Проще прицелы потырить. Или разбить.

В принципе это эндшпиль.
Такой же как с Крымом который был до этого.

Я вот смотрю что пик "АТО" сейчас находится в Славянске. Но "зеленых человечков" Стрелкова там не так уж и много. Т.е. в том же Донецке я вижу куда большие силы ополчения.
Если Славянск все же раздавят, смогут ли они потом сделать тоже с более большим Донецком? Сколько это займет времени?

Вы все еще мониторите что там эти болванчики говорят? Я уже перестал. Боюсь за здоровье и свой рассудок.

Отредактировано Firral (2014-05-07 23:12:57)

Ну что, говорят что, Меркель предлагает собрать круглый стол с участием всех сторон конфликта. Источник Россия 24

О каком референдуме в "ЛНР" и "ДНР" должна идти речь если там вообще нету массовости структур (ополчения) в рамках региона? Ну только уже взгляд и понимание на размерах этих регионов и перечень подконтрольных ополчением населенных пунктов дают ясную представу что такой референдум - фарс. Скорее всего пропагандное слово со стороны ополчения.

Тут суть в том, что цель - откусить от Украины весь юго-восток страны с созданием нового буферного государства. Если сейчас референдум пройдёт только в 2 областях, то они обречены на приднестровский сценарий недогосударства. У панской Украины в таком случае останется выход к морю и к границе РФ, а это приведет к появлению базы ВМС США. Не нужна больше России общая граница с неспокойной Галичиной.

А перегибы в политике - это как маятник: чем сильнее давишь, тем сильнее ответ. Чем чаще и громче на митингах орут "Россия, Россия" и машут триколорами (который для ПС как тряпка для быка), тем больше поцреотов проявляется на Украине.  Поэтому одна из первейших задач Славянска, Луганска и Донецка - заменить флаг России на флаг ДНР (или символический желто-синий с разделяющей черной полосой) и почаще кричать что-нибудь вроде "Хунту в Гаагу" для ЕвроСМИ. Но это относится и к Хунте - чем чаще они кричат "это москали виноваты", тем меньше им верят. И когда Россия начнёт закручивать гайки, крики и причитания в укроСМИ уже никого не заинтересуют, как в той притче про волка.

В этом и есть проблема - раздробленность и атаманщина. Каждый деятель тянет ситуацию на себя, а не ради народа. Вместо того, чтобы прибирать к рукам советы солдатских матерей и применять прочие средства морального воздействия на армию, они играются в независимость области. Там же мутят воду Кернес, Царев и прочие "опытные товарищи", которые пытаются урвать себе власти в бардаке.

Газ пора перекрывать. И по всем каналам вещать про долги и про то, что собранные с украинского народа деньги за газ правительство Украины растаскивает по своим сейфам.

Отредактировано TuMyP (2014-05-07 23:26:12)

Да? А майдан это не фарс? И тогда вопрос: Киеву можно, Востоку нельзя? На мой взгляд референдум на востоке более легитимен, чем майдан, так как является следствием событий которые произошли после майдана.

Согласен!!! Выбирать того, чьи полномочия на данный момент неизвестны в дальнейшем! Нонсенс!

Отредактировано Andrew_F (2014-05-07 23:34:20)

То что я не пропагандатор  Однако для понимания вещей нужно их рассматривать хорошо, скажем с разных сторон, и детально и издалека. И если скажем открыть "гуглмапс" увидим что ополчение контролирует всего порядка десяток населенных пунктов в Луганской и Донецкой областях, а шосейную сеть вообще нет. О каком организованном и упорядоченном голосованием в рамках двух регионах (т.е референдум) можно подумать в таких условиях, это абсурд. Если у ополчения реально было бы сил для провеждения такого голосования - они давно уже должны были практически подконтрольными ими, очевидно (смотрим например Крымский референдум).

Не так уж и часто, но отдельным напряженным моментом смотреть надо.  Все же что бы кто не говорил, они захватили власть и ее удерживают (дефакто они власть) плюс они признаны США Европой и почти всем миром. Ну не полные они же дебилы, в конце концов они смогли скинуть Януковича. Да и хотелось бы понять этот клубок различных сил: фашиков, олигархов, контор, различных ОПГ и преступных кланов - кто есть кто. Там такой клубок что мама не горюй(  и этот бардак и чума надолго мало того что это на наших границах,  но  там наши - друзья близкие и т.д.

