Ссылка на запись передачи Р24
А накал страстей на россии24 не спадает, сейчас крутят аередачу про аревращение американской мечты в 4 рейх))) и "приглядыванием" оккупационных войск сша за германией до сих пор))) похоже, наша задача спокойно провести 9 мая, а там видно будет))
К слову сказать, про майдан особо не бузели, потом было море материала во время отстранения яныка, потом опять тишина, потом крым....
взгляд изьприбалтики - им там виднее, изнутри.... с юмором)
<...> США и Европа хором: Кролик! Умри!

Европа: Кто будет оплачивать похороны и содержать иждивенцев?

США: Конечно ближайшие родственники!

Россия: А вот хрен вам на все звездно-полосатое рыло! Европа обещала сиротке небо в алмазах, вот пусть теперь и отдувается. От неё много и не надо – пусть объявит на три дня открытые границы – и территорию можно будет заново заселять…<...>
----
Кстати, сегодня было заявление Аксенова - обещал поиютить всех преследуемых со стороны  Хунты, включая членов семей - т-е официально указали куда бежать беженцам ( а то пишут, что в Москве некоторые обретаются, деньги собирают на постой ) - вполне можно вывозить семей ополченцев.

Отредактировано LisValeri (2014-05-08 01:56:07)

Что сказал Путин

На тему волнующих граждан вопросов на тему "Что сказал Путин", "Зачем Путин это сказал?" "Путин ли это сказал?" и так далее.

Собственно, примерно через пять минут после публикации сей новости, от коллег сидящих в кабинете (причем хорошо разбирающихся в проблематике Юго-Востока) я получил примерный спектр возможных реакций - от "Это что, правда??? Не мог он такого сказать", до "Не надо торопится, это часть чего-то", а так же "Да и пофиг (сказано было более нецензурно), чего он там сказал".

Вполне понятно, что когда происходит нечто непонтное, сразу начинаются поиски причин происходящего с воплями "АААА!!!!!!!!! Это слив!!!!" или же "Не паникуйте!!! Это тайный план Путина!!!". При этом можно с уверенностью говорить, что 95% (если не больше) и тех и других, реальных причин не знают и понимают. Поэтому я без особого интереса и наблюдал за предсказуемыми истерикими "всепропало" и как-бы "высоколобыми" пояснениями очередного "тайного плана". Причем уверен, объяснения "хитрого плана" как обычно будут и на случай ввода войск и на случай, если его не случится.

Лично я к этому отнесся вполне спокойно, тем более что поклонником Путина никогда не был в силу своих идеологических убеждений, поэтому в рот к нему не заглядываю и толкованием его изречений занимаюсь чрезвычайно редко. Толкователей и без меня навалом.
С моей колокольни, очевидно, что идет какая-то дипломатическая игра, где хунта и ополченцы, это разменные монеты, которых в играх крупных империалистических держав могут отправить в отбой, либо одних, либо других, а то и всех сразу. Но еще по событиям зимы-весны 2014 года, было хорошо заметно, что управляемость процессами на Украине, как со стороны России, так и со стороны США, весьма ограничена. Поэтому в хитрые планы я не особо верю - они конечно могут быть, но это из области хитрого плана Януковича приведшего к государственному перевороту и хитрому плану американцев приведшего к потери Крыма и восстанию на Юго-Востоке. Как выяснилось, сверстанный на коленке план увода Крыма из состава распадающейся Украины оказался вполне неплох на форме терпящей катастрофу американской стратегии. Ведь не было же у России какой-то длительной стратегии по отношению к Крыму, мне как сепаратисту со стажем, это хорошо известно. Подвернулась возможность - умело использовали, пока американцы бездарно растрачивали плоды взятия власти хунтой. Но ведь до этого у России была полностью провальная стратегическая линия на Украине.
Как раз опыт проживания и наблюдения за борьбой ЕС, США и РФ за Украину, хорошо показывает, что эти могучие гос.образования, порой очень сереьзно косячат и совершают ошибки, причем не кто-то один, а все.

