СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Войны до Первой мировой » великое княжество литовское и русское-истоки конфликтов


великое княжество литовское и русское-истоки конфликтов

Сообщений 91 страница 120 из 150

1

мы обсуждаем конфликт России и Украины, России и Польши, России и финоугорских племен Балтики, ну и между ними само собой.
Предлагаю  докопаться до основы, что бы самим понять, донести до детей и внуков и что бы ошибки исправлялись и не дай бог повторялись!

91

Итак первая треть 13 века.
Вижу 4 направления.
1. Польша -конгломерат воюющий со всеми соседями и находящийся на плаву за счет предательства союзников, коих постоянно меняет. Достижения- помогли немцам уничтожить и ассимилировать славян прибалтики, особенно прусов.
Состояние-катастрофическое, веру уже продали.
2. Литва - местность Междуречья Вилии Немана Неписа. На побережья в основном славяне, в лесах и болотах финны м угры. Крупных княжеств нет.
3. Северная Русь.
4. Южная Русь.

Отредактировано Lexus (2016-07-08 12:27:11)

92

труд В.П.Загоровского "История вхождения Центрального Черноземья в состав Российского Государства в XVI в." (Воронеж,: Изд-во ВГУ, 1991 г.) на стр. 194.: ""После победы Польши над Россией в 1582 г. в Ливонской войне продвижение польских рубежей на юг и восток стало элементом государственной политики Речи Посполитой. Думается, такая политика на первых порах соответствовала интересам основной массы украинского населения Приднепровья: служилых казаков и крестьян, с охотой устремившихся на запустевшие еще в эпоху татарского владычества земли днепровского Левобережья, подальше от польских панов, от польской администрации. На старых городищах в рамках государственной территории Речи Посполитой, возводились в это время древнерусские города, не существовавшие при подписании польско-российского договора в Запольском Яме: Переяславль, Лубны, Прилуки, несколько позже - Полтава. Россия в конкретных условиях 80-х гг. XVI в. не смогла реально воспрепятствовать расширению границ Речи Посполитой в этом районе современной Украины".
И закономерный вывод, который делает Б.Н.Флоря:

«Приведенные факты (их количество можно было бы увеличить) ясно свидетельствуют, что присоединение части древнерусских земель к Великому княжеству Литовскому не привело к их немедленному освобождению от золотоордынского ига. Наоборот, вопрос о ликвидации этой зависимости стоял перед литовскими правителями как важная объективная задача их внешней политики. Приведенные факты вместе с тем говорят о том, что не только в интересующий нас период (середина — вторая половина XIV в.), но и позднее задача в полном объеме решена не была».

http://www.ruistor.ru/bitvy_kulikovskay … 12_01.html

Статья Б.Н.Флори имеет принципиальное значение: она опровергает существующий несколько веков миф о том, что ВКЛ «освобождала» русские земли, в то время как Москва помогала Орде держать их «в рабстве».
Так, в уже упоминавшейся жалованной грамоте 1375 г. Александра Кориатовича Смотрицкому монастырю указывалось, что владения монастыря не освобождались от уплаты дани в Орду: "Што жь коли вси земляне имуть давати дань оу татары, то серебро имеють тако же тии люди дати".[457] Почти теми же словами оговаривается условие сбора ордынской дани с частновладельческих крестьян и в жалованной грамоте подольского князя Федора Кориатовича, данной в 1392 г. слуге Бедрышке на четыре села в Червоноградском округе.[458] Подолье было не единственным владением Литвы, пребывавшим во второй половине XIV в. в зависимости от Орды. Тамга – символ верховной власти хана – значится на монетах первого выпуска Владимира Ольгердовича,[459] что также косвенно указывает на зависимость Киевского княжества от Орды в самом конце 70-х – начале 80-х гг. XIV в. Таким образом, оказывается, что освобождение из-под непосредственной власти ордынцев большей части Киевской, Чернигово- /106/ Северской и Подольской земель в результате битвы у Синих Вод было непродолжительным и уже в начале 70-х гг. XIV в., по свидетельству источников, их населению снова пришлось выплачивать дань.

