СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » военно-историческая литература


военно-историческая литература

Сообщений 181 страница 210 из 583

181

Lexus написал(а):

Манипуляция когда жуков выиграл войну а Нина русланова незаконно репрессированная интеллигент

о Г.Жукове можно и здесь Г.Жуков: мнение, факты, домыслы 2

182

http://s7.uploads.ru/t/ySEtA.jpg
Какая креативная обложка  :P

183

этот боян уже сто летней истории, все несколько лет назад посмеялись,

184

Алсо написал(а):

этот боян уже сто летней истории, все несколько лет назад посмеялись

Ну Вы там видео поместили, вот я и вспомнил об этой книге

185

maik написал(а):

Ну Вы там видео поместили, вот я и вспомнил об этой книге

ну видео надо и полсмотреть

186

Алсо написал(а):

ну видео надо и полсмотреть

Опять интересно. Что там такое в этом фильме, что порекомендовали посмотреть

187

Ведь наш то спор был относительно кол-во танков.
И да. Посмотрел фильм. На что Вы хотели, что бы я обратил внимания?

188

Газета "Магнитогорский рабочий", 1942г, занимательный русский язык

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%8E%D0%BC%D0%BE%D1%80-2650854.jpeg

НЕ знал в какую тему вставить.

189

ввч написал(а):

НЕ знал в какую тему вставить.


Юмор же. Не?

190

Svt89 написал(а):

Пока что Смирнов глупый пиарщик -Баринов намного грамотнее и вам уже говорили об этом.Перед кем немцы в 39м показали техническое превосходство?

Отредактировано Svt89 (Сегодня 21:50:08)

Именно Баринова пиарщик. Ничего толкового он не написал. И я Вам об этом здесь же писал. Ему до Смирнова как до Луны топать. Пусть уж лучше что то свое начнет копать а не то, что писал Смирнов. А таким придурка как Баринова в исторической науке делать нечего.
А техническое превосходство....
Я так думаю, Вы дебил или нет?

191

maik написал(а):

Именно Баринова пиарщик. Ничего толкового он не написал. И я Вам об этом здесь же писал. Ему до Смирнова как до Луны топать. Пусть уж лучше что то свое начнет копать а не то, что писал Смирнов. А таким придурка как Баринова в исторической науке делать нечего.
А техническое превосходство....
Я так думаю, Вы дебил или нет?

Я думаю как Смирнову нечего делать,вытащить графу недостатки из любых учений любой глупый человек сможет. http://actualhistory.ru/manevry-bvo1936  Еще раз советую прочитать статью Баринова.

Отредактировано Svt89 (2019-02-27 22:02:08)

192

Svt89 написал(а):

Я думаю как Смирнову нечего делать,вытащить графу недостатки из любых учений любой глупый человек сможет.

Тупостью не надо заниматься.

193

Если есть что сказать - пишите. И не надо себе делать имя на критике другого.

194

maik написал(а):

Если есть что сказать - пишите. И не надо себе делать имя на критике другого.

Здесь не критика,а справедливое обвинение в необьективности.Причем к сожалению оба не пошли  дальше не вытащили сканы аналогичных маневров в Германии и не разобрали достоинства и недостатки на них вооруженных сил Германии и потом сравнили бы с РККА  поэтому об учениях РККА мы судим на реальных документах о довоенной подготовке вермахта из мемуаров,что уже необьективно.К чести Баринова он выложил сканы документов разбора маневров  РККА.Смирнов просто выложил авторскую версию.

Отредактировано Svt89 (2019-02-27 22:23:07)

195

Lexus написал(а):

Тем более сталинская дурь- был в 🙆♂ окружении. Вот и 🐎 бегали.

И почему дурь? Вот Ваше спражнение в остроумии да, дурь. Сколько было тех, кто хвалился даже "кинув зброю, та потiк до хлопцiв". Ну и завербованных абвером хватало.