И сейчас, в действиях РФ по отношению к Юго-Востоку, нет какой-то ясной стратегической линии уходящей корнями в предыдущую стратегию, есть ситуативные действия, в зависимости от того, как ведет себя Запад, хунта или та же ДНР. Поэтому на любые заявления Путина в этом контексте я и смотрю как на часть каких-то тактических игр вокруг сложившейся ситуации.

Но как это меняет то, чем я занимаюсь? Я как занимался информационной борьбой направленной на свержение фашистского режима в Киеве, так и буду заниматься. Введет Россия войска или не введет. Сольет Путин или наоборот коварно всех победит. Война же в любом случае не закончится, даже если хунта зальет весь Юго-Восток кровью. Одесса служит залогом того, что никакого примирения уже не будет, что бы там говорил или не говорил Путин. Можно строить какие угодно политические комбинации, но попробуйте о них рассказать человеку, который с комком в горле смотрел на сожженых и зверски убитых людей. Такой человек в лучшем случае посмотрит с недоумением по поводу такого предложения, а в худшем будет много нехороших и нецензурных слов.

Люди с определенной жизненной позицией, не могут сосуществовать с фашистами. Тут все просто - или фашисты их истребят или они уйдут из Украины. Если они там остануться, то им надо будет убивать фашистов, в довольно больших кол-вах. Поэтому естественно, что предложение перенести сроки референдума с 11 на куда-то еще, особого энтузиазма не вызовут, потому что простые люди с прибором ложили на всю эту "тайную дипломатию" разглядывая в биниколь колонны БТРов и бегающих по зеленке фашистов в черных комбинизонах.

Тут стратег скажет, ничего - мы пожертвуем ради конечной победы рядом пешок - бац труп, два труп - в отбой. Загнобили Славянск, ничего - жертва фигуры, ага и вот комбинация. Тактик же, бегающий по зеленке с "Мухой" в охоте на очередного "крокодила", видит прежде всего людей, а не штабной стол, где разного рода стрелки пропарывают границы государств. Разумеется для него мысль, что в рамках движения стрелок и фишек, ему надо будет умереть или же согласиться на перемирие с фашистами, неприемлема. Собственно уже первая реакция ДНР была прогнозируемой и я с трудом представляю, как собирающиеся завтра руководители ДНР намереваются отложить референдум и не пасть жертвой обманутых ожиданий простых дончан.

Не знаю у кого как, а лично у меня никакого примирения с киевским режимом быть не может, он должен быть уничтожен, а его главари ответить за свои преступления.
Поэтому обсуждать всерьез варианты перемирия или договоров с фашистской хунтой я не вижу смысла. Для меня тут вопрос давно закрыт.

http://colonelcassad.livejournal.com/1576712.html

Киев всё равно обманет 

Предложение Путина "перенести референдум о федерализации". причёим без указания срока такого переноса и точных условий, стало неожиданным и многих разочаровало. Напришивается объяснение - Путин отступил и отказался от поддержки восставшего населения Новороссии.
Это предложение стало неожиданным и для меня. Прежде всего на фоне того, что Запад с каждым днём занимал всё более жёсткую позицию по отношению к России, явно оберегал киевский режим, продолжал помогать ему и явно вёл его к легитимизации.
Посему я продолжаю считать, что референдум 11 мая нужно проводить.

Но я могу привести не менее пяти объяснений вчерашнего заявления Путина - от самого нелестного до самого лестного,И все они будут убедительными. Но проблема в том, что полнотой информации относительно мотивов этого заявления обладает только Путин. Посему нужно посмотреть, как будут развиваться события в ближайшие дни.
Что для меня остаётся в данной ситуации константами:
1) Нынешней киевской власти как и вообще украинским националистам верить нельзя по определению. Ни одно соглашение с ними не стоит бумаги, на которой это соглашение подписывается.