Отредактировано Lexus (2016-04-03 19:44:08)

93

Lexus написал(а):

Итак первая треть 13 века.
Вижу 4 направления.
1. Польша -конгломерат воюющий со всеми соседями и находящийся на плаву за счет предательства союзников, коих постоянно меняет. Достижения- помогли немцам уничтожить и ассимилировать славян прибалтики, особенно прусов.
Состояние-катастрофическое, веру уже продали.
2. Литва - местность Междуречья Вилии Немана Неписа. На побережья в основном славяне, в лесах и болотах финны м угры. Крупных княжеств нет.
3. Северная Русь.
4. Южная Русь.

Отредактировано Lexus (Сегодня 12:27:11)

Идем далее под напоров германцев ступая с различными кюрфюрстввовами в мир  польше удается удержаться на плаву.
Христианство разодрало Русь на отдельные анклавы. плюс религиозные войны ( в гейропе то же самое, ну и фик с ними)
Появилась центробежная сила.

94

Lexus написал(а):

2. Литва - местность Междуречья Вилии Немана Неписа.

А что такое "Непис"? Может Нерис?

95

Meskiukas написал(а):

А что такое "Непис"? Может Нерис?

Lexus написал(а):

Идем далее под напоров германцев ступая с различными кюрфюрстввовами в мир  польше удается удержаться на плаву.
Христианство разодрало Русь на отдельные анклавы. плюс религиозные войны ( в гейропе то же самое, ну и фик с ними)
Появилась центробежная сила.

Во-вторых, ДНК-тесты определили, что гаплогруппы N1c1, которую неправильно называют «финно-угорской», у современных этнических русских в среднем 14%, но это в среднем. Если переходить от Пскова и севернее, это количество нарастает, и в районе Белого моря достигает примерно 40%.

Если переходить на юг России, то в Курской, Белгородской, Орловской областях их количество снижается до 5%, и становится меньше, чем, скажем, на Украине. И причина понятна – простой географический фактор. Чем дальше на юг от Балтики, тем меньше содержание гаплогруппы N1c1. На Балканах, например, ее вообще нет. А у литовцев, латышей, эстонцев наблюдается равенство содержания гаплогрупп R1a и N1c1 – по 40% каждой, остальное – минорные по численности примеси, как правило – «визитеры» за последние пару тысячелетий.

В-третьих, литовцы и латыши, как и носители гаплогруппы N1c1 у этнических русских, какие же они «финно-угры»? «Финно-угры» - это по известному научному определению носители финно-угорских языков. А в Литве, Латвии, в Пскове и Курске не говорят на финно-угорских языках. Поэтому вопрос не в том, что быть финно-уграми это что-то постыдное или предосудительное, а в том, что это неверно.

В-четвертых, гаплогруппа N1c1 появилась в Прибалтике и на территории Русской равнины примерно 2500 лет назад, в середине I тысячелетия до нашей эры, причем появилась она сначала на южной Балтике, и ее носители, видимо, уже говорили на языках индоевропейской семьи, как и носители гаплогруппы R1a, а потом на территории современной Финляндии, примерно 1500-2000 лет назад.

К тому времени на территории Русской равнины давно уже существовала Фатьяновская культура. Там жили люди, относящиеся к гаплогруппе R1a. Самое интересное, что когда  корни мифа о финно-угорском происхождении русских, то изначально данный тезис формулировался только как гипотеза. Это было лишь предположением, понимаете? Оснований к той гипотезе не было, их придумали, путем интерпретации косвенных данных. А то и просто придумали, когда данных не было.

Когда гипотезу выдают за непреложный факт, то мы сталкиваемся с идеологизированным подходом. И цель его прозрачна: внедрить среди русских убеждение, будто бы они живут на чужой земле. Славяне здесь якобы пришельцы, и территория по праву им не принадлежит.