196

Svt89 написал(а):

Здесь не критика,а справедливое обвинение в необьективности

Нет, не так. И для этого Вам нужно прочитать, с какой целью Смирнов проводил исследования. Он четко прописал это. А вот Баринов - лучше б он не писал свои статьи. Нет там ничего.

Svt89 написал(а):

Причем к сожалению оба не пошли  дальше не вытащили сканы аналогичных маневров в Германии и не разобрали достоинства и недостатки на них вооруженных сил Германии

Это цель других публикаций.

Svt89 написал(а):

поэтому об учениях РККА мы судим на реальных документах о довоенной подготовке вермахта из мемуаров,что уже необьективно.

Когда я Вам приводил сравнение немецкой пехотной дивизии и стрелковой дивизии РККА, то Вы ничего вообще не поняли. Еще раз. Что бы говорить об этом нужно просто напросто знать, когда дивизии были скомплектованы и как они проходили сколачивание именно как дивизии а не как отдельные подразделения.

Svt89 написал(а):

К чести Баринова он выложил сканы документов разбора маневров  РККА.Смирнов просто выложил авторскую версию.

Svt89 вот что значит научно-технический прогресс. Когда работал Смирнов, то никто документы не сканировал. Лишь потому, что не было тогда возможностей этого делать. В лучшем случае делать копии документов. Кроем того, это было время, когда Вы еще должны в журнале  расписаться, сколько копий сделали.
Теперь Баринов. Уровень его публикаций - ниже плинтуса. Никто так статьи не пишет. Именно научные статьи. А не просто сканы документов со своими комментариями. Такие статьи серьезную рецензию в научных журналах не проходят.

197

maik написал(а):

Нет, не так. И для этого Вам нужно прочитать, с какой целью Смирнов проводил исследования. Он четко прописал это. А вот Баринов - лучше б он не писал свои статьи. Нет .

Смирнов врал занимаясь передергиванием-Баринов развенчал дутого историка .

198

maik написал(а):

Это цель других публикаций.
.

Нет именно  сравнение на реальных документах что умела ркка и что умел вермахт в 36 даст сколько нибудь истину.

199

maik написал(а):

Svt89 вот что значит научно-технический прогресс. Когда работал Смирнов, то никто документы не сканировал. Лишь потому, что не было тогда возможностей этого делать. В лучшем случае делать копии документов. Кроем того, это было время, когда Вы еще должны в журнале  расписаться, сколько копий сделали.
Теперь Баринов. Уровень его публикаций - ниже плинтуса. Никто так статьи не пишет. Именно научные статьи. А не просто сканы документов со своими комментариями. Такие статьи серьезную рецензию в научных журналах не проходят.

Это не мешало не врать Смирнову про то что все было "показухой",как видим по скалам Смирнов лжет умышленно или нет скрывая достоинства маневров.

200

Svt89 написал(а):

Нет именно  сравнение на реальных документах что умела ркка и что умел вермахт в 36 даст сколько нибудь истину

Svt89
мне так и хочется назвать вас дебилом.

201

Svt89 написал(а):

Это не мешало не врать

два раза "не" для чего написали?

Svt89 написал(а):

как видим по скалам Смирнов лжет умышленно или нет скрывая достоинства маневров.

Как видим по статьям Баринова, сам Баринов пытается одеть сову на глобус, обвиняя Смирнова. И об этом я и писал здесь. Так что лжет Баринов. Вот умышленно или нет - это другой вопрос

202

maik написал(а):

Как видим по статьям Баринова, сам Баринов пытается одеть сову на глобус, обвиняя Смирнова. И об этом я и писал здесь. Так что лжет Баринов. Вот умышленно или нет - это другой вопрос

Пока что лжет Смирнов ,Баринов разбирает ложь.

Отредактировано Svt89 (2019-02-28 19:46:32)

203

Svt89 написал(а):

Пока что лжет Смирнов ,Баринов разбирает ложь.

