СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Россия и запад

Сообщений 811 страница 840 из 986

811

читатель написал(а):

Rapier написал(а):

    Это либералы сейчас наносят удары по социальной системе в России или всё-таки едроссы &Co.

какие еще удары? что за бред? при "едроссах" социальная система работает в миллион раз лучше, чем в "благостные" времена немцовых и явлинских(и многих других, кого полощут на нтв и других каналах)...И немцова грохнули, как говорится, по заслугам...как и многих либеров...плевать.

Это что, опять "стабильность наше всё"? 15 лет уже с тех пор прошло, и где результаты:

Четвертый за четверть века экономический кризис в РФ сопровождается небывалым за последние 15 лет спадом доходов домохозяйств и ростом уровня бедности. Они происходят в отсутствие у государства и общества финансовых и институциональных возможностей для социальной адаптации. Прогнозы неутешительны: аналитики ждут массового падения уровня и качества жизни граждан. По уровню бедных в обществе в 2016 году Россия может ликвидировать все завоевания последнего десятилетия, вернувшись к ситуации 2005 года.

http://www.kommersant.ru/doc/2884661

В России дан старт масштабной социальной реформе — пособия на ребенка, дополнительные гарантии медицинским работникам и ряд других выплат будут производиться только тем, кто подпадет под критерии нуждаемости

На введении принципов нуждаемости в качестве меры, которая позволила бы сэкономить бюджетные средства, неоднократно настаивал Минфин.

http://www.rbc.ru/economics/15/07/2015/ … fa1545f6f6

Опять либералы виноваты?

Отредактировано Rapier (2016-04-16 22:35:49)

0

812

Как же достали эти танцы с бубнами по поводу "Дональда Кука".  Наша пропаганда все больше начинает напоминать украинскую.

0

813

Rapier написал(а):

Опять либералы виноваты?

Экономический блок у нас ультралиберальный.

0

814

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Экономический блок у нас ультралиберальный.

Скорее всего неолиберальный, так как действует та же самая схема что и на Западе, урезаем помощь слабым членам общества, богатых не трогаем...

0

815

Rapier написал(а):

Это что, опять "стабильность наше всё"? 15 лет уже с тех пор прошло, и где результаты:

На фоне того ада, что творился в 90ых, при полном одобрении запада, кстати, все нынешние проблемы - это так, пустяк, проблемки и легкие неудобства. Даже кризис 2008 года гораздо сильнее ударил по экономике и социальной сфере, чем нынешний...
Лишь бы цены на нефть оставались низкими достаточно долго,  чтобы  снова реформы не спустили на тормозах...

Опять либералы виноваты?

Социализм - зло. Надо было сразу повышать пенсионный возраст и монетизировать остальные льготы и пособия, делать их адресными(а не всем подряд, и бедным, и олигархам), плюс сильнее карать неплательщиков налогов и кварплаты... глядишь, и кубышка бы не так просела, и можно было бы даже что-то еще  туда докинуть...
Я социалистом никогда и не был, к слову... Мне одинаково чужды, что социализм  СССР, что современная евро модель социализма(особенно того, что в сев европке). Поэтому меня особо не трогают ссылки на бедных родственников навального, которых лишают последнего куска хлеба, отбирая льготы и т.д... Более разлагающей народ политики, чем социализм, придумать сложно...
Надо в этом вопросе ориентироваться на Азию, Юго-Восточную.

Отредактировано читатель (2016-04-16 23:05:40)

0

816

читатель написал(а):

Мне одинаково чужды, что социализм  СССР, что современная евро модель социализма

А какая она по-вашему, оптимальная модель?

0

817

Korkin написал(а):

А какая она по-вашему, оптимальная модель?

Не противоречащая природе человека и максимально использующая на благо её пороки . И здесь нет ничего лучше чистого капитализма.

0

818

читатель написал(а):

чистого капитализма.

это виртуальная модель никогда не существовавшей в реальности экономики, тем более чистой, у всех свои особенности.

0

819

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Как же достали эти танцы с бубнами по поводу "Дональда Кука".  Наша пропаганда все больше начинает напоминать украинскую..

Да.
Есть такое ощущение.

Да и вообще... по-моему наше руководство просто оказалось неготовым к противостоянию с дядюшкой Сэмом, и к самостоятельному принятию решений (в том числе в экономике, промышленности и науке с образованием). Начинают прослеживаться первые признаки нервозной истерики. Жаль...

