглядят очень странно, особенно учитывая что на голой башне прототипов и корпусах есть следы от рельсов, но уж никак не от бонок под штифты, если конечно на рельсы сами "гнезда" в свое время и не приваривались...
На снимке прототип Ч-1?
с голой башней насколько помню да прототип, там где видно резиновые заглушки вроде обычный серийный танк
с голой башней насколько помню да прототип, там где видно резиновые заглушки вроде обычный серийный танк
Спасибо
если конечно на рельсы сами "гнезда" в свое время и не приваривались...
Могли еще добавить штифты для усиления в дальнейшем.
Между литой основой и верхним листом должна бит комбинированная прослойка - я так понимаю,что эти бонки, на Ч-1, проходят сквозь пакет и удерживают его вместе с верхним листом?
а Ч-1, проходят сквозь пакет и удерживают его вместе с верхним листом?
в теории да, но тогда после пары попаданий БПС танк раскидает по округе своими потрохами
как вариант плиты скручивались с чем то еще, хз.
Скорее дырки в броне еще просверили и в них штифты ставили.
The tree illuminated in the pic was approx 800mtrs away.....and the reflectors at the top of the pic are 1200 mtrs away....very impressive for OLD tech..
You can actually feel the heat from the bulb at 12ft distance from the lens!!
прожектор цента
говна, мороз, инициатива и последствия
Del.
Отредактировано Blitz. (2017-10-28 00:11:40)
первый британский заход на "чем нам бить Т-72" - 1977 год, ОБПС XL22E1, планируемая дата принятия на вооружение снаряда аж 83 год... хотели получить поражение Т-72 с 2.5км в пределах +15, "совсем круто" было бы аж с 3х, предполгают что существующими БПС (Л15) это выйдет максимум с 380 метров(про башню вообще тоска печаль).
британцы рассчитывают что ВЛД Т-72 будет не толще 100мм(та же толщина что и Т-62, просто тупо угол другой, однако отмечается что плита может и тоньше, но защиты все равно больше чем у Т-62)
описано что Т-62 поражает ВЛД Чифтена с 1км(хз рассчетка или реальные тесты)
далее бриты угадали угол в 68 градусов.
так же обсуждалось что не плохо бы заиметь 120мм БКС
так же обсуждалось что не плохо бы заиметь 120мм БКС
первый британский заход на "чем нам бить Т-72" - 1977 год, ОБПС XL22E1, планируемая дата принятия на вооружение снаряда аж 83 год... хотели получить поражение Т-72 с 2.5км в пределах +15, "совсем круто" было бы аж с 3х, предполгают что существующими БПС (Л15) это выйдет максимум с 380 метров(про башню вообще тоска печаль).
британцы рассчитывают что ВЛД Т-72 будет не толще 100мм(та же толщина что и Т-62, просто тупо угол другой, однако отмечается что плита может и тоньше, но защиты все равно больше чем у Т-62)
описано что Т-62 поражает ВЛД Чифтена с 1км(хз рассчетка или реальные тесты)
далее бриты угадали угол в 68 градусов.
так же обсуждалось что не плохо бы заиметь 120мм БКС
Интересно 380 метров это они про гарантированное, ПСП или ПКП? Просто L15A у них то 150 мм берет на 1к ярд, то уже на 1.75к ярд. В последнем случае он по идее метров где то с 800-900 должен брать ВЛД Т-72, если с 1к ярд 150 мм то где то метров 500 (оценочно). СТБ под большими углами оч уныло работает против кинетики. Ну и учитывать всякие тыльные эффекты можно еще...
Емнип они когда оценивали Т-64 знали оч хорошо про его АЗ, про углы наклона и.т.д, а вот насчет комбинахи были не уверенны и предпологали, что она есть.
Кстати фото этого БКС вроде есть в книженции у Роба Грифа.
Вот он по центру.
