СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Великобритании - 2


Бронетехника Великобритании - 2

Сообщений 601 страница 630 из 976

601

1963 год Oxbøl, танк наехал на немецкую ПТ мину, позже на полигоне были найдены еще мины.
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13612379_10210273133573244_5298149534375518381_n.jpg?oh=8ab5902cfff127241770cfc2dc17a9a9&oe=57FB9B77
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13645101_10210273133973254_7348895846708871136_n.jpg?oh=62038661d9e51523404205a76b3e8e3f&oe=57E8CE57

0

602

Надо подфотошопить так какойнить Центурион-сенсации гаранатированы :idea:

0

603

Сочлененный!

0

604

https://scontent.xx.fbcdn.net/t31.0-8/13719621_588666041316460_7400258883680217521_o.jpg
https://scontent.xx.fbcdn.net/t31.0-8/13710494_588669664649431_5376548005139064390_o.jpg
иранские чифтены, верхний 5ка, нижний 3ка

Отредактировано Wiedzmin (2016-07-22 17:37:56)

0

605

А в чем отличия?

0

606

ну у верхнего есть мрс и из за этого установлен эжектор уменьшенного диаметра  + наверняка есть ЛД, у нижнего мрс нет и стоит старый пухлый эжектор, это если основное.

0

607

Понятно, спс.

0

608

Если есть MRS, то это 5/2. А на нижнем фото обычный Mk 5, о чем свидетельствует командирская башенка. На тройке другая.

0

609

Леви написал(а):

Если есть MRS, то это 5/2. А на нижнем фото обычный Mk 5, о чем свидетельствует командирская башенка. На тройке другая.

по верхней да, что то забыл про их идиотию с программами модернизации, кстати учитывая что на обеих машинах виден рмг, то ЛД нету ни на одной, либо машины получили ЛД, но сами РМГ сохранены что бы не нарушать герметизацию машины(британцы так делали одно время пока не начали вваривать заглушки)

3ка никаких отличий в комбашне от 5ки не имеет(№15 Mk.2 - косые смотровые, кое что переделано в уплотнениях и прочее), уникальные башенки это Мк.1(№11 Mk2) и Мк.2(№15 Mk.1 - прямые смотровые приборы) и машины полученные модернизацией из 2ки, я еще могу согласиться что это не 3, а 3/3 т.к ФВУ на корме явно прямоугольная №6 Mk2, т.к машин с ранней №2  Mk1 я у иранцев не припомню вот так сразу, но сомневаюсь что это 5ка, глянуть бы МТО

0

610

Wiedzmin написал(а):

кстати учитывая что на обеих машинах виден рмг, то ЛД нету ни на одной, либо машины получили ЛД, но сами РМГ сохранены что бы не нарушать герметизацию машины(британцы так делали одно время пока не начали вваривать заглушки)

Если верить Робу Гриффину, то при появлении ЛД, рмг не удалялся. Получается что Mk 5/1 внешне от базовой должна была отличаться только наличием коробки с лазером рядом с перископом наводчика. А вот на Mk 5/2 рмг уже отсутствовал. Такое описание встречается и у других авторов, правда первая фотография это как будто бы опровергает. Но у меня есть подозрение что это может быть как раз Mk 5/1, на котором, возможно, присутствовали модификации ствола для мрс, но сама система не была комплектной (принимающее устройство находилось в перископе и тут как раз могла быть разница между /1 и /2).

Wiedzmin написал(а):

3ка никаких отличий в комбашне от 5ки не имеет(№15 Mk.2 - косые смотровые, кое что переделано в уплотнениях и прочее), уникальные башенки это Мк.1(№11 Mk2) и Мк.2(№15 Mk.1 - прямые смотровые приборы) и машины полученные модернизацией из 2ки

Имеет, еще как имеет. Наименование башенки при этом не отличалось, а вот наименование machine gun mount'а, установленного на ней, отличалось - №2 Mk 1 на Mk 3 и №10 Mk 1 на Mk 5. Разница в максимальном угле возвышения - 45гр на Mk3 и 90гр на Mk 5. Внешне новая установка может быть легко идентифицирована по установке ящика с лентой на самой башенке, а не на люльке, а также по отсутствию пружины. Начерта им это понадобилось, правда, с таким калибром, я не понимаю.

