Речь о том, что Вы утверждали, что немцы НЕ сопровождали бомбардировщики. Безапелляционно. И мой первый же поиск показал, что это не так. Поэтому я и предлагаю перестать говорить этими клише, не разобравшись.

Ну так и япы с нами не воевали (за исключением наших советников в Китае), что из этого следует ? Да и я бы не стал считать китайскую авиацию таким уже сильным спарринг партнером для япов. Там было небольшое количество добровольцев, которые погоды не делали. И наши тоже там воевали. Плюс те, кто воевал в Испании с нашей стороны, они явно тоже были в ДВ округе. Так что встретились на бумаге равные противники. Исход известен.

Задачи у всех ВВС одинаковы - обеспечить действия наземных сил. Что немцы с успехом делали в первый период везде, где хотели. Да, скорее всего их истребители не утюжили небо над своими войсками, но когда надо было - расчищали небо и немецкие бомберы выполняли свои задачи без проблем. Главное - результат.

Т.е. нет такой задачи завоевания превосходства в небе.По вашему над Курской дугой выполнявшим боевую задачу нашим летчикам ,мешали хаотично пополнявшие счет немецкие асы?Интересно,а немецкие бомберы тоже над КД хаотично летали и все исключительно без сопровождения,а если было сопровождение,оно зачем то уничтожало советские истребители,отвлекаясь от выполнения боевой задачи так?

Отредактировано Fs81 (2020-06-19 23:42:44)

Забавно другое когда мы с Майком спорили о том что возможно или нет подготовить пехотинцев на момент 39го-41го года, за два месяца,он мне всячески говорил нет.А вот из летчика практически не летавшего по ряду причин на боевом самолете в училище через месяц в полку, (причем не факт,что в этот месяц молодой летчик будет часто летать,опять таки по ряду причин )выходит парнишка равный летчику прошедшему французскую компанию и Битву за Англию.Либо,окончившему школу истребителей и также месяц ,находящемуся в строевой части.Мол у нас была супер методика,напоминает то с чем боролся Тухачевский,с командирами которые считали,что за счет высокой сознательности на подготовку красноармейца можно тратить меньше боеприпасов  ,впрочем такие командиры видно и победили.Так вот Тимин говорит о чем,нибудь ЗФ неизвестно смогла советская авиация завоевать господство в небе и с ним я согласен, если пехоту можно поднатаскать месяца за два,там количество при условии идейно-моральной сознательности могло перейти в качество,то в авиации нет.

Отредактировано Fs81 (2020-06-20 00:59:49)

каим образом то?

Речь про созданиe огромных авиазаводов и заводов по производству бензина, какие летчики имели полномочия принимать такие решения?

Это исключительно компетенция высшего политического руководства, онo захотело гигантские ВВС.

послушайте Тимина внимательно, он вполне себе говорит о полках которые и 7000 часов могли налетать... ещё похоже зависило много от училища так как обеспечение было разным

Так то СССР вполне себе выделял огромные средства в том числе и на обучение, кроме организации проблема по моему в первую очередь в апетитах высшего военно политического руководства, речь об этом:
http://istmat.info/node/26041

обращаем внимание например на количество истребительных полков (только как пример, по бомбардировщикам все не мение грандиозно), по факту 101 ИАП, по плану 171 ИАП...

По штату в полку 63 боевых самолетов, 101 умножить на 63, 171 умножить на 63... может там существовали и другие штаты но корень зла по моему очевиден... А по пилотам советское руководство подозреваю и резервы хотело создать соответствующие...

А ведь уже тех 43х полков по состоянию на 01.01.39 было бы достаточно что бы по количеству летом 1941-го сравнится со всеми соседями на всех ТВД одновременно, да ещё на резерв останется.

Хотелки советского руководства в начале 1941.го на много превышали возможности всех соседей на всех ТВД вместе взятых, поэтому проблема не в пресловутой бедности а именно хотелках, что бы такие ВВС подготовить и обеспечить на должном уровне не уверен что военной промышленности США образца 44-го года будет достаточно.

Факты в чем,что в этой справке нет налёта на И-16,т.е на самом современном и одновременно сложном истребителе?

Х

Тухачевский опубликовал сов.секретные сведения о фашистской авиации в "Правде"? С этого?И да реформу авиации и танковых войск в 40-41 Тухачевский проводил?Получается все продолжали действовать по указке заговорщика,хотевшего поражения СССР, по "плану поражения "я так Вас понял?

Отредактировано Fs81 (2020-06-20 09:52:07)