2) Нынешняя киевская власть как порождена в результате провокаций (а точнее - многих), так провокаторской и остаётся. Посему договариваясь с ней, нужно помнитть не только о том, что она обязательно тебя обманет, но и то, что при этом ещё и обвинит тебя во всех смертных грехах и преступлениях, прежлде всего в тех, которые совершила она сама.

3) Если даже представить себе, что завтра Турчинов и вся нынешняя киевская компания публично пообещают русским на Украине и областям Юго-Востока то, что эти области и люди просят, а в обмен получат согласие на участие избирателей Юго-Востока в голосовании 25 мая, то сразу после признания Западом результатов этих выборов киевские власти начнут форсированную украинизацию Юго-Востока и физические репресии против сех, кто был замечен в весеннем сопротивлении.
И Запад при этом будет либо молчать, либо поддерживать такую политику.
Думаю, Путин тоже это прекрасно понимает.

Посему какое-либо участие жителей южных и восточных областей Укарины (Новороссии) в выборах 25 мая будет означать, что они сами откроют ключи тюремных камер, в которых их потом запрут.

http://v-tretyakov.livejournal.com/

Теперь по существу. Коллеги, проведшие практически дословный анализ слов ВВП о переносе референдума и т.п., и делающие вывод, что это вполне приемлемый политический маневр в глобальной политической Игре, идущей между континентальной Евразией и океанической империей англосаксов, несомненно, правы. В ней возможны и отходы, и охваты противника, его расчленение на части (к примеру, попытка откола Европы от США, шанс на которое дает предложение ВВП). Путин правитель, и он обязан использовать для реализации интересов России любые средства. НО. С приемлемыми издержками. Ибо при неприемлемых издержках возможен если и не летальный исход для управляемой им страны, то жестокая лихорадка а-ля 90-е, вполне.

И сегодня ВВП поступил как ортодоксальный «бухгалтер», как принято называть здесь на ветке. Он, не взирая на всеобщее, после Одессы, мнение как в России, так и в имеющих доступ к российским телеканалам в Луганской и Донецкой областях, о невозможности и неприемлемости дальнейшего диалога с правящей в Киеве кликой о жизни в едином государстве, призвал к такому диалогу. После Одессы. С людьми, называющих себя украинской властью, покрывающими и откровенно и неприкрыто использующими в своих целях фашистов. С бухгалтерской точки зрения, совершенно правильный ход. Крым только начал перевариваться, большая часть украины охвачена антироссийским психозом и взваливать на плечи России дополнительные отпадающие от неё куски нежелательно как с точки зрения материальных затрат, так и усиления антироссийских настроений, вплоть до их перерастания в нацистские, у большинства населения остальной украины (сейчас нацистски настроены значительное меньшинство). Но с психологической точки зрения для российского населения и российских сторонников в ВГН, это ШОК.

Как ведром ледяной воды окатили. Полтора месяца, после побега януковича, по всем вменяемым российским СМИ происходило разъяснение россиянам, и русским на украине, жившим иллюзиями о «братском» украинском народе, что это далеко не так, что забыли жители украины в своей массовости о прежнем братстве уже давно. Что массово одурманены опиумом «незалежности», во имя которой готовы согласиться хоть с нацизмом, хоть с еврогомосексуализмом, лишь бы не иметь ничего общего с азиатами-русскими. И теперь, после Одессы, когда шоры наконец упали у всех, с руссконенавистниками и организаторами массовых убийств русских за стол переговоров? Есть от чего впасть в депрессию.

Это идеологические издержки сегодняшнего предложения ВВП. Слова правителя произнесены. Решение им принято. Он дал ещё один шанс элите Старой Евроы включиться в Игру в качестве самостоятельного игрока. Пожертвовав ради этого значительной частью эмоционального взлета духа русского народа после Крыма, требованием справедливой мести после Одессы в виде отделения Луганска и Донецка уже 11 мая с.г.