Wiedzmin написал(а):

я еще могу согласиться что это не 3, а 3/3 т.к ФВУ на корме явно прямоугольная №6 Mk2, т.к машин с ранней №2  Mk1 я у иранцев не припомню вот так сразу, но сомневаюсь что это 5ка, глянуть бы МТО

По-моему 5ка от 3/3 в основном-то фву и отличается - на 3/3 она вроде как старая. А вот 3/3 от 3 как раз движком (и крышкой мто).

0

611

Леви написал(а):

Если верить Робу Гриффину, то при появлении ЛД, рмг не удалялся.

он не удалялся по уже обозначенной причине(других объяснений от танкистов просто не встречал), поэтому можно встретить и машину с ЛД и РМГ, а можно с ЛД и заваренной амбразурой, хоть по описанию РМГ якобы и да удаляли только на 5/2.

Леви написал(а):

Имеет, еще как имеет. Наименование башенки при этом не отличалось, а вот наименование machine gun mount'а, установленного на ней, отличалось - №2 Mk 1 на Mk 3 и №10 Mk 1 на Mk 5. Разница в максимальном угле возвышения - 45гр на Mk3 и 90гр на Mk 5.

это где можно глянуть ? просто ТО и ИЭ на Мк.5 не видел.

Леви написал(а):

По-моему 5ка от 3/3 в основном-то фву и отличается - на 3/3 она вроде как старая.

на 3/3 как раз новая "коробка" №6 Mk.1 , чем она отличается от №6  Mk.2 я правда хз

Леви написал(а):

А вот 3/3 от 3 как раз движком (и крышкой мто).

нету кстати толкового фото МТО  3ки и 3/3 либо 5  ?я прсото тут собирал такой "минимануал" по модификациям чифтена, но так и не доделал

0

612

Wiedzmin написал(а):

он не удалялся по уже обозначенной причине(других объяснений от танкистов просто не встречал), поэтому можно встретить и машину с ЛД и РМГ, а можно с ЛД и заваренной амбразурой, хоть по описанию РМГ якобы и да удаляли только на 5/2.

Я все же склонен верить в пунктуальность фанатов чаепитий. Придумывать кучу запутанных обозначений, а потом делать как попало, на них вроде бы не похоже. И потом, делалось-то все не спонтанно, а по технологическим картам, да и варианты 5/1 и 5/2 были задуманы одновременно, разделение вроде как было связано с оптимизацией трудозатрат. Кстати, как по вашему должен выглядеть Mk 5/1? С коробкой на башне, но еще старым стволом? Я таких фото не встречал.

Wiedzmin написал(а):

это где можно глянуть ? просто ТО и ИЭ на Мк.5 не видел.

https://ru.scribd.com/doc/161967447/Chi … amphlet-33
Страница 71.

Wiedzmin написал(а):

на 3/3 как раз новая "коробка" №6 Mk.1 , чем она отличается от №6  Mk.2 я правда хз

№6 Mk 2 выглядит так же как №6 Mk 1? Если так, то получается что единственное внешнее отличие Mk 5 от Mk 3/3 это пулемет. Да и вообще остальные отличия сводятся к повышению надежности. Но тут нужно бы разобраться получше, разные источники дают разные описания. По одним новый движок (720 л.с.) появился на Mk 3/3, по другим на Mk 5, при чем не на сайтиках каких-нибудь, а в серьезных книжках (серьезных = не new vanguard). Где правда?

Wiedzmin написал(а):

нету кстати толкового фото МТО  3ки и 3/3 либо 5  ?я прсото тут собирал такой "минимануал" по модификациям чифтена, но так и не доделал

http://sd.uploads.ru/t/mUaPB.jpg
http://sa.uploads.ru/t/jNxVC.jpg
На втором фото Mk 5/2 или 5/3 (по-моему внешних отличий нет), на первом что-то из ранних, до 3/3 (или 5?!). Вообще у меня вот как раз проблемы с идентификацией вариантов Mk 1-3. Обратите внимание, кстати, на то, что глушители тоже отличаются внешне.

Вот еще по поводу модернизаций, из Гриффина:
http://s6.uploads.ru/t/YrNhi.jpg
http://s5.uploads.ru/t/brOVt.jpg
http://s3.uploads.ru/t/ExT5j.jpg
http://s8.uploads.ru/t/XYWqb.jpg
Очень рекомендую всем эту книгу, по чифтену это, наверное, лучшее, что есть.

Отредактировано Леви (2016-07-23 12:49:21)

0

613

Леви написал(а):

Придумывать кучу запутанных обозначений, а потом делать как попало, на них вроде бы не похоже.

это как раз то как они и работают.