Отредактировано Сергей Лунёв (2016-04-17 02:23:46)

0

820

читатель написал(а):

Не противоречащая природе человека и максимально использующая на благо её пороки . И здесь нет ничего лучше чистого капитализма.

На чьё благо?

Отредактировано Сергей Лунёв (2016-04-17 02:25:39)

0

821

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

по поводу "Дональда Кука"

не куком единым -

По словам представителя Европейского командования ВС США, российский истребитель совершил «агрессивные маневры» в 15 метрах от самолета RC-135

Представитель Европейского командования ВС США Дэнни Хернандес заявил, что российский самолет Су-27 потроллилперехватил над Балтийским морем американский самолет-разведчик RC-135 .

«(RC-135) был оттролленперехвачен российским Су-27 небезопасным и непрофессиональным образом», — сообщил Хернандес телекомпании CNN.

Он добавил, что «американский самолет не залетал на российскую территорию», а Су-27 «совершил беспорядочные и агрессивные маневры» в 15 метрах от самолета США. Также Хернандес отметил, что происшествие будет опротестовано.

Ранее европейское командование США заявило, что за два дня российские самолеты пролетали близко к эсминцу Donald Cook, который участвовал в учениях международных водах Балтийского моря.

Отредактировано losharic (2016-04-17 12:25:02)

0

822

так известно же, чт осамолёты у нас старые, мало ли чего могло с им случиться, но починили же, разведчик не постардал, наши домой прилетели, чё они стону-то

0

823

Сергей Лунёв написал(а):

На чьё благо?

Населения. По Адаму Смиту, даже полный эгоист предприниматель приносит выгоду обществу.

0

824

" Меркель должен уйти "

0

825

" Страшна , ажж жуть " ...

http://i026.radikal.ru/1604/85/5240647273d1.jpg

0

826

читатель написал(а):

Населения. По Адаму Смиту, даже полный эгоист предприниматель приносит выгоду обществу.

Вы в это верите?
Или просто прикалываетесь?

И...неужели сами не видите, что Адам Смит - просто мальчишка-неуч, в сравнении с тем, как прорабатывал эту тему Маркс. А по Марксу получается, что без социальной защиты, и просто активного участия государства (не только в виде налогов и законов) ... бизнес (сам по себе) - мощная, движущая, но, в конечном счёте, - деструктивная сила, действующая против интересов общества.

Глуповат и бездушен бизнес в самой природе своей, для того, чтобы самостоятельно нести обществу какое-то благо.

П.С.
Как сказал один древний царь: "Кривое не может сделаться прямым".

Отредактировано Сергей Лунёв (2016-04-17 15:42:34)

0

827

Сергей Лунёв написал(а):

И...неужели сами не видите, что Адам Смит - просто мальчишка-неуч, в сравнении с тем, как прорабатывал эту тему Маркс.

Адам Смит -- 1723 -1790 основоположник современной(! %-) ) экономической теории
Карл Маркс -- 1819-1883 разработчик теории трудовой стоимости прошло 100 лет

Сейчас 2017 год прошло еще 150 лет после Маркса и 250 после Смита.
В математике, то что было 250 лет назад имеет чисто историческое значение, что было 100 лет назад изучается не так и во многом переработано. Ох уж эти гуманитарии для них авторитет важнее истины и развития.

0

828

losharic написал(а):

" Страшна , ажж жуть " .

етить, такой типаж пропал, можно же бабу-ягу играть без грима. или эльфа какого там

0

829

Пехота написал(а):

Опля, а кто у нас у рычагов власти в области экономики? Напомню, что за 15 лет про которые вы говорите, рулил "оппозиционер" порнассовец касьянов, рулил полу-опп лучший министр финансов Кудрин, безвылазно на разных постах рулил "дауншифтер" Греф, ни и улюкаевы-силуановы - все, повторяю - ВСЕ - верные гадаровцы-ясинцы. Все перечисленные мной лица являются либералами-рыночниками, рафинированными, без всяких примесей.
Так что кто виноват вы сами и ответили.

партия Яблоко, СПС, Коммунисты, Жириновский или там этот странный Парнас вероятно?

Вот те люди в чьи правительства перечисленные лица входили те и виноваты, ну ещё виноваты которые выбирали, поддерживали и продолжают поддерживать людей которые давали и дают работу "либералам рыночникам". Это если по честному.