Судя по его словам, он и сам не особо надеется, что это приведет к какому-то результату. И организовывать референдум об отделении всё равно придется позже. Боюсь только, в ещё более кровавой обстановке, когда ради обеспечения проведения референдума придется задействовать если и не российские войска, то уж добровольцев массово уж точно.

Нам же остается пока только принять решение своего главнокомандующего, наблюдая и анализируя его дальнейшие шаги. Доверяя, но проверяя его действия. Ибо история России, в том числе недавняя, дает нам примеры как ошибок правителей, так и их, такое случалось, предательства. К ВВП последнее не относиться, но от ошибок и он не застрахован. А за ошибки правителя обычно платит народ.

С Авантюры

Путин на прессконференции нечаянно дату выборов перепутал 25 или 24,а это ,,оговорка по Фрейду,,Не прост ,ох не прост,Путин.

в целом, логично. Лучше политически торговаться, чем убивать друг друга

в данный момент это исключено..одесса перечеркнула всевозможные договоренности..

Увы, нам не дано знать исходное состояние России в данном противостоянии. На каких крючках висит наша экономика? Достаточно блокировать межбанковское кредитование и международные валютные расчеты, и у нас экономика рухнет,  как в 2008 году. Там ведь тоже все началось  с отказа перекредитования западными банками Российских (правда по экономическим причинам).

Поподробнее опишите блокирование внутрироссийского  межбанковского кредитования из за границы

Я весь внимание

Только все это по-моему останется лишь благими пожеланиями, Киев отказывается прекращать АТО, а без этого ни о каких переговорах и т.п. не может идти и речи. Собственно все это предложение напоминает дипломатическую ловушку для Киева, если они прекращают АТО и вступают в переговоры с Болотовым, Царевом, Губаревым, то значит они де-факто признают существование Донецкой Народной Республики и Армии Юго-Востока, если же они отказываются все это делать, то значит полностью отвергают дипломатический путь.

Экономика не рухнет, также как и не рухнула у Ирана после введения жестких санкций Западом в 2011-12 гг., напомню что тогда иранскую банковскую систему даже от SWIFT отрубили, что в общем-то беспрецедентным случаем было.
Другое дело, что естественно экономическое положение ухудшится и уровень жизни нашего населения заметно снизится.

https://www.youtube.com/watch?v=KDGhvGe6RBQ
Яценюк награждает свое хохло-пидаристическое войско..............интересно что за медали ?

Дальнейшие шаги Путина будут заключаться в одном: будет жалкая попытка выйти  не запачкавшись из той жопы, в которую он загнал и Юго-Восток и Россию и себя.
Но после его громогласной риторики о неимоверной любви к русским на Украине уже не получится.
У Путина сейчас нет никаких козырей. И это видно по тому как он утёрся после перекрытия крымского канала.
Зато у фашистов все козыри на руках:
1.Поддержка стран НАТО;
2.Карт-бланш на любые действия в отношении мирного населения Юго-Востока;
3.Огромные силы на Юго-Востоке, в заложниках у которых находится практически всё население.
4.Зомбированное население центральной и западной части Украины;
5.Время, работающее на хунту.

Ситуация очень напоминает анекдот советских времён про Чапаева, который всё думу думал пока белые к ним подступали, а потом оказалось, что поздно думать и надо уже просто съ...ваться.
Только вот жителям Юго-Востока, которые поверили словесной эквилибристике Путина и поднялись на борьбу некуда бежать.
И время практически упущено.

не фейк? было?

Для Краматорска «Украина умерла» ("Le Figaro", Франция)

Оригинал
Перевод

С учетом всей руссофобости Фигаро, и то что это западное издание - очень подходит для донесения своей позиции "патриотам украины" на всяких разных форумах и комментариях, в ответ на их "кисилевская пропаганда" и пр.