Леви написал(а):

Кстати, как по вашему должен выглядеть Mk 5/1? С коробкой на башне, но еще старым стволом? Я таких фото не встречал.

мне вот интересно как должны выглядеть машины после Y ступенит тотем пола, и как и выглядит крепление под tls без него самого

Леви написал(а):

Страница 71.

это есть, видимо проглядел в свое время, спасибо

Леви написал(а):

№6 Mk 2 выглядит так же как №6 Mk 1?

фото у меня нема, в альбоме деталей потом гляну, но подозреваю что да, отличий там миниум

Леви написал(а):

Где правда?

в памфлете дано описание тотем пола по ступеням, и что в них входило, и описание каждого марка, хоть и немного мозголомно

Леви написал(а):

На втором фото Mk 5/2 или 5/3

мне если память не изменяет это как раз иранская машина, есть ее же фото спереди, надо по номеру сверить

Леви написал(а):

Вообще у меня вот как раз проблемы с идентификацией вариантов Mk 1-3.

1-2-3 это очень просто, вот 1/2 от 2 не очень понимаю как отличать + 2 вида башен по заводам

Леви написал(а):

Обратите внимание, кстати, на то, что глушители тоже отличаются внешне.

ну они вместе с коробкой как раз менялись где то с 2 на 3 по памяти, дальше не знаю т.к на более поздние марки ничего нет

Леви написал(а):

Вот еще по поводу модернизаций, из Гриффина:

да я с ним самим как то связывался, чифтены это треш, в принципе как и любые британские танки

0

614

Wiedzmin написал(а):

мне вот интересно как должны выглядеть машины после Y ступенит тотем пола, и как и выглядит крепление под tls без него самого

По моему мнению - так же, как и до. Там все отличия вроде бы как внутри.

Wiedzmin написал(а):

в памфлете дано описание тотем пола по ступеням, и что в них входило, и описание каждого марка, хоть и немного мозголомно

Не подскажете, где именно? Искать буду долго.

Wiedzmin написал(а):

1-2-3 это очень просто, вот 1/2 от 2 не очень понимаю как отличать + 2 вида башен по заводам

Я как раз дробные варианты и имел ввиду. Там путаница. А насчет башен - внешние отличия у них есть?

Wiedzmin написал(а):

чифтены это треш, в принципе как и любые британские танки

Так ведь именно потому они так и интересны :D

Edit
всё, описание моделей сам нашел. Но оно там очень краткое, многое пропущено. Но новый двигатель, все же, выходит, что ставился начиная с 5.

Отредактировано Леви (2016-07-23 13:44:20)

0

615

Леви написал(а):

Там путаница. А насчет башен - внешние отличия у них есть?

https://pp.vk.me/c624917/v624917591/54b5d/CHcLaWJxdoM.jpg
да прилив под телескопический прицел и немного другие фаски, в теории внутри еще отличия, но это уже очень так хз.

0

616

https://scontent.xx.fbcdn.net/l/t31.0-8/13719499_10157218722205608_286727839769791324_o.jpg
https://scontent.xx.fbcdn.net/t31.0-8/13723830_10157218723175608_5874105015073943125_o.jpg
https://scontent.xx.fbcdn.net/t31.0-8/13735735_10157218723965608_10366257551753162_o.jpg
https://scontent.xx.fbcdn.net/t31.0-8/13613537_10157218725995608_4857059844196598251_o.jpg
https://scontent.xx.fbcdn.net/t31.0-8/13708320_10157218727185608_975006898309514790_o.jpg
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13612118_10157218728000608_7191786131455196972_n.jpg?oh=bfac5177f5ddfe373ab0c4e158db33b8&oe=581EAB32
https://scontent.xx.fbcdn.net/t31.0-8/13717364_10157218742515608_2927190356098317227_o.jpg

0

617

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/306641_3333537300288_1641106431_n.jpg?oh=2e5dcc3ad7f637a699cca531195d3461&oe=582C76FD
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/306641_3333537340289_401273141_n.jpg?oh=c860df4d9172942cda4ccff81f361873&oe=58371569
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/556651_3333550380615_1227429630_n.jpg?oh=a1bf00ffcc212fce4a3ffb5bea8c619e&oe=5836C814

все же британское танкостроение очень похоже на наше, минный трал...

https://scontent.xx.fbcdn.net/t31.0-8/616127_3333550500618_790172571_o.jpg
Ditch jumping Rocket assisted Bren Carrier!
ну и еще более упоротое...