0

830

Решил разместить здесь статью, посколько граждане уехали на запад -
"Пенсионеры-иммигранты требуют от России заплатить им советский долг
11:41 18.04.2016
Бывшие советские граждане отсуживают у Пенсионного фонда миллионы рублей

Пенсионеры, которые ушли на заслуженный отдых еще в Советском Союзе и тогда же уехали за рубеж, продолжают отстаивать свои права на пенсию. В мае состоится второе заседание в Замоскворецком суде Москвы, куда в марте подано 15 исков от проживающих в США бывших советских граждан о восстановлении пенсионных прав. На новые дела иммигрантов вдохновили успехи коллег по несчастью. Уже по пяти аналогичным случаям вынесены положительные решения и даже в прошлом году осуществлены выплаты в размере до миллиона рублей. Новые истцы считают, что это дает им шансы на то, чтобы восстановить свои пенсионные права.

Как рассказал член коллегии адвокатов "Вашъ юридический поверенный" Виталий Ревзин, который представляет интересы истцов, десятки тысяч пенсионеров, которые уехали из СССР до развала страны, оказались без российской пенсии, хотя во времена Советского Союза пенсионные права приобрели. По закону Россия является правопреемником СССР, в том числе и по пенсионным обязательствам. Однако уехавшие за рубеж остались без положенных им выплат.

- В 1991 году был принят закон о гражданстве, который предусматривал, что до 6 февраля 1992 года жители СССР должны были заявить о том, что принимают гражданство. При этом люди, которые уехали до этого момента, естественно, остались в стороне от этого процесса, - пояснил суть проблемы Виталий Ревзин.

При этом, указывает он, в 1993 году был принят закон о пенсионном обеспечении, под который автоматически не попало 90% всех уехавших, поскольку они не являлись гражданами России.

- Люди уезжали навсегда, поэтому на тот момент они не задумывались о том, чтобы поменять свой советский паспорт на российский, - говорит общественный активист Яков Гутман, создавший ассоциацию для помощи таким людям.

Однако уже во второй половине 90-х годов прошлого века, рассказывает Виталий Ревзин, начались первые обращения людей, которые уехали из СССР до развала страны и лишились пенсий. Всего за это время, по оценке юриста, было около 45 тыс. таких обращений. Однако до середины "нулевых" единой правоприменительной практики не было. Тем не менее именно в это время бывшие советские граждане активизировались в вопросе восстановления своих прав. По словам Якова Гутмана, это связано с тем, что к тому моменту пенсии в России достигли достаточного уровня, чтобы за них побороться.

В 2006 году вышло определение за подписью зампреда Верховного суда Виктора Жуйкова, где было обосновано, почему суды должны отказывать таким людям. Ссылаясь на п. 180 Положения о порядке назначения и выплаты государственных пенсий, утвержденного постановлением Совета Министров СССР от 3 августа 1972 года № 590, зампред ВС отметил, что выплата назначенных пенсий предусмотрена только тем уехавшим в капстраны, которые "являлись получателями пенсии по инвалидности вследствие трудового увечья или профессионального заболевания, а также по случаю потери кормильца". Таким образом, все остальные граждане права на получение пенсии не имели.

Переломным моментом, по словам Виталия Ревзина, стал 2009 год. Во-первых, Европейский суд по правам человека удовлетворил иски 22 заявителей по так называемому делу "Тарнопольская и другие против РФ", которые требовали восстановить их право получать пенсию, невзирая на отсутствие гражданства.

Суд исходил из того, что лишение уже назначенной пенсии равнозначно лишению имущества, которое уже было получено.

Во-вторых, в 2009 году, рассказывает Яков Гутман, в США была принята поправка конгрессмена-демократа Джеральда Надлера, которая требовала решить со странами бывшего СССР вопросы пенсионного обеспечения бывших граждан этих государств, живущих теперь в США. Инициатива Нaдлера была призвана изменить законодательный Акт по международным отношениям, определяющий приоритеты внешней политики США в 2010–2011 годах, и рекомендовала правительству США продолжить работу по разрешению вопроса о "советских пенсиях".

