1963 год Oxbøl, танк наехал на немецкую ПТ мину, позже на полигоне были найдены еще мины.
Бронетехника Великобритании - 2
Сообщений 601 страница 630 из 976
Поделиться6012016-07-11 20:05:21
Поделиться6022016-07-11 20:28:14
Надо подфотошопить так какойнить Центурион-сенсации гаранатированы
Поделиться6032016-07-11 21:49:46
Сочлененный!
Поделиться6042016-07-22 17:33:32
иранские чифтены, верхний 5ка, нижний 3ка
Отредактировано Wiedzmin (2016-07-22 17:37:56)
Поделиться6052016-07-22 18:00:13
А в чем отличия?
Поделиться6062016-07-22 18:03:08
ну у верхнего есть мрс и из за этого установлен эжектор уменьшенного диаметра + наверняка есть ЛД, у нижнего мрс нет и стоит старый пухлый эжектор, это если основное.
Поделиться6072016-07-22 18:05:51
Понятно, спс.
Поделиться6082016-07-22 18:07:30
Если есть MRS, то это 5/2. А на нижнем фото обычный Mk 5, о чем свидетельствует командирская башенка. На тройке другая.
Поделиться6092016-07-22 18:44:01
Если есть MRS, то это 5/2. А на нижнем фото обычный Mk 5, о чем свидетельствует командирская башенка. На тройке другая.
по верхней да, что то забыл про их идиотию с программами модернизации, кстати учитывая что на обеих машинах виден рмг, то ЛД нету ни на одной, либо машины получили ЛД, но сами РМГ сохранены что бы не нарушать герметизацию машины(британцы так делали одно время пока не начали вваривать заглушки)
3ка никаких отличий в комбашне от 5ки не имеет(№15 Mk.2 - косые смотровые, кое что переделано в уплотнениях и прочее), уникальные башенки это Мк.1(№11 Mk2) и Мк.2(№15 Mk.1 - прямые смотровые приборы) и машины полученные модернизацией из 2ки, я еще могу согласиться что это не 3, а 3/3 т.к ФВУ на корме явно прямоугольная №6 Mk2, т.к машин с ранней №2 Mk1 я у иранцев не припомню вот так сразу, но сомневаюсь что это 5ка, глянуть бы МТО
Поделиться6102016-07-22 19:17:57
кстати учитывая что на обеих машинах виден рмг, то ЛД нету ни на одной, либо машины получили ЛД, но сами РМГ сохранены что бы не нарушать герметизацию машины(британцы так делали одно время пока не начали вваривать заглушки)
Если верить Робу Гриффину, то при появлении ЛД, рмг не удалялся. Получается что Mk 5/1 внешне от базовой должна была отличаться только наличием коробки с лазером рядом с перископом наводчика. А вот на Mk 5/2 рмг уже отсутствовал. Такое описание встречается и у других авторов, правда первая фотография это как будто бы опровергает. Но у меня есть подозрение что это может быть как раз Mk 5/1, на котором, возможно, присутствовали модификации ствола для мрс, но сама система не была комплектной (принимающее устройство находилось в перископе и тут как раз могла быть разница между /1 и /2).
3ка никаких отличий в комбашне от 5ки не имеет(№15 Mk.2 - косые смотровые, кое что переделано в уплотнениях и прочее), уникальные башенки это Мк.1(№11 Mk2) и Мк.2(№15 Mk.1 - прямые смотровые приборы) и машины полученные модернизацией из 2ки
Имеет, еще как имеет. Наименование башенки при этом не отличалось, а вот наименование machine gun mount'а, установленного на ней, отличалось - №2 Mk 1 на Mk 3 и №10 Mk 1 на Mk 5. Разница в максимальном угле возвышения - 45гр на Mk3 и 90гр на Mk 5. Внешне новая установка может быть легко идентифицирована по установке ящика с лентой на самой башенке, а не на люльке, а также по отсутствию пружины. Начерта им это понадобилось, правда, с таким калибром, я не понимаю.
я еще могу согласиться что это не 3, а 3/3 т.к ФВУ на корме явно прямоугольная №6 Mk2, т.к машин с ранней №2 Mk1 я у иранцев не припомню вот так сразу, но сомневаюсь что это 5ка, глянуть бы МТО
По-моему 5ка от 3/3 в основном-то фву и отличается - на 3/3 она вроде как старая. А вот 3/3 от 3 как раз движком (и крышкой мто).
Поделиться6112016-07-22 19:26:24
Если верить Робу Гриффину, то при появлении ЛД, рмг не удалялся.
он не удалялся по уже обозначенной причине(других объяснений от танкистов просто не встречал), поэтому можно встретить и машину с ЛД и РМГ, а можно с ЛД и заваренной амбразурой, хоть по описанию РМГ якобы и да удаляли только на 5/2.