Отредактировано Lexus (2017-05-27 22:48:03)

96

Lexus написал(а):

К тому времени на территории Русской равнины давно уже существовала Фатьяновская культура. Там жили люди, относящиеся к гаплогруппе R1a. Самое интересное, что когда я ищу корни мифа о финно-угорском происхождении русских, то вижу, что изначально данный тезис формулировался только как гипотеза. Это было лишь предположением, понимаете? Оснований к той гипотезе не было, их придумали, путем интерпретации косвенных данных. А то и просто придумали, когда данных не было.

У современной мордвы-эрзя поеобладают R1a славянских и восточноевропейских снипов. Это финно-угры только по языку, а антропологически потомки балтов-шнуровиков. Такими и были ФУ, что жили на этих землях до славянской колонизации, ибо сложились на основе фатьяноидных культур. Тогда как изначальные ФУ принято относить к уральцам типа хантов-мансей.

97

Есть интересная тема на другом форуме:

25 фактов о ВКЛ которые должны знать все русские

http://slavanthro.mybb.ru/viewtopic.php?t=11702

Только просьба копировать ссылку и поставить цифру 3 после mybb (т.е. будет mybb3) , а то может не открыться - ссылка почему то не вставляется

Отредактировано Gurza (2016-08-07 00:46:42)

98

Gurza написал(а):

на основе фатьяноидных культур.

К сожалению дочитал до позднего бронзового века........
Ну нет бронзы в древности, она появилась с пушками и колоколами..........дальше стало неинтересно.....
Бронза и сейчас оч дорога, писали бы серебрянный век-ПОВЕРЮ, золотой-ОХОТНО ПОВЕРЮ, железо более простой элемент.... а про бронзу........ БРЕД

99

Lexus написал(а):

Ну нет бронзы в древности, она появилась с пушками и колоколами..........дальше стало неинтересно.....
Бронза и сейчас оч дорога, писали бы серебрянный век-ПОВЕРЮ, золотой-ОХОТНО ПОВЕРЮ, железо более простой элемент.... а про бронзу........ БРЕД

Бронза гораздо дешевле чистого железа, и бронза была гораздо раньше пушек и колоколов- уже в Элладе.

100

танкист написал(а):

Бронза гораздо дешевле чистого железа, и бронза была гораздо раньше пушек и колоколов- уже в Элладе.

Поясни как получить бронзу и как железо. И что такое чистое железо

101

Lexus написал(а):

Поясни как получить бронзу и как железо. И что такое чистое железо

Бронза-это сплав меди и других металлов, а железо- это железо и в чистом виде практически не бывает, а сплав- сталь или чугун. Температура плавления меди(1083) и присадок для производства бронзы гораздо меньше плавления железа(1538) при производстве чугуна(1200) или стали(1500).

Отредактировано танкист (2016-08-11 12:13:30)

102

танкист написал(а):

чистого железа

нет чистого железа.

103

злодеище написал(а):

нет чистого железа.

Вообще-то в Индии есть столб из чистого железа, и не ржавеет.

104

танкист написал(а):

Вообще-то в Индии есть столб из чистого железа, и не ржавеет.

есть, но там тоже не апцалютночистое шалезо и получено это шалезо хер знает как, хер знает кем и хер знает для чего

105

Lexus написал(а):

К сожалению дочитал до позднего бронзового века........
Ну нет бронзы в древности, она появилась с пушками и колоколами..........дальше стало неинтересно.....
Бронза и сейчас оч дорога, писали бы серебрянный век-ПОВЕРЮ, золотой-ОХОТНО ПОВЕРЮ, железо более простой элемент.... а про бронзу........ БРЕД


А что, золото дешевле бронзы, что ли?

Или бронзовый доспех из Дендры (бронзовый аналог готических лат возрастом 3400 лет) - фальсификация?

