СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника США и Канады - 4


Бронетехника США и Канады - 4

Сообщений 871 страница 900 из 949

871

танкист написал(а):

Hrun88 написал(а):
Вы куму и ОФС хоть раз в руках держали?

При чем здесь это? Применительно к "Абрамсам" со 120мм пушкой важно не то, что лежит в укладках, а то как оно лежит. Есть места, куда те же "слабенькие" кумы класть нельзя в принципе, но их кладут и получают детонацию нескольких снарядов вместе с их зарядами(не выгорание зарядов!) с  разрывом  переборок(а то и вовсе башни) в стиле "хомячок и  капля никотина". Просто чтобы вы понимали-  один выстрел  М830 или DM12, снаряд + заряд- это примерно 2,5 кило ВВ в тротиловом эквиваленте, и если разом жахнут два выстрела, то хоронить будет нечего.

Отредактировано Hrun88 (2015-09-04 22:31:57)

0

872

Hrun88 написал(а):

Просто чтобы вы понимали-  один выстрел  М830 или DM12, снаряд + заряд- это примерно 2,5 кило ВВ в тротиловом эквиваленте, и если разом жахнут два выстрела, то хоронить будет нечего.

Я то прекрасно понимаю, тогда согласно Вашей выкладке 3ВОФ36 7,5 кг ВВ. Но вопрос был о том DM11-это ОФС? И если в укладке Абрамс будет ОФС и он рванёт результат будет как я описал.

0

873

танкист написал(а):

Я то прекрасно понимаю, тогда согласно Вашей выкладке 3ВОФ36 7,5 кг ВВ.

-Да, и машину порвет. При одном условии- если сдетонирует снаряд и заряд.

Но вопрос был о том DM11-это ОФС?

Да, это ОФС

И если в укладке Абрамс будет ОФС и он рванёт результат будет как я описал.

Еще раз повторю- суть мероприятий, внедренных на М1А1(и на "Лео-2", поскольку  башенные укладки "Абрамса" взяты с него) состоит в том, чтобы предотвратить  детонацию(подрыв) выстрела целиком и передачу детонациии от  снаряда к снаряду. Т.е.  чтобы заряды прогорели, не создавая опасного давления, а снаряды взрывались по одному. Поскольку чудес не бывает, некоторое количество "тубусов"(около 12 в сумме, по памяти) защиту от передачи детонации от места хранения к месту хранения не обеспечивают, и в них можно размещать только кинетику.

Опять таки, повторюсь- чудес не бывает. Экипаж получает дополнительные шансы, а не гарантию.

Отредактировано Hrun88 (2015-09-04 23:05:15)

0

874

DM-11
http://army-news.ru/images_stati/snaryad_2.jpg

0

875

Hrun88 написал(а):

Да, это ОФС

Каким образом КОС превратился в ОФС?

Hrun88 написал(а):

Еще раз повторю- суть мероприятий, внедренных на М1А1(и на "Лео-2", поскольку  башенные укладки "Абрамса" взяты с него) состоит в том, чтобы предотвратить  детонацию(подрыв) выстрела целиком и передачу детонациии от  снаряда к снаряду. Т.е.  чтобы снаряды прогорели, не создавая опасного давления, а снаряды взрывались по одному. Поскольку чудес не бывает, некоторое количество "тубусов"(около 12 в сумме, по памяти) защиту от передачи детонации от места хранения к месту хранения не обеспечивают, и в них можно размещать только кинетику.

Вот в тубусах как и в металлической гильзе порох имеет близкое в взрыву горение, что видно на видео из Ирака или Йемена. И ещё если рванёт ОФС ни один тубус не предохранит заряды и они сдетонируют, по КОС и ОФС не знаю, но вероятность очень большая.

0

876

танкист написал(а):

Каким образом КОС превратился в ОФС?

Таким что он изначально создавался как ОФС, чистый аналог наших ОФС, в связи с чем некоторое время назад один одесский блоггер торжествовал в связи с вопросом правильности выбора отечественными специалистами такого набора танковых боеприпасов, вместо комбинированного американского КОС, и особено подкалиберного многоцелевого КОС.

0

877

tramp написал(а):

Таким что он изначально создавался как ОФС, чистый аналог наших ОФС

Для чистого ОФС он слишком тонкостенный и по этому называется "универсальный". Если это ОФС то что по Вашему РМГ, ТБГ-7, ТБГ-29. Если говорить по действию взрыва этого снаряда в укладке любого западного танка, то экипажу(если он его не покинул) кирдык однозначно.

0

878

танкист написал(а):

Для чистого ОФС он слишком тонкостенный и по этому называется "универсальный".