Фактически, поясняет Виталий Ревзин, поправка позволила иммигрантам из СССР частично сохранять пособие в США, даже если они получают пенсию от РФ. Интерес конгрессмена был понятен - по данным переписи, среди его избирателей 21% жили ниже официальной черты бедности. Среди них много бывших советских граждан преклонного возраста, для которых российская пенсия - существенная прибавка к небольшому пособию по старости, которое у многих почти целиком уходило исключительно на оплату жилья. Яков Гутман уверяет, что одинокие пожилые люди получают пособие в $800 и карточки на еду еще на $150. При этом квартира в Нью-Йорке, например, если платить полную стоимость, обходится в $1500.

Начиная с 2010 года по искам зарубежных советских пенсионеров начали приниматься положительные решения, однако Пенсионный фонд, по словам Виталия Ревзина, пытался обжаловать их в различных инстанциях. В итоге только в прошлом году по 5 делам были осуществлены выплаты. Например, жительница США Фейга Кайданова (1926 года рождения) получила около миллиона рублей. Минимальные же выплаты составили около 600 тыс. рублей. Однако после этих значительных сумм, рассказывает юрист, Пенсионный фонд снова начал выплачивать пенсионерке 129 рублей. Что снова стало поводом для разбирательств. В итоге победа и тут оказалась за пенсионерами. И на данный момент Кайданова получает ежемесячно около 18 тыс. рублей, рассказал Виталий Ревзин. Еще одно положительное решение было принято по делу Прасковьи Славиной, которой в мае исполнится 100 лет. Ей, утверждает адвокат, тоже заплатили примерно миллион рублей и сейчас выплачивается пенсия более чем в 18 тыс. рублей.

Успехи этих пенсионеров стали поводом и для других поверить в возможность добиться положительного решения в российском суде. По словам Виталия Ревзина, в марте было подано 15 новых исков, а в мае состоится второе судебное заседание (первое было отложено, поскольку не все документы были поданы). Как считает Яков Гутман, это не предел.

- Ассоциация провела анкетирование советских иммигрантов в различных точках мира - США, Канада, Австралия, Германия, Израиль. Мы получили 10 тыс. анкет, где люди отмечают, что хотели бы получать пенсии, хотя уехали из СССР, - говорит Яков Гутман.

Потенциально, уверен он, эти граждане могут стать истцами к Пенсионному фонду.

В Пенсионном фонде России (ПФР) ограничились комментарием, что фонд выполняет решения судов в соответствии с законом. Пенсии за рубеж выплачиваются российским гражданам в соответствии с действующим законодательством, уверяют в ПФР.

Председатель коллегии адвокатов "Старинский, Корчаго и партнеры" Евгений Корчаго уверен, что основные проблемы у пенсионеров, которые уехали за рубеж, возникают не из-за юридических вопросов, а из-за отсутствия достаточных денежных средств в пенсионной системе страны.

- Ни для кого не секрет, что выполнение социальных обязательств перед нетрудоспособными гражданами является одной из самых серьезных и объемных расходных статей нашего бюджета. Этим и объясняются попытки Пенсионного фонда любой ценой пытаться отказывать в выплатах пенсионерам, уехавшим на постоянное место жительства за рубеж, либо минимизировать подобные выплаты, - утверждает Евгений Корчаго.

По его мнению, еще меньше шансов на получение российских пенсий у тех, кто уехал из страны до наступления пенсионного возраста.

- Особенно ситуация для них будет усугубляться, если практически всю трудовую деятельность они вели до начала отчисления в Пенсионный фонд России (в период существования СССР или сразу после его распада). У таких граждан будут отсутствовать социальные отчисления, а значит, и получить свою пенсию от российского государства им будет крайне сложно, - полагает Евгений Корчаго.

Руководитель практики разрешения споров ИФК "Горизонт Капитал" Василий Ицков тоже считает, что из-за сложности пенсионного законодательства добиться выплаты пенсий гражданам, которые уехали до развала СССР, очень сложно.

- Тем не менее получить пенсию, даже проживая на территории другой страны, если она когда-то была назначена, гражданину реально и не помешает даже факт снятия с регистрационного учета, - отмечает он.

Правда, юрист подчеркивает, что речь тут идет исключительно о тех случаях, когда пенсия назначена по российским законам.

По мнению адвоката компании "Деловой фарватер" Романа Терехина, шансы на получение пенсий равные как у тех, кто уехал после начала получения пенсионных отчислений, так и у тех, кто с момента развала СССР еще не получал пенсию, но право на это имеет.