Смирнов не лжет. А Баринов, пиарясь на Смирнове - лжет.
И Вы так и не поняли цель публикаций Смирнова. Как и Баринов.

204

Svt89
Что бы дальше вести разговор про Смирнова и Баринова я жду от Вас внятных ответов на мои вопросы - в чем цель публикаций того и другого. Только вот вопрос на вопрос не надо задавать, как Вы любите.

205

maik написал(а):

Svt89
Что бы дальше вести разговор про Смирнова и Баринова я жду от Вас внятных ответов на мои вопросы - в чем цель публикаций того и другого. Только вот вопрос на вопрос не надо задавать, как Вы любите.

Смирнова пропиариться мол маневры ркка были показухой и краской глупый и необразованны Баринова разобраться в правде,что он и подкрепил документами.

206

Разговаривать с Вами не о чем. Вы даже не поняли, о чем работы Смирнова а все еще пытаетесь что то рассуждать.
Научитесь читать научные статьи.
Пока Вы их не умеете читать

207

maik написал(а):

Разговаривать с Вами не о чем. Вы даже не поняли, о чем работы Смирнова а все еще пытаетесь что то рассуждать.
Научитесь читать научные статьи.
Пока Вы их не умеете читать

Я не вижу ,что у Смирнова  пахнет наукой,науки там не больше чем у Мухина или Солонина.

208

maik написал(а):

Svt89 написал(а):

    Нет именно  сравнение на реальных документах что умела ркка и что умел вермахт в 36 даст сколько нибудь истину

Svt89
мне так и хочется назвать вас дебилом.

Подпись автора

    "Плохо иметь англосакса врагом, но не дай Бог иметь его другом." А.Е. Вандам.

Так это не оскорбление, а диагноз. :D

209

Svt89
Вы дебил. И это не оскорбление а диагноз. У вас на фоне антисталиниста мозги на бекрень свихнулись
А пока от Вас жду только информации. Будете здесь писать всякую ерунду буду ваши посты удалять

210

Svt89
Последний раз пишу.
Вы видно пришли в историю совсем не давно. И потому слабо разбираетесь о том, что писала в 90-е гг. и как собирали материал в то время.
Для начала.
1. Когда писал Смирнов свои публикации, то данная тема была под негласным запретом. Нужно взять на себя смелость, что бы данную тему начать разбирать.
2. Цель публикаций Смирнов написал в первых своих абзацах статей. Но смысл был в том, что боеготовность РККА была на высоком уровне. И репрессии 1937-38 гг привели к тому, что из РККА были уволены профессионалы, уровень БГ упал и потому РККА в 1941 г. потерпела поражение.
В качестве примеров высокой БГ приводили маневры 1935-36 гг.
Потому Смирнов не стал писать о положительных сторонах (т.к. о них и так было сказано до этого и не мало) а сосредоточился именно на минусах.
А затем написал вот эту книгу
Вот что он там пишет

Сформировавшееся в начале 1960-х гг. убеждение в том, что одной из важнейших причин разгрома Красной Армии в 1941-м были проведенные в 1937–1938 гг. массовые репрессии ее командного состава, относится к числу тех представлений о ХХ веке нашей истории, которые наиболее укоренены в сознании и масс, и специалистов-историков. Однако тезис этот до сих пор остается бездоказательным. Способ доказательства здесь, собственно, всего один; он очень прост и заключается в последовательном выполнении трех исследовательских операций:
а) изучения уровня боевой выучки армии накануне репрессий;
б) изучения уровня боевой выучки армии после репрессий и
в) сравнения обоих уровней (с последующей формулировкой вывода).


http://s8.uploads.ru/t/oHfj2.jpg
Когда мы пишем о событиях 1939-41 гг. - мы пишем все в негативе, а когда до 1937 г. - все в позитиве. Но так ли это?
И об этом именно цепь публикация Смирнова.
Баринов как и Вы этого не поняли.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » военно-историческая литература