Он нормальный для ОФСа, которым он и является, только навороченым с ГПЭ и дистанционным подрывом.

0

879

Blitz. написал(а):

Он нормальный для ОФСа, которым он и является, только навороченым с ГПЭ и дистанционным подрывом.

Готовые поражающие элементы и дистанционный подрыв это ОС или шрапнельный.

0

880

танкист написал(а):

Готовые поражающие элементы и дистанционный подрыв это ОС или шрапнельный.

Наличие оно в ОФС не перестает делать его не ОФСом.

0

881

Blitz. написал(а):

Наличие оно в ОФС не перестает делать его не ОФСом.

Так РМГ, ТБГ-7, ТБГ-29 что по Вашему?

0

882

танкист написал(а):

Так РМГ, ТБГ-7, ТБГ-29 что по Вашему?

ТБГ :)
Вот есть 3ОФ54
http://savepic.org/7647999.jpg
Он то хоть ОФС?

0

883

Blitz. написал(а):

Вот есть 3ОФ54

Он то хоть ОФС?

ОШС.

0

884

иван и. написал(а):

ОШС.

Был бы если б в нем не было взрывчатки как в ОФСе, и он бы не работал как ОФС.

0

885

Blitz. написал(а):

Был бы если б в нем не было взрывчатки как в ОФСе, и он бы не работал как ОФС.

Если в нём не было взрывчатки, это был бы просто шрапнельный снаряд. Если снаряд можно использовать как обычный ОФС и как шрапнельный (то есть подрыв на траектории и метание ГПЭ по продольной оси) то это Осколочно-Шрапнельный Снаряд.

Отредактировано иван и. (2015-09-05 23:52:41)

0

886

иван и. написал(а):

Если снаряд можно использовать как обычный ОФС и как шрапнельный (то есть подрыв на траектории и метание ГПЭ по продольной оси) то это Осколочно-Шрапнельный Снаряд.

Однако подобное название исключает фугасный ефект-а значит не совсем подходит для названия.

0

887

Blitz. написал(а):

ТБГ 
Вот есть 3ОФ54

Судя по названию ОФС, но я больше склонен согласиться с ИВАН И. При такой тонкой навинтной головке при работе как фугасный будет разрушена при заглублении и не сработать.

0

888

Blitz. написал(а):

Однако подобное название исключает фугасный ефект-а значит не совсем подходит для названия.

Именно по этому в аббревиатуре ОШС нет буквы Ф.

Отредактировано иван и. (2015-09-05 22:06:59)

0

889

иван и. написал(а):

Именно по этому в аббревиатуре ОШС нет буквы Ф.

Однако 3ОФ54 (у него и индекс соответвующий) имеет нормальную фугасность в отличии от тех же ЗШ к которым такая абивиатура подходит.

танкист написал(а):

При такой тонкой навинтной головке при работе как фугасный будет разрушена при заглублении и не сработать.

Только в нашей реальности такие снаряды как угодно работают, в любом калибре, и стены прбивают и т.д.

0

890

Blitz. написал(а):

Только в нашей реальности такие снаряды как угодно работают, в любом калибре, и стены прбивают и т.д.

В какой вашей, давно ли палили ими.

0

891

танкист написал(а):

В какой вашей, давно ли палили ими.

В нашей, в нормальной.
Собвенно на многих испытаниях, разных производителей. У кого то уже и в БД побывали.

0

892

Blitz. написал(а):

Собвенно на многих испытаниях, разных производителей. У кого то уже и в БД побывали.

Где, когда?

0

893

Blitz. написал(а):

Однако 3ОФ54 (у него и индекс соответвующий) имеет нормальную фугасность

Во первых, кто сказал, что это 3ОФ54? Вы так решили на основании того, что его так опознал Фофанов? Это рисунок из патента Одинцова и его коллег, в патенте этот снаряд обозначен как осколочно-пучковый. Ссылка

в отличии от тех же ЗШ к которым такая абивиатура подходит.

Вот как раз 3Ш... это чисто шрапнельные снаряды со стреловидными ГПЭ и пороховым метательным зарядом вместо ВВ.

0

894

танкист написал(а):

Где, когда?

APAM, M339, DM-11 давненько уже успели в БД поучаствовать.

иван и. написал(а):

Во первых, кто сказал, что это 3ОФ54?

А какая разница какой снаряд, речь о том что официального названия в РФ по ним еще нет, а снаряды есть, только ОШС ни каким боком к етим снарядам. И еще-ОФС они как бы не перестают быть.

иван и. написал(а):

Это рисунок из патента Одинцова и его коллег

В патент могли притащить рисунок того 3ОФ54 для примера. Или патент на снаряд зарегистрировать.