- Ведь с точки зрения Конституции РФ никакой разницы между такими гражданами нет, - не сомневается Роман Терехин.

Он советует гражданам обращаться в Конституционный суд, который в первую очередь будет рассматривать ситуацию с позиций фундаментальных прав, установленных в Конституции РФ, а не с точки зрения законодательных лазеек и несовершенства отдельных законов и подзаконных актов.

По данным ПФР, на 31 декабря 2014 года количество получателей российских пенсий за рубежом составляло около 259 тыс. человек. В проекте федерального закона, опубликованного в пятницу, отмечается, что дефицит бюджета ПФР в 2015 году составил около 543,7 млрд рублей.

18 апреля 2016, Анна Каледина

Источник - izvestia.ru"
http://www.centrasia.ru/news.php?st=1460968860

0

831

Чем больше узнаешь о т.н. "наших" эмигрантах.....
тем хуже относишься к ним....
Не ну я понимаю вынужденную эмиграцию ..... но "колбасных".
Вот евреи гдебы они не были в массе своей лоббируют интересы Израиля.....это вызывает уважение.....
А т.н. "наши" хоть раз что нибудь сделали стоящее для РФ?

Отредактировано __Memento_mori__ (2016-04-18 13:33:32)

0

832

__Memento_mori__ написал(а):

А т.н. "наши" хоть раз что нибудь сделали стоящее для РФ?

ога, сааафсем что ли куку потерял. оне не для этого валили, что бы что-то потом делать. жаль уже носителей альпенштоков не найти на них...

0

833

__Memento_mori__ написал(а):

Чем больше узнаешь о т.н. "наших" эмигрантах.....
тем хуже относишься к ним....
Не ну я понимаю вынужденную эмиграцию ..... но "колбасных".
Вот евреи гдебы они не были в массе своей лоббируют интересы Израиля.....это вызывает уважение.....
А т.н. "наши" хоть раз что нибудь сделали стоящее для РФ?

А что такого? Люди работали здесь и получили право на пенсию, все суды это подтвердили. То, что пенсионный фонд не хочет платить его проблемы. Цифра в 18 т.р. в месяц правда великовато что-то. А то наше гос-во любит кидать, вклады сбера выплачиваются в десятки раз меньше их реальной стоимости на момент заморозки. Теперь еще заморозка накопительной части пенсии, но ВЭБу мы за счет этих денег поможем.
И можно узнать, что на Ваш взгляд эти люди еще должны сделать для страны?

0

834

Сережа написал(а):

для страны?

так или иначе лоббировать интересы страны....

Сережа написал(а):

получили право на пенсию

Не спорю если они не отказались от гражданства....
Если отказались то это уже их личная проблема....

0

835

Сережа написал(а):

Люди работали здесь и получили право на пенсию,

где здесь? все их права закончились с выездом

0

836

злодеище написал(а):

где здесь? все их права закончились с выездом

Говорят там могут быть еще нюансы -
"Пятеро американцев советского происхождения уже выиграли свои дела в Москве. Некоторые из них - даже по 2 раза. Им назначена пенсия - чуть выше среднероссийской - около 18 тысяч рублей, а также компенсация за все пропущенные годы. Истцы получили от 600 тысяч до миллиона рублей на человека. Для бюджета Пенсионного фонда это не катастрофические суммы, в этом году на все выплаты из него будет потрачено более 7,5 триллионов рублей. Однако число эмигрантов, жаждущих компенсаций, может быстро вырасти. За все прошлые годы они подали 45 тысяч прошений, хотя тогда у них шансы что-либо получить были почти нулевые. Учитывая масштаб советской эмиграции (а уехали миллионы людей), можно представить, что сумма выплат по таким долгам быстро достигнет миллиардов или даже триллиона рублей.

Впрочем, заведующий Центром анализа социальных программ и рисков НИУ ВШЭ Сергей Смирнов считает, что драматизировать не стоит: людей, успевших наработать полноценный стаж в советское время, в живых осталось очень мало: "Тех, советских, скажем так, пенсионеров осталось не так уж много, поэтому они никоим образом бюджет ПФР не подорвут. А те, кто уехал в трудоспособном возрасте, успев потрудиться в Советском Союзе, у них есть право лишь на мизерную пенсию. Даже валоризация им много не даст. Будут ли они связываться с судом ради получения 2-3 тысяч рублей, я не уверен".