Бронза дороже железа, это верно. Потому что медных и особенно оловянных руд гораздо меньше, чем железных.
В бронзовом веке даже в странах с передовой металлургией на душу населения выплавляли в год в среднем несколько сотен грамм бронзы.
Стали в железный век выплавляли на порядок больше, уже 2-3 кг на человека.
Поэтому в бронзовом веке ещё продолжали использовать инструменты из камня, параллельно  с металлическими.
Но бронза, в отличии от стали, плавится уже при 1080 градусах. Поэтому для печи не нужны мощные мехи. Выплавлять сталь люди в бронзовом веке не умели, конструкция печей не позволяла получить 1500 градусов. Железо было доступно только из метеоритов, сверхредкий небесный металл, драгоценность.
Железный век начался после усовершенствования металлургических печей.

Отредактировано Шестопер (2016-08-11 17:09:04)

106

Шестопер написал(а):

Бронза дороже железа, это верно.

та ну. в какой промежуток времени смотря

Шестопер написал(а):

В бронзовом веке даже в странах с передовой металлургией на душу населения выплавляли в год в среднем несколько сотен грамм бронзы.
Стали в железный век выплавляли на порядок больше, уже 2-3 кг на человека.

%-)  :D

107

Шестопер написал(а):

Выплавлять сталь люди в бронзовом веке не умели, конструкция печей не позволяла получить 1500 градусов. Железо было доступно только из метеоритов, сверхредкий небесный металл, драгоценность.
Железный век начался после усовершенствования металлургических печей.

Я уже про бронзу писал, найди и приведу.
Относительно железа 1500 грд получили при механическим дутье это 17-18 века-начало промышленной революции, и железо никто не плавил до этого времени по ряду причин. А оно (железо) в отличии от меди корродирует и долго не лежит в земле ....

108

злодеище написал(а):

та ну. в какой промежуток времени смотря

во все, ну не было олово совсем, его алхимики придумывали пытаясь получить серебро (оловянный блеск -руда такой), нет олова нет и бронзы и медь была самородная и ее не до жопы. в россии вообще не было природной меди. один малахит........ что то давал кавказ Но в основном чехи из гор, гномы про них придумали шифровались (дорогая медь же) изрядно, хрен найдешь

109

Lexus написал(а):

Относительно железа 1500 грд получили при механическим дутье это 17-18 века-начало промышленной революции, и железо никто не плавил до этого времени по ряду причин.

В Индии работали, немного Рим не дотянул до них, получил бы их работы и смтала бы железная Римская Империя..

110

tramp написал(а):

В Индии работали, немного Рим

Если можно источник?
Из индии сталь шла , да но печей то не было, не видел никто!!!
А в Риме стали вообще не было!
Только железо и плохое.
Не путайте просто если не изучали металловедение, то лучше не спорте, потому, что есть график растворимости углерода в железе от температуры и глубина флоктации атомов!!!!!!!!! И есть еще диаграмма железо-углерод, ничего больше не придумано, но в 99% случаев они объясняют.

111

Шестопер написал(а):

бронзовом веке даже в странах с передовой металлургией на душу населения выплавляли в год в среднем несколько сотен грамм бронзы.
Стали в железный век выплавляли на порядок больше, уже 2-3 кг на человека.

Могу ошибиться, но сейчас регресс вроде на душу менее 4 г олова, т.е до бронзового века как пешком........

