труд В.П.Загоровского "История вхождения Центрального Черноземья в состав Российского Государства в XVI в." (Воронеж,: Изд-во ВГУ, 1991 г.) на стр. 194.: ""После победы Польши над Россией в 1582 г. в Ливонской войне продвижение польских рубежей на юг и восток стало элементом государственной политики Речи Посполитой. Думается, такая политика на первых порах соответствовала интересам основной массы украинского населения Приднепровья: служилых казаков и крестьян, с охотой устремившихся на запустевшие еще в эпоху татарского владычества земли днепровского Левобережья, подальше от польских панов, от польской администрации. На старых городищах в рамках государственной территории Речи Посполитой, возводились в это время древнерусские города, не существовавшие при подписании польско-российского договора в Запольском Яме: Переяславль, Лубны, Прилуки, несколько позже - Полтава. Россия в конкретных условиях 80-х гг. XVI в. не смогла реально воспрепятствовать расширению границ Речи Посполитой в этом районе современной Украины".
И закономерный вывод, который делает Б.Н.Флоря:

«Приведенные факты (их количество можно было бы увеличить) ясно свидетельствуют, что присоединение части древнерусских земель к Великому княжеству Литовскому не привело к их немедленному освобождению от золотоордынского ига. Наоборот, вопрос о ликвидации этой зависимости стоял перед литовскими правителями как важная объективная задача их внешней политики. Приведенные факты вместе с тем говорят о том, что не только в интересующий нас период (середина — вторая половина XIV в.), но и позднее задача в полном объеме решена не была».

http://www.ruistor.ru/bitvy_kulikovskay … 12_01.html

Статья Б.Н.Флори имеет принципиальное значение: она опровергает существующий несколько веков миф о том, что ВКЛ «освобождала» русские земли, в то время как Москва помогала Орде держать их «в рабстве».
Так, в уже упоминавшейся жалованной грамоте 1375 г. Александра Кориатовича Смотрицкому монастырю указывалось, что владения монастыря не освобождались от уплаты дани в Орду: "Што жь коли вси земляне имуть давати дань оу татары, то серебро имеють тако же тии люди дати".[457] Почти теми же словами оговаривается условие сбора ордынской дани с частновладельческих крестьян и в жалованной грамоте подольского князя Федора Кориатовича, данной в 1392 г. слуге Бедрышке на четыре села в Червоноградском округе.[458] Подолье было не единственным владением Литвы, пребывавшим во второй половине XIV в. в зависимости от Орды. Тамга – символ верховной власти хана – значится на монетах первого выпуска Владимира Ольгердовича,[459] что также косвенно указывает на зависимость Киевского княжества от Орды в самом конце 70-х – начале 80-х гг. XIV в. Таким образом, оказывается, что освобождение из-под непосредственной власти ордынцев большей части Киевской, Чернигово- /106/ Северской и Подольской земель в результате битвы у Синих Вод было непродолжительным и уже в начале 70-х гг. XIV в., по свидетельству источников, их населению снова пришлось выплачивать дань.

Отредактировано Lexus (2016-04-03 19:44:08)

К сожалению дочитал до позднего бронзового века........
Ну нет бронзы в древности, она появилась с пушками и колоколами..........дальше стало неинтересно.....
Бронза и сейчас оч дорога, писали бы серебрянный век-ПОВЕРЮ, золотой-ОХОТНО ПОВЕРЮ, железо более простой элемент.... а про бронзу........ БРЕД

Поясни как получить бронзу и как железо. И что такое чистое железо

во все, ну не было олово совсем, его алхимики придумывали пытаясь получить серебро (оловянный блеск -руда такой), нет олова нет и бронзы и медь была самородная и ее не до жопы. в россии вообще не было природной меди. один малахит........ что то давал кавказ Но в основном чехи из гор, гномы про них придумали шифровались (дорогая медь же) изрядно, хрен найдешь

Если можно источник?
Из индии сталь шла , да но печей то не было, не видел никто!!!
А в Риме стали вообще не было!
Только железо и плохое.
Не путайте просто если не изучали металловедение, то лучше не спорте, потому, что есть график растворимости углерода в железе от температуры и глубина флоктации атомов!!!!!!!!! И есть еще диаграмма железо-углерод, ничего больше не придумано, но в 99% случаев они объясняют.

Соединение Литвы и Польши в 1386 году и Люблинская уния 1569 года утвердили в Малороссии польское влияние. После 1569 года, на основании Люблинской унии к «Короне польской» отходили и прежние литовские владения — Волынь, Подляхия и Украина (земли Поднепровья, образовавшие окраину государства). На окраинной территории Польши, особенно после того, как король получил право (1590 г.) раздавать там «в вечность» пустые земли «людям стана шляхетского», пышным цветом проявились господство шляхты, пожизненные и наследственные уряды, магдебургское право в городах, крепостное — вне их. Вечным господство шляхты, как мы уже знаем, не было. Впереди её ждала Османская империя и саксонские короли. Сергей Соловьев: «…для Польши с 1654 года начинается продолжительная, почти полуторавековая агония, условленная внутренним ослаблением, распадением; в 1667 году великая борьба между Россиею и Польшею оканчивается. С этих пор влияние России на Польшу усиливается постепенно без всякой борьбы, вследствие только постепенного усиления России и равномерного внутреннего ослабления Польши". Поляки Интересным является тот факт, что ввиду нарушения польским королем его присяги его подданные стали «вольные люди» и в качестве таковых могли каждый свободно присягать на новое подданство Москве. Этим правом воспользовались многие поляки. "Аж до горла" В 1623 году православная шляхта обратилась к сенату со словами: "стремиться переменить веру русского — значит стремиться к тому, чтобы на «Руси не было Руси», что «восточная вера не может быть уничтожена иначе как с уничтожением народа русского». Защиту православия взяло на себя и казачество. Интересны в этом отношении факты записи в Киево-Богоявленское братство гетмана запорожского Сагаидачного «со всем своим войском», и казацкая клятва на раде 1621 года защищать старую веру «аж до горла». Всем миром Важным в плане легитимности присоединения Малороссии является тот фактор, что к присяге было приведено все население присоединяемой территории, а не только представители казацкой власти. Желание быть под «царем восточным православным», «чтобы во веки вси едино были» не было принудительным. Несуверенность После присоединения Малороссии гетману было предоставлено право международных сношений, но это не говорит о суверенности его власти. Практика дипломатических сношений с гетманом действовала и при польской власти, и тогда область Украина отнюдь не претендовала на какую бы то ни было державность.

Источник: Как Украина присоединилась к России
© Русская Семерка russian7.ru

А вы считаете дамасскую сталь чем-то необычным? Для рима это что-то , вы подтвердили, а сельскому кузнецу России-обыденность

Отредактировано Lexus (2016-09-20 23:15:29)

Так и есть. Есть булат есть Дамаск, подделка.Сочетание слоев дает после травления рисунок. НО БУЛАТ НЕ СВАРНОЙ!!!!!!!!!!!! ЛИТОЙ И ПРОДАВАЛСЯ ВУТЦЕМ РАЗРУБЛЕННЫМ ПОПОЛАМ!!!!!!!!!!! ЧТОБ ДАМАСК НЕ ПОДСУНУЛИ.  Если не учили метало ведение, то обсуждать бессмысленно!!!!!

Прекращение поставок произошло после выработки месторождени я в индии, аналогично пропал и  японский булат.
Литой смог повторить только аносов и все. Этот материал не
доступен современным технологиям. А рубили вутцчто бы подделку не подсунули он был дороже золота