иван и. написал(а):

Вот как раз 3Ш

И осколочный и шрапнельний, ни какого фугасного эфекта, идельно под ОШС.

Отредактировано Blitz. (2015-09-05 23:13:19)

0

895

Закрома  ;)

0

896

Blitz. написал(а):

А какая разница какой снаряд,

Принципиальная.

речь о том что официального названия в РФ по ним еще нет, а снаряды есть,

Где они есть в РФ? Есть индексы, названия, а снарядов нет.

только ОШС ни каким боком к етим снарядам.

Как раз имеет прямое отношение и НИМИ и "Озон-Т" разрабатывали именно ОШС.

И еще-ОФС они как бы не перестают быть.

НИМИ и "Озон-Т" с вами не согласны, а Одинцов просто негодует. 8-)

В патент могли притащить рисунок того 3ОФ54 для примера.

Да ладно вам, прочтите патент, да и кто позволит в патент тащить рисунок чужого снаряда.

И осколочный и шрапнельний, ни какого фугасного эфекта, идельно под ОШС.

Только шрапнельный, никакого ярко выраженного осколочного и уж точно фугасного эффекта.

0

897

иван и. написал(а):

Принципиальная.

Никакая в даном случае.

иван и. написал(а):

Где они есть в РФ?

Пару лет назад один учасник писал о них вроде как.

иван и. написал(а):

Как раз имеет прямое отношение и НИМИ и "Озон-Т" разрабатывали именно ОШС.

Только вот индек говорит иное. Не удивительно будет что снаряд по прежднему ОФСом называют.

иван и. написал(а):

Только шрапнельный, никакого ярко выраженного осколочного и уж точно фугасного эффекта.

Осколки корпуса есть.

0

898

Blitz. написал(а):

Никакая в даном случае.

Принципиальная, вы сослались на индекс 3ОФ54  при аргументации. Связи приведённого вами рисунка и данного индекса нет.

Пару лет назад один учасник писал о них вроде как.

Вы ведь сами понимаете, что это не серьёзно.

Только вот индек говорит иное. Не удивительно будет что снаряд по прежднему ОФСом называют.

Какой снаряд? И какой индекс? Что будет, а чего не будет, увидим если доживём.

Осколки корпуса есть.

ЗШ... срабатывает далеко от цели, осколи если и есть, то немногочисленны и энергия их мала, до цели не долетят.

Отредактировано иван и. (2015-09-05 23:45:57)

0

899

иван и. написал(а):

Принципиальная, вы сослались на индекс 3ОФ54  при аргументации.

Если за ето-то на картинке он и есть, какие притензии?

иван и. написал(а):

Вы ведь сами понимаете, что это не серьёзно.

Не серйозно ето притягивать левый термин ОШС к ОФСам навороченым.

иван и. написал(а):

ЗШ... срабатывает далеко от цели, осколи если и есть, то немногочисленны и энергия их мала, до цели не долетят.

Он не за сотню метров срабатывает, так что осколки корпуса спокойно долетят. Итого, он натуральный ОШС, как и все ему подобные. :glasses:

иван и. написал(а):

Какой снаряд? И какой индекс?

ЗОФ54, говорить что на картинке не он-ето ни о чем не говорить. Главное что все ети снаряды-ОФСы с дистанционным подрывом, остальное уже как кто их называет на свой вкус.

0

900

Blitz. написал(а):

Если за ето-то на картинке он и есть, какие притензии?

http://s6.uploads.ru/BNqFb.gif

Не серйозно ето притягивать левый термин ОШС к ОФСам навороченым.

Левый термин ОШС придумала несерьёзная организация НИМИ и накатала статью в "Военный парад" на тему перспектив их развития.

Он не за сотню метров срабатывает, так что осколки корпуса спокойно долетят.

За сколько метров он срабатывает? И осколки чего долетают, привинтной головки? Хотите сказать, что  метательного заряда 3Ш... хватит для фрагментации корпуса?

Итого, он натуральный ОШС, как и все ему подобные.

Он просто шрапнельный снаряд. 

ЗОФ54, говорить что на картинке не он-ето ни о чем не говорить.

Вы не привели ни одного доказательства что на картинке именно 3ОФ54.

Главное что все ети снаряды-ОФСы с дистанционным подрывом, остальное уже как кто их называет на свой вкус.

ОФС с дистанционным подрывом существует давно, мы говорили о конкретной конструкции снаряда с дистанционным подрывом, в котором помимо фрагментации корпуса осуществляется осевое метание ГПЭ, а это ОШС.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника США и Канады - 4