112

Соединение Литвы и Польши в 1386 году и Люблинская уния 1569 года утвердили в Малороссии польское влияние. После 1569 года, на основании Люблинской унии к «Короне польской» отходили и прежние литовские владения — Волынь, Подляхия и Украина (земли Поднепровья, образовавшие окраину государства). На окраинной территории Польши, особенно после того, как король получил право (1590 г.) раздавать там «в вечность» пустые земли «людям стана шляхетского», пышным цветом проявились господство шляхты, пожизненные и наследственные уряды, магдебургское право в городах, крепостное — вне их. Вечным господство шляхты, как мы уже знаем, не было. Впереди её ждала Османская империя и саксонские короли. Сергей Соловьев: «…для Польши с 1654 года начинается продолжительная, почти полуторавековая агония, условленная внутренним ослаблением, распадением; в 1667 году великая борьба между Россиею и Польшею оканчивается. С этих пор влияние России на Польшу усиливается постепенно без всякой борьбы, вследствие только постепенного усиления России и равномерного внутреннего ослабления Польши". Поляки Интересным является тот факт, что ввиду нарушения польским королем его присяги его подданные стали «вольные люди» и в качестве таковых могли каждый свободно присягать на новое подданство Москве. Этим правом воспользовались многие поляки. "Аж до горла" В 1623 году православная шляхта обратилась к сенату со словами: "стремиться переменить веру русского — значит стремиться к тому, чтобы на «Руси не было Руси», что «восточная вера не может быть уничтожена иначе как с уничтожением народа русского». Защиту православия взяло на себя и казачество. Интересны в этом отношении факты записи в Киево-Богоявленское братство гетмана запорожского Сагаидачного «со всем своим войском», и казацкая клятва на раде 1621 года защищать старую веру «аж до горла». Всем миром Важным в плане легитимности присоединения Малороссии является тот фактор, что к присяге было приведено все население присоединяемой территории, а не только представители казацкой власти. Желание быть под «царем восточным православным», «чтобы во веки вси едино были» не было принудительным. Несуверенность После присоединения Малороссии гетману было предоставлено право международных сношений, но это не говорит о суверенности его власти. Практика дипломатических сношений с гетманом действовала и при польской власти, и тогда область Украина отнюдь не претендовала на какую бы то ни было державность.

Источник: Как Украина присоединилась к России
© Русская Семерка russian7.ru

113

Lexus написал(а):

Если можно источник?
Из индии сталь шла , да но печей то не было, не видел никто!!!
А в Риме стали вообще не было!
Только железо и плохое.
Не путайте просто если не изучали металловедение, то лучше не спорте, потому, что есть график растворимости углерода в железе от температуры и глубина флоктации атомов!!!!!!!!! И есть еще диаграмма железо-углерод, ничего больше не придумано, но в 99% случаев они объясняют.

Некоторые способы изготовления клинков из сварочного булата появились еще в глубокой древности. Во всяком случае они восходят к эпохе поздней Римской империи. В 1859-1863 годах около селения Нидам (Дания) вблизи побережья Альзензунда в торфяниках были обнаружены три римских корабля с грузом. Корабли, очевидно, потерпели крушение во время бури. Два из них затонули, а третий сел на песчаную отмель. Среди корабельного груза оказалось свыше ста мечей, утварь и монеты. На мечах были обнаружены римские пометки, монеты оказались динарами, выпущенными в III веке.

Исследование металла клинков мечей показало, что они имеют структуру сварочного булата, изготовленного старинными способами «наварного Дамаска». Известны три разновидности этого способа, которые отличают по узорам на клинке: полосатый дамаск, наварной дамаск и цветочный дамаск. Цветочный называют также «розовым Дамаском».

Полосатый дамаск изготовляли простой сваркой разных по твердости стальных полос, наложенных друг на друга, причем полосы с большим содержанием углерода чередовались с полосами, содержащими очень мало углерода. Угловой дамаск делали следующим образом. Брали полосу полосатого Дамаска, нагревали и скручивали под молотом, после чего сплющивали и вновь вытягивали в полосу. К полученной полосе приваривали такую же полосу, но скрученную в противоположную сторону. В результате получали рисунок, напоминающий угольник или римскую букву V, посередине которой хорошо была видна осевая линия. Сваркой двух V-образных полос получали рисунок, напоминающий букву W. К методам получения розового Дамаска мы еще вернемся.