В последнем случае он по идее метров где то с 800-900 должен брать ВЛД Т-72
С ВЛД Т-72 у него явные проблемы-комбинированое бронирование ничего хорошего для него не несет.
С ВЛД Т-72 у него явные проблемы-комбинированое бронирование ничего хорошего для него не несет.
Ну Григорян в своих опытах стрелял неупрочненными сердечниками из ВНЖ-90, по этому прямо говорит, что стойкость такой преграды больше зависит от стальных плит, чем от СТБ. Если проанализировать в ЧВКБ рис.5.23-5.25 то можно как минимум говорить о сильном ухудшении защитных свойств СТБ ростом угла наклона против кинетических боеприпасов. По этому все это дело несет скорее вопросы, чем ответы. К тому же у СТБ есть зависимость стойкости от ударных скоростей.
по этому прямо говорит, что стойкость такой преграды больше зависит от стальных плит, чем от СТБ. Если проанализировать в ЧВКБ рис.5.23-5.25 то можно как минимум говорить о сильном ухудшении защитных свойств СТБ ростом угла наклона против кинетических боеприпасов.
Для БПС не столь сушественно СТБ, как разнесенные стальные плиты и СТБ между ними, особенно для БПСа, которым хватало просто экрана для кардинального снижения бронепробиваемости.
Для БПС не столь сушественно СТБ, как разнесенные стальные плиты и СТБ между ними, особенно для БПСа, которым хватало просто экрана для кардинального снижения бронепробиваемости.
Почитайте внимательно ЧВКБ, внутренний рикошет происходил у неупрочненных сплавов вольфрама. В остальном же СТБ себя почти никак не показывал.
Интересно 380 метров это они про гарантированное, ПСП или ПКП? Просто L15A у них то 150 мм берет на 1к ярд, то уже на 1.75к ярд. В последнем случае он по идее метров где то с 800-900 должен брать ВЛД Т-72, если с 1к ярд 150 мм то где то метров 500 (оценочно). .
Это они про пробитие 100/68 в пределах +-15гр, 105мм снаряд уже не берет никак, влд 80+20 на снаряд чую по барабану, косяки могут пролезть разве что из за тонкого тыльного листа, более поздним влд л15 и в упор ничего делать не должен по идее
Почитайте внимательно ЧВКБ, внутренний рикошет происходил у неупрочненных сплавов вольфрама.
После перемены средств у БПС начинаются проблемы, просто в воздухе, не упоминая СТБ. Речь не столько за СТБ, столько за разнесенные стальные плиты.
Это они про пробитие 100/68 в пределах +-15гр, 105мм снаряд уже не берет никак, влд 80+20 на снаряд чую по барабану, косяки могут пролезть разве что из за тонкого тыльного листа, более поздним влд л15 и в упор ничего делать не должен по идее
Ну при +-15° это кстати достаточно сильно для такого боеприпаса. Это приведенные углы более 70° будут, а L15A3 по DEFE 15/1183 на 1к ярд 100 мм ровно под 70° и берет.
После перемены средств у БПС начинаются проблемы, просто в воздухе, не упоминая СТБ. Речь не столько за СТБ, столько за разнесенные стальные плиты.
В случае воздуха это работает при достаточно больших воздушных промежутках когда удается сточить рубашку и отломить бронебойный наконечник. С СТБ несколько инеча все проходит т.к среда более плотная чем воздух, к тому же это композит призванный воспринимать нагружения в нормаль (под углом у нас уже начинает себя в полной красе показывать волокнистая структура). При входе из одного слоя в другой у нас из-за обжатия рубашка и наконечник будут более менее в прежнем положение зафиксированы с учетом доворота после прохождения переднего слоя. Однако тыльные эфекты у такой вот преграды будут меньше заметны (в общем то СТБ 2 листами для этого и поставили). Мне лично слишком лениво делать расчеты, но таки ВЛД Т-64/72/80 вполне себе будет бить L15A3/4/5 но опять же все от условий зависит.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Великобритании - 2