Путин 1 марта 2014:
«В связи с экстраординарной ситуацией, сложившейся на Украине, угрозой жизни граждан Российской Федерации, наших соотечественников, личного состава воинского контингента Вооружённых Сил Российской Федерации, дислоцирующегося в соответствии с международным договором на территории Украины (Автономная Республика Крым), на основании пункта «г» части 1 статьи 102 Конституции Российской Федерации вношу в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации обращение об использовании Вооружённых Сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране»
Путин 4 марта 2014:
Рассматриваем ли мы вариант присоединения Крыма? Нет, не рассматриваем. Я вообще полагаю, что только граждане, проживающие на той или иной территории, в условиях свободы волеизъявления, в условиях безопасности, могут и должны определять свое будущее
По поводу введения войск, использования войск. Пока такой необходимости нет. Но возможность такая есть.
Путин 4 марта 2014:
Владимир Путин и Си Цзиньпин с близких позиций обсудили сложившуюся на Украине чрезвычайно сложную ситуацию. Выражена надежда, что предпринимаемые российским руководством шаги позволят снизить общественно-политическую напряжённость и обеспечить безопасность русскоязычных граждан, проживающих в Крыму и в восточных регионах Украины.
Путин 6 марта 2914:
Владимир Путин провёл оперативное совещание с постоянными членами Совета Безопасности.
На совещании обсуждалась ситуация на Украине, в том числе с учётом принятого сегодня Верховным советом Крыма решения.
Путин 13 марта 2014:
У нас с вами сегодня один плановый вопрос и один вне плана. Первый плановый – это развитие отношений Российской Федерации со странами Центральной Америки и Карибского бассейна.
А второй – разумеется, мы не можем обойти вниманием те события, которые складываются вокруг Украины, Крыма и всего, что касается этой непростой проблемы, которая возникла, хочу это подчеркнуть, не по нашей вине. Этот кризис возник, и мы вовлечены так или иначе в него. Хочу отметить, что это, прежде всего, внутриукраинский кризис. К сожалению, мы все понимаем, что мы оказались так или иначе вовлечёнными в эти события.
Давайте подумаем вместе на тему, как нам строить отношения с нашими партнёрами и друзьями в Украине и с другими нашими партнёрами в Европе и в Соединённых Штатах.
Путин 17 марта 2014:
Владимир Путин подписал Указ «О признании Республики Крым».
1. Учитывая волеизъявление народов Крыма на общекрымском референдуме, состоявшемся 16 марта 2014 г., признать Республику Крым, в которой город Севастополь имеет особый статус, в качестве суверенного и независимого государства.
2. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.

Между указанными датами шли интенсивные переговоры с США, ЕС и ООН.  Кто там чего не понял - это их проблемы. Позиция РФ была обозначена ясно. Сейчас ситуация примерно аналогична. Есть обозначеная позиция РФ. Есть её неприятие США и ЕС. Если РФ не услышат, мы поступим как считаем нужным.

Вы забываете о том, какую цену за  это придётся заплатить Америке...

Я закончил училище в 1994году. И даже  комсомольцем не был. И НШ тб тоже был. И  прежде чем что либо утверждать сначала спросите, не будете выглядеть дураком

А вы видете?! Ну ка поподробне

Отредактировано Антипов (2014-05-08 00:24:44)

Serj_
Так где я писал в этом посте про то что ты говорил?! Где подтверждение твоей лжи? Что ты тут навыдергивал болезный? Долго мучился листая форум?

Ну, они намечены на подконтрольной хунте практически всей территории Украины, со органами МВД и пр.. В том и разница - кто чего контролирует. В случае ЛНР и ДНР - они контролируют далеко не все зоны вопросных регионов, дороги практически вне контроля, там же большие силы хунты сосредоточены.

А что такое легитимность? А что такое власть? И что такое выборы, референдумы? Ответы на эти три непростых вопроса взаимосвязаны.