Имеет, еще как имеет. Наименование башенки при этом не отличалось, а вот наименование machine gun mount'а, установленного на ней, отличалось - №2 Mk 1 на Mk 3 и №10 Mk 1 на Mk 5. Разница в максимальном угле возвышения - 45гр на Mk3 и 90гр на Mk 5.
это где можно глянуть ? просто ТО и ИЭ на Мк.5 не видел.
По-моему 5ка от 3/3 в основном-то фву и отличается - на 3/3 она вроде как старая.
на 3/3 как раз новая "коробка" №6 Mk.1 , чем она отличается от №6 Mk.2 я правда хз
А вот 3/3 от 3 как раз движком (и крышкой мто).
нету кстати толкового фото МТО 3ки и 3/3 либо 5 ?я прсото тут собирал такой "минимануал" по модификациям чифтена, но так и не доделал
Поделиться6122016-07-23 12:47:53
он не удалялся по уже обозначенной причине(других объяснений от танкистов просто не встречал), поэтому можно встретить и машину с ЛД и РМГ, а можно с ЛД и заваренной амбразурой, хоть по описанию РМГ якобы и да удаляли только на 5/2.
Я все же склонен верить в пунктуальность фанатов чаепитий. Придумывать кучу запутанных обозначений, а потом делать как попало, на них вроде бы не похоже. И потом, делалось-то все не спонтанно, а по технологическим картам, да и варианты 5/1 и 5/2 были задуманы одновременно, разделение вроде как было связано с оптимизацией трудозатрат. Кстати, как по вашему должен выглядеть Mk 5/1? С коробкой на башне, но еще старым стволом? Я таких фото не встречал.
это где можно глянуть ? просто ТО и ИЭ на Мк.5 не видел.
https://ru.scribd.com/doc/161967447/Chi … amphlet-33
Страница 71.
на 3/3 как раз новая "коробка" №6 Mk.1 , чем она отличается от №6 Mk.2 я правда хз
№6 Mk 2 выглядит так же как №6 Mk 1? Если так, то получается что единственное внешнее отличие Mk 5 от Mk 3/3 это пулемет. Да и вообще остальные отличия сводятся к повышению надежности. Но тут нужно бы разобраться получше, разные источники дают разные описания. По одним новый движок (720 л.с.) появился на Mk 3/3, по другим на Mk 5, при чем не на сайтиках каких-нибудь, а в серьезных книжках (серьезных = не new vanguard). Где правда?
нету кстати толкового фото МТО 3ки и 3/3 либо 5 ?я прсото тут собирал такой "минимануал" по модификациям чифтена, но так и не доделал
На втором фото Mk 5/2 или 5/3 (по-моему внешних отличий нет), на первом что-то из ранних, до 3/3 (или 5?!). Вообще у меня вот как раз проблемы с идентификацией вариантов Mk 1-3. Обратите внимание, кстати, на то, что глушители тоже отличаются внешне.
Вот еще по поводу модернизаций, из Гриффина:
Очень рекомендую всем эту книгу, по чифтену это, наверное, лучшее, что есть.
Отредактировано Леви (2016-07-23 12:49:21)
Поделиться6132016-07-23 13:10:56
Придумывать кучу запутанных обозначений, а потом делать как попало, на них вроде бы не похоже.
это как раз то как они и работают.
Кстати, как по вашему должен выглядеть Mk 5/1? С коробкой на башне, но еще старым стволом? Я таких фото не встречал.
мне вот интересно как должны выглядеть машины после Y ступенит тотем пола, и как и выглядит крепление под tls без него самого
Страница 71.
это есть, видимо проглядел в свое время, спасибо
№6 Mk 2 выглядит так же как №6 Mk 1?
фото у меня нема, в альбоме деталей потом гляну, но подозреваю что да, отличий там миниум
Где правда?
в памфлете дано описание тотем пола по ступеням, и что в них входило, и описание каждого марка, хоть и немного мозголомно
На втором фото Mk 5/2 или 5/3
мне если память не изменяет это как раз иранская машина, есть ее же фото спереди, надо по номеру сверить
Вообще у меня вот как раз проблемы с идентификацией вариантов Mk 1-3.
1-2-3 это очень просто, вот 1/2 от 2 не очень понимаю как отличать + 2 вида башен по заводам
Обратите внимание, кстати, на то, что глушители тоже отличаются внешне.
ну они вместе с коробкой как раз менялись где то с 2 на 3 по памяти, дальше не знаю т.к на более поздние марки ничего нет
Вот еще по поводу модернизаций, из Гриффина:
да я с ним самим как то связывался, чифтены это треш, в принципе как и любые британские танки
Поделиться6142016-07-23 13:18:11
мне вот интересно как должны выглядеть машины после Y ступенит тотем пола, и как и выглядит крепление под tls без него самого
По моему мнению - так же, как и до. Там все отличия вроде бы как внутри.
в памфлете дано описание тотем пола по ступеням, и что в них входило, и описание каждого марка, хоть и немного мозголомно
Не подскажете, где именно? Искать буду долго.