Большую опасность для ПФР могут представлять истцы из бывших советских республик, говорят юристы. Формально Россия обязана полностью или частично содержать в старости вообще всех, кто успел поработать в любой из частей бывшего СССР. Это более 100 миллионов человек, то есть таковых в разы больше, чем российских пенсионеров. Разумеется, на практике власти такого не допускают. По факту обязательства перед пенсионерами поделены по принципу гражданства.

Иногда уроженцы СССР имеют две неполные пенсии, что приемлемо и для России, и для соседних с нею стран, рассказывает юрист компании "Деловой фарватер" Марина Емельянцева: "Если по пенсионному законодательству зарубежной страны человек выработал достаточно стажа (у многих здесь - сходные требования), если есть определенные накопления и какие-то еще условия соблюдены, то в принципе он имеет право на получение пенсии там. И если соблюдены условия российского законодательства, то будет выплачиваться и российская пенсия тоже".

В США до недавнего времени правила были другими. Выходцы из бывшего СССР, как и все прочие приезжие, не имели права получать сразу две пенсии - полную американскую и, например, вторую российскую. 7 лет назад это правило отменили, и тем, кто родился в СССР, а доживает свой век в Америке, стало выгодно обращаться в российский Пенсионный фонд. Отсюда такая активность с их стороны.

Кстати, вопрос о пенсиях эмигрантов поднимается уже не первый раз. Год назад в Госдуме предлагали вообще запретить перечисления пенсий за границу. Но идею не поддержало ни одно профильное ведомство. Также против был и президент страны. По словам Владимира Путина, Россия будет исполнять обязательства перед эмигрантами, поскольку они заработали такое право. Есть и чисто моральный аспект проблемы. Например, в Латвии российские пенсии получают более 20 тысяч человек, многие из которых являются ветеранами. Если их оставить без российских выплат, местные власти вряд ли о них позаботятся."
http://radiovesti.ru/article/show/article_id/194612

Отредактировано Maс (2016-04-18 19:58:10)

0

837

__Memento_mori__ написал(а):

так или иначе лоббировать интересы страны....

Каким образом? Человек может влиять типа через выборы, ну так если он имеет право голоса в США будет выбирать между республиканцами и демократами. По большому счёту их отношение к РФ не сильно отличается.

__Memento_mori__ написал(а):

Не спорю если они не отказались от гражданства....
Если отказались то это уже их личная проблема....

А где связь? Смысл пенсии, человек работает, чтобы потом гос-во ему платило. То, что у нас до сих пор нет нормальной накопительной системы это чисто наши проблемы. Понятно, что крушение Союза все перевернуло, но право на пенсию они заработали, трудясь на благо здесь.

злодеище написал(а):

где здесь? все их права закончились с выездом

Почему? Они работали здесь вообще-то.

0

838

Maс написал(а):

Говорят там могут быть еще нюансы -
"Пятеро американцев советского происхождения уже выиграли свои дела в Москве. Некоторые из них - даже по 2 раза. Им назначена пенсия - чуть выше среднероссийской - около 18 тысяч рублей, а также компенсация за все пропущенные годы. Истцы получили от 600 тысяч до миллиона рублей на человека. Для бюджета Пенсионного фонда это не катастрофические суммы, в этом году на все выплаты из него будет потрачено более 7,5 триллионов рублей. Однако число эмигрантов, жаждущих компенсаций, может быстро вырасти. За все прошлые годы они подали 45 тысяч прошений, хотя тогда у них шансы что-либо получить были почти нулевые. Учитывая масштаб советской эмиграции (а уехали миллионы людей), можно представить, что сумма выплат по таким долгам быстро достигнет миллиардов или даже триллиона рублей.

Впрочем, заведующий Центром анализа социальных программ и рисков НИУ ВШЭ Сергей Смирнов считает, что драматизировать не стоит: людей, успевших наработать полноценный стаж в советское время, в живых осталось очень мало: "Тех, советских, скажем так, пенсионеров осталось не так уж много, поэтому они никоим образом бюджет ПФР не подорвут. А те, кто уехал в трудоспособном возрасте, успев потрудиться в Советском Союзе, у них есть право лишь на мизерную пенсию. Даже валоризация им много не даст. Будут ли они связываться с судом ради получения 2-3 тысяч рублей, я не уверен".