На проржавевших обломках найденных мечей обнаружили рисунки всех перечисленных видов сварочного Дамаска. Интересно, что после того, как сняли ржавчину и просмотрели структуру поперечного сечения мечей, обнаружили, что рисунок («дамасское переплетение») не проходит через всю массу металла. При исследовании прежде всего бросалась в глаза разница структуры дамаска на одной стороне клинка и на другой. После шлифовки, полировки и протравки кислотой поперечного сечения клинков на них появились темные прослойки — это были твердые куски стали с высоким содержанием углерода. Они были умышленно вварены в мягкую основу. Из этого следует, что при выработке мечей сначала ковался остов, а затем на него с двух сторон насаживались прокованные дамасские полосы.

http://underground-history-su.com/viewt … p;start=20
Ничего так стали в Риме не было....

114

Comrade написал(а):

Из этого следует, что при выработке мечей сначала ковался остов, а затем на него с двух сторон насаживались прокованные дамасские полосы.

А вы считаете дамасскую сталь чем-то необычным? Для рима это что-то , вы подтвердили, а сельскому кузнецу России-обыденность

Отредактировано Lexus (2016-09-20 23:15:29)

115

Lexus написал(а):

А вы считаете дамасскую сталь чем-то необычным? Для рима это что-то , вы подтвердили, а сельскому кузнецу России-обыденность

Отредактировано Lexus (Вчера 23:15:29)

Напомнить вам ваше сообщение о том что в Риме стали не было а было только плохое железо?
Дамаск обыденность??? Или для вас любое сочетание стали разной степени насыщения углеродом в изделии дамаск?

116

Comrade написал(а):

Или для вас любое сочетание стали разной степени насыщения углеродом в изделии дамаск?

Так и есть. Есть булат есть Дамаск, подделка.Сочетание слоев дает после травления рисунок. НО БУЛАТ НЕ СВАРНОЙ!!!!!!!!!!!! ЛИТОЙ И ПРОДАВАЛСЯ ВУТЦЕМ РАЗРУБЛЕННЫМ ПОПОЛАМ!!!!!!!!!!! ЧТОБ ДАМАСК НЕ ПОДСУНУЛИ.  Если не учили метало ведение, то обсуждать бессмысленно!!!!!

117

Lexus написал(а):

Так и есть. Есть булат есть Дамаск, подделка.Сочетание слоев дает после травления рисунок. НО БУЛАТ НЕ СВАРНОЙ!!!!!!!!!!!! ЛИТОЙ И ПРОДАВАЛСЯ ВУТЦЕМ РАЗРУБЛЕННЫМ ПОПОЛАМ!!!!!!!!!!! ЧТОБ ДАМАСК НЕ ПОДСУНУЛИ.  Если не учили метало ведение, то обсуждать бессмысленно!!!!!

Кхм... тяжелый случай видимо у вас. Дамаск появился в результате прекращения поставки булата в Дамаск и тамошние кузнецы искали способ производства литого булата. К сожалению полностью повторить его не смогли, но смогли создать булат сварной как его называют или дамаск.(хотя судя по данным археологии в Риме он был задолго известен). Но это не любое сочетание стали с различным содержание ем углерода.  Тому есть например подтверждение современников - арабские путешественники описывали производство мечей на Руси  и дамаском их не называли, хотя были очень высокого мнения об их качестве.
Кстати как сочетается металловедение и истории про разрубленный вутц?

118

Comrade написал(а):

Кхм... тяжелый случай видимо у вас. Дамаск появился в результате прекращения поставки булата в Дамаск и тамошние кузнецы искали способ производства литого булата. К сожалению полностью повторить его не смогли, но смогли создать булат сварной как его называют или дамаск.(хотя судя по данным археологии в Риме он был задолго известен). Но это не любое сочетание стали с различным содержание ем углерода.  Тому есть например подтверждение современников - арабские путешественники описывали производство мечей на Руси  и дамаском их не называли, хотя были очень высокого мнения об их качестве.
Кстати как сочетается металловедение и истории про разрубленный вутц?