1-2-3 это очень просто, вот 1/2 от 2 не очень понимаю как отличать + 2 вида башен по заводам
Я как раз дробные варианты и имел ввиду. Там путаница. А насчет башен - внешние отличия у них есть?
чифтены это треш, в принципе как и любые британские танки
Так ведь именно потому они так и интересны
Edit
всё, описание моделей сам нашел. Но оно там очень краткое, многое пропущено. Но новый двигатель, все же, выходит, что ставился начиная с 5.
Отредактировано Леви (2016-07-23 13:44:20)
Поделиться6152016-07-23 14:07:16
Там путаница. А насчет башен - внешние отличия у них есть?
да прилив под телескопический прицел и немного другие фаски, в теории внутри еще отличия, но это уже очень так хз.
Поделиться6172016-07-27 20:21:23
все же британское танкостроение очень похоже на наше, минный трал...
Ditch jumping Rocket assisted Bren Carrier!
ну и еще более упоротое...
Поделиться6182016-07-29 15:02:10
по прямоугольной маске цента, ее основной задачей было уйти от проблем цилиндрической(из за того что кронштейны цапф были частью отливки самой маски, и при попадании ББ снарядов они просто лопались) цилиндрическая была 152мм ну и как бы форма + внутренние части должны были давать какую то защиту, вместо этого бриты сделали 152мм без углов вообще, но зато за маской сделали люльку на которую вынесли цапфы(толщина броневых стенок люльки хз, там прямоугольная конструкция), в результате маску перестало клинить при "непробилах" из 17фт ББ снарядом, но при ударной скорости в 809м/с сама маска пробивалась 17 фт APCBC...
если у кого есть фотки люльки было бы неплохо глянуть...
"The mantlet was attacked at normal with 17 pr. A.P.C.B.C. shot from a range of 50 yards. Three attacks were carried out; for the first two rounds the charges were adjusted to give striking velocities near the immunity limit of the 6'' thick mantlet casting. For the third round the charge was increased to give a striking velocity above the perfroration limit of the armour such that the shot would pierce the mantlet but just fail to perforate the trunnion block behind... The mantlet was an armour steel casting on a 6'' basis made to drawing FV.201388 and specification I.T.90F...
из "RESEARCH DIVISION TRIALS GROUP MEMORANDUM ON "IMMUNITY PROVING TRIALS OF CENTURION 8 RESILIENT MANTLET""
опять же огромное спасибо человеку доставшему отчет - Fu_Manchu
Отредактировано Wiedzmin (2016-07-29 15:30:47)
Поделиться6192016-08-13 15:46:35
есть рассказ что мол во время кореи экипаж центуриона убил захваченый кромвель с 3км, есть этому какие то подтверждения ? а то у британцев на каждую войну найдется байка про 2-3-4-5 км убийства
Поделиться6202016-08-15 15:06:59
Немцы из Рейнметалл предлагают поглумиться над старичком Челли
Поделиться6212016-08-15 15:13:35
Немцы из Рейнметалл предлагают поглумиться над старичком Челли
своего лео им уже мало
Поделиться6222016-08-15 18:09:22
Собвенно Челли 2 на сегодня нормальной СУО не хватает и мотора, остальное на етом самоходном ДОТе есть.
Поделиться6232016-08-15 18:45:49
на сегодня нормальной СУО не хватает и мотора
Еще нормальная пушка нужна, как на Лео2А6
Поделиться6242016-08-16 09:03:19
Еще нормальная пушка нужна, как на Лео2А6
А также нормальная ВЛД/НЛД не помешает
Отредактировано tatarin (2016-08-16 09:03:32)
Поделиться6252016-08-16 09:13:53
Собвенно Челли 2 на сегодня нормальной СУО не хватает и мотора, остальное на етом самоходном ДОТе есть.
Еще нормальная пушка нужна, как на Лео2А6
А также нормальная ВЛД/НЛД не помешает
Отредактировано tatarin (Сегодня 09:03:32)
И вообще просто нужно новый танк запилить.
Поделиться6262016-08-16 10:27:48
И вообще просто нужно новый танк запилить.
Собственно - об этом и речь))) Если на Чалли поставить нормальный движок, пушку, СУО - получается М1 или Лео-2.
Поделиться6272016-08-16 12:31:39
А также нормальная ВЛД/НЛД
Уже-понаставили NERA до ожирения
Отредактировано Blitz. (2016-08-16 12:31:51)
Поделиться6282016-08-16 13:31:40
Уже-понаставили NERA до ожирения
Отредактировано Blitz. (Сегодня 12:31:51)
Для ломика - вся ихняя NERА - как ПВО от Матвеича
Поделиться6292016-08-16 13:39:01
Кстати, а как сейчас с направлением NERA вообще дела?
Поделиться6302016-08-17 08:57:18
Кстати, а как сейчас с направлением NERA вообще дела?
У англичан? Им наверное, проще купить у израиля или немцев.