Большую опасность для ПФР могут представлять истцы из бывших советских республик, говорят юристы. Формально Россия обязана полностью или частично содержать в старости вообще всех, кто успел поработать в любой из частей бывшего СССР. Это более 100 миллионов человек, то есть таковых в разы больше, чем российских пенсионеров. Разумеется, на практике власти такого не допускают. По факту обязательства перед пенсионерами поделены по принципу гражданства.

Иногда уроженцы СССР имеют две неполные пенсии, что приемлемо и для России, и для соседних с нею стран, рассказывает юрист компании "Деловой фарватер" Марина Емельянцева: "Если по пенсионному законодательству зарубежной страны человек выработал достаточно стажа (у многих здесь - сходные требования), если есть определенные накопления и какие-то еще условия соблюдены, то в принципе он имеет право на получение пенсии там. И если соблюдены условия российского законодательства, то будет выплачиваться и российская пенсия тоже".

В США до недавнего времени правила были другими. Выходцы из бывшего СССР, как и все прочие приезжие, не имели права получать сразу две пенсии - полную американскую и, например, вторую российскую. 7 лет назад это правило отменили, и тем, кто родился в СССР, а доживает свой век в Америке, стало выгодно обращаться в российский Пенсионный фонд. Отсюда такая активность с их стороны.

Кстати, вопрос о пенсиях эмигрантов поднимается уже не первый раз. Год назад в Госдуме предлагали вообще запретить перечисления пенсий за границу. Но идею не поддержало ни одно профильное ведомство. Также против был и президент страны. По словам Владимира Путина, Россия будет исполнять обязательства перед эмигрантами, поскольку они заработали такое право. Есть и чисто моральный аспект проблемы. Например, в Латвии российские пенсии получают более 20 тысяч человек, многие из которых являются ветеранами. Если их оставить без российских выплат, местные власти вряд ли о них позаботятся."
http://radiovesti.ru/article/show/article_id/194612

Отредактировано Maс (Сегодня 19:58:10)

Наврядли много ветеранов осталось, но бросать стариков подло, а лабусы о них точно заботится не будут. Я согласен с тем что мы платим.

0

839

инженер написал(а):

Наврядли много ветеранов осталось, но бросать стариков подло, а лабусы о них точно заботится не будут. Я согласен с тем что мы платим.

тут ведь ситуация выходит схожая с той, что скаклы делают, отказываясь платить пенсионерам Донбасса, типа Россия заплатит, но люди-то работали, жили и платили налоги в УССР, значит она должна платить, так и РФ имеет свои обязапнности как правопреемник СССР, во многих странах пенсионеры уезжают заграницу в дешевые и комфортные места проживания, существуя на свою пенсию..

Отредактировано tramp (2016-04-19 01:15:14)

0

840

tramp написал(а):

во многих странах пенсионеры уезжают заграницу в дешевые и комфортные места проживания, существуя на свою пенсию..

При условии, что они остаются гражданами страны, в которой платили пенсионные взносы. А если при переезде они меняют гражданство, то никаких выплат по возрасту и недееспособности им не положено.

Maс написал(а):

Большую опасность для ПФР могут представлять истцы из бывших советских республик, говорят юристы. Формально Россия обязана полностью или частично содержать в старости вообще всех, кто успел поработать в любой из частей бывшего СССР. Это более 100 миллионов человек, то есть таковых в разы больше, чем российских пенсионеров. Разумеется, на практике власти такого не допускают. По факту обязательства перед пенсионерами поделены по принципу гражданства.

Есть межправительское соглашение по СНГ о том, что пенсии даже проживающим на территории государства иностранцам (гражданам СНГ) выплачивает страна пребывания. То есть живущий в Киргизии россиянин может рассчитывать только на киргизскую пенсию. Поэтому все россияне, которые живут в Средней Азии, прописаны по временной регистрации (которую обновляют каждые 3 месяца в МВД). А по факту имеют прописку в России или по адресу местного консульства России. Аналогично и с бывшими гражданами СССР - пенсию платят только гражданам РФ или владельцам паспортов СССР.

Чтобы всякие заморские юристы не доили бюджет ПФР, необходимо принять конституционный закон на тему прав на пенсионные отчисления во времена СССР. Иначе и потомки уехавших будут судиться и забирать пенсионные отчисления своих уже умерших родственников. Пользуются ведь тем, что в России нет понятия судебного прецедента и можно через ЕСПЧ выбить решение уже в российском суде о выплате.

0