0

618

по прямоугольной маске цента, ее основной задачей было уйти от проблем цилиндрической(из за того что кронштейны цапф были частью отливки самой маски, и при попадании ББ снарядов они просто лопались) цилиндрическая была 152мм ну и как бы форма + внутренние части должны были давать какую то защиту, вместо этого бриты сделали 152мм без углов вообще, но зато за маской сделали люльку на которую вынесли цапфы(толщина броневых стенок люльки хз, там прямоугольная конструкция), в результате маску перестало клинить при "непробилах" из 17фт ББ снарядом, но при ударной скорости в 809м/с сама маска пробивалась 17 фт APCBC...
http://www.sphf.se/Axvall/Images/101-1.jpg

если у кого есть фотки люльки было бы неплохо глянуть...

Свернутый текст

"The mantlet was attacked at normal with 17 pr. A.P.C.B.C. shot from a range of 50 yards. Three attacks were carried out; for the first two rounds the charges were adjusted to give striking velocities near the immunity limit of the 6'' thick mantlet casting. For the third round the charge was increased to give a striking velocity above the perfroration limit of the armour such that the shot would pierce the mantlet but just fail to perforate the trunnion block behind... The mantlet was an armour steel casting on a 6'' basis made to drawing FV.201388 and specification I.T.90F...

https://pp.vk.me/c631222/v631222491/44b9b/vqr2XrIEMCY.jpg
https://pp.vk.me/c631222/v631222491/44ba5/mzGdCCgCc7c.jpg
из "RESEARCH DIVISION TRIALS GROUP MEMORANDUM ON "IMMUNITY PROVING TRIALS OF CENTURION 8 RESILIENT MANTLET""

опять же огромное спасибо человеку доставшему отчет - Fu_Manchu

Отредактировано Wiedzmin (2016-07-29 15:30:47)

0

619

есть рассказ что мол во время кореи экипаж центуриона убил захваченый кромвель с 3км, есть этому какие то подтверждения ? а то у британцев на каждую войну найдется байка про 2-3-4-5 км убийства

0

620

Немцы из Рейнметалл предлагают поглумиться над старичком Челли ^^ https://2.bp.blogspot.com/-Rz2dlGT0O-k/V62KP5LFQPI/AAAAAAAATRU/g3TNOpoUII0SbUAwbN5PuWLB3Ri9nDw-QCLcB/s640/2016-08-11_Rheinmetall%2BChallenger%2B2%2BLEP.jpg

0

621

KORVIN написал(а):

Немцы из Рейнметалл предлагают поглумиться над старичком Челли

своего лео им уже мало

0

622

Собвенно Челли 2 на сегодня нормальной СУО не хватает и мотора, остальное на етом самоходном ДОТе есть. :rofl:

0

623

Blitz. написал(а):

на сегодня нормальной СУО не хватает и мотора

Еще нормальная пушка нужна, как на Лео2А6  :rofl:

0

624

Wotan написал(а):

Еще нормальная пушка нужна, как на Лео2А6

А также нормальная ВЛД/НЛД не помешает ;)

Отредактировано tatarin (2016-08-16 09:03:32)

0

625

Blitz. написал(а):

Собвенно Челли 2 на сегодня нормальной СУО не хватает и мотора, остальное на етом самоходном ДОТе есть.

Wotan написал(а):

Еще нормальная пушка нужна, как на Лео2А6

tatarin написал(а):

А также нормальная ВЛД/НЛД не помешает

Отредактировано tatarin (Сегодня 09:03:32)

И вообще просто нужно новый танк запилить.  :D

0

626

Олегыч написал(а):

И вообще просто нужно новый танк запилить.

Собственно - об этом и речь))) Если на Чалли поставить нормальный движок, пушку, СУО - получается М1 или Лео-2.

0

627

tatarin написал(а):

А также нормальная ВЛД/НЛД

Уже-понаставили NERA до ожирения :rofl:

Отредактировано Blitz. (2016-08-16 12:31:51)

0

628

Blitz. написал(а):

Уже-понаставили NERA до ожирения

Отредактировано Blitz. (Сегодня 12:31:51)

Для ломика - вся ихняя NERА - как ПВО от Матвеича ;)

0

629

Кстати, а как сейчас с направлением NERA вообще дела?

0

630

tramp написал(а):

Кстати, а как сейчас с направлением NERA вообще дела?

У англичан? Им наверное, проще купить у израиля или немцев.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Великобритании - 2