Прекращение поставок произошло после выработки месторождени я в индии, аналогично пропал и  японский булат.
Литой смог повторить только аносов и все. Этот материал не
доступен современным технологиям. А рубили вутцчто бы подделку не подсунули он был дороже золота

119

Lexus написал(а):

выработки месторождени я в индии,

Месторождений чего?

120

моменту начала «Великой войны» (1409−1411) было ещё не очевидно, вокруг кого объединятся русские земли. Собирателями земель русских по итогу могли стать как московские князья, так и литовские. Великое княжество Литовское к началу XV века обладало обширными землями, сейчас принадлежащими Украине, Белоруссии и России. Тогда, правда, все они были славянами и деление шло скорее на людей смоленских или киевских. Или православных и католиков — религиозный раздел окажется решающим для умов современников, но это позднее.

Территория государства Тевтонского ордена в период между 1260 и 1410 годами; места и даты важнейших битв, включая Грюнвальдскую, обозначены красными скрещёнными мечами. Увеличение по ссылке

В 1386 году великий князь Ягайло и его брат-соперник Витов, а вместе с ними и вся знать сделали судьбоносный для Литвы религиозный выбор. Они предпочли католичество православию. В будущем это аукнется тем, что православные земли Речи Посполитой (её не существовало на момент выбора веры) будут всегда тянуться к Московскому царству. Но на тот момент выбор был оправдан. В 1385 году была заключена Кревская уния между Польшей и Великим княжеством Литовским. Ягайло после принятия католичества смог жениться на польской королеве Ядвиге и стать властителем и Польши, и Литвы. Этот союз, впрочем, не был прочен. Вокруг брата Ягайло, Витовта объединилась вся литовская оппозиция. Ягайло пошёл на уступки и сделал Витовта наместником в Великом княжестве Литовском с широкими полномочиями. На основании Вилемско-Радомской унии Витовт получил титул Великого князя Литовского, при этом подтверждая верховную власть Ягайло над собой. У подобных действий в сторону мира, создания союзов была вполне понятная причина: страх перед внешним врагом, Тевтонским орденом.

Тевтонский орден пришёл на восточнославянские земли после того, как Папа Римский Гонорий III в 1217 году объявил крестовый поход против прусских язычников. Пруссаков тевтонцы окрестили огнём и мечом, но их землями дело не закончилось. По соседству была всё ещё языческая Литва. Когда Ягайло и вся литовская знать приняли католичество, захватническим планам крестоносцев это не помешало. Те просто обвинили литовскую знать в неискренности их крещения. Вместе с этим у Ордена были территориальные претензии к Польше. Союз двух стран напрашивался сам собой.

План братьев

Витовт и Ягайло планировали наступать на тевтонскую столицу — Мариенбург. Орден же придерживался оборонительной тактики. В конце мая 1410 года польско-литовские войска начали собираться в Гродно. Они насчитывали 91 «хоругвь» (полк), из которых 51 были польскими, а 40 литовскими. При этом 7 польских и 36 литовских полков представляли русские области — в современном понимании, территории России, Украины и Белоруссии. Точных данных о численном составе войск нет. Оценка численности польско-литовского войска варьируется от 16 до 39 тысяч человек, Тевтонского ордена — от 11 до 27 тысяч человек. При этом войска Ордена считались более боеспособными. Костяком была рыцарская конница, конечно же. Но были и пехотинцы-наёмники.

Начало сражения

На рассвете 15 июля 1410 года две армии сошлись в поле между деревнями Танненбергом, Грюнфельдом и Людвигсдорфом (сейчас это территория Польши). С трёх сторон место предстоящей битвы было окружено лесами. Крестоносцы прибыли первыми и успели до подхода противника укрепить свою позицию, а также расставить многочисленные ловушки. Орден рассчитывал спровоцировать противника на атаку, полагая свою оборонительную позицию более выгодной, с учётом преимущества поляков и литовцев в численности.

Начальный этап битвы в полдень, первое нападение на литовское крыло и контрнаступление после уничтожения армии Ордена.png
Начальный этап битвы в полдень, первое нападение на литовское крыло и контрнаступление после уничтожения армии Ордена

Ради этого к Ягайло и Витовту были посланы герольды с двумя обнажёнными мечами — от верховного магистра Юнгингена королю Владиславу (такое имя носил Ягайло после крещения) и от грандмаршала Валленрода великому князю Витовту. На словах был также передан вызов на битву. Мечи в рамках традиций того времени означали оскорбление Ягайло и Витовта, что должно было вызвать их ярость и побудить к активным действиям.

Провокация сработала на Витовте. Тот пошёл в бой, не дожидаясь приказа Ягайло. Литовская тяжёлая кавалерия вместе с союзной татарской конницей напала на хоругви великого маршала Фридриха фон Валленрода. После часового боя крестоносцы перешли в контратаку. Литовцы стали отступать. До сих пор среди историков нет единого мнения, был ли это тактический маневр или незапланированный отход. Как бы то ни было, крестоносцы поверили, что враг сломлен.
Часть литовского войска, которую составляли смоленские полки под командованием князя Лугвения Ольгердовича, заняла оборону у стана Витовта, неподалёку от правого фланга польского войска. Смоленским полкам был отдан приказ — во что бы то ни стало удержать позиции и не допустить удара во фланг и в тыл союзникам-полякам. Бой был кровопролитным, смоленские полки несли тяжелейшие потери, но не отступали. Это, по мнению историков, стало ключевым моментом битвы.

В это время разразилось ожесточённое сражение между крестоносцами и поляками, которое шло с переменным успехом. Этот эпизод битвы растянулся на пять часов и шёл на полное истощение сил. Рукопашная схватка дошла до места, где находился Ягайло. Один из крестоносцев бросился на короля, но Ягайло спас его секретарь Збигнев Олесницкий.

В последней стадии сражения сказалось то, что у польско-литовского войска было преимущество в живой силе — свой последний резерв Ягайло вбросил в бой позже, чем крестоносцы. Польская и литовская конница обошла крестоносцев с левого фланга, в результате чего основные силы Ордена были окружены. Началось избиение тевтонцев.

Спастись удалось лишь небольшой части рыцарей. Больше 200 рыцарей, включая всё высшее руководство Ордена, были убиты. Всего же со стороны тевтонцев были убиты около 8000 человек, примерно 14 000 попали в плен. Польско-литовское войско потеряло около 5000 человек убитыми и около 8000 ранеными. Ягайло и Витовт дошли до Мариенбурга, но взять хорошо защищённый город им не удалось.

Последствия битвы

Тевтонский орден лишился своей военной мощи, что привело к его закату. Кроме того, орден был вынужден потратить огромные средства на выкуп рыцарей, оказавшихся в плену. Поскольку деньги эти собирались в результате введения новых налогов на подконтрольных ордену землях, очень скоро там стало зреть недовольство. Ряд городов, ранее опиравшихся на защиту Ордена, отказался от союзнических отношений, число желающих вступить в него катастрофически сократилось.

1 февраля 1411 года был заключён Торуньский мир, по условиям которого Великое княжество Литовское получало Жемайтию (ключевая земля, лежавшая между владениями Ордена), а Польша — Добжиньскую землю. Кроме того, Тевтонский орден был обязан выплатить контрибуцию.

Несмотря на то, что Тевтонский орден формально просуществовал ещё больше ста лет, это был период его угасания. Теперь уже не орден диктовал условия другим государствам, а они навязывали ему невыгодные соглашения и отнимали у него территории. В Восточной Европе доминирующей силой стал польско-литовский союз, спустя полтора столетия преобразовавшийся в Речь Посполитую.
Вот такая версия. Только поляков надо вывести за скобки.

Отредактировано Lexus (2017-05-30 14:52:37)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Войны до Первой мировой » великое княжество литовское и русское-истоки конфликтов