СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Россия и запад

Сообщений 421 страница 450 из 986

421

Дим, завязывай. Добром для тебя это не закончится.

Bitnik написал(а):

1) что электростанции атомные, а не ядерные, 2) что сплошного ядерного поражения в 21ом веке не бывает в размерах страны (ну разве что размером с Ватикан), 3) что от ЯО по соседним государствам пострадает и сама Россия...

Ну ведь прав! Признайте.

Олегыч написал(а):

А так вы выглядите провокатором или дешёвым троллем.

Согласен.

Отредактировано Andrew_F (2015-09-14 10:50:10)

0

422

Олегыч написал(а):

Сегодня 10:26:00

Хватит орать красным цветом . Что не нравится - обоснованно в л / с модераторам , а не на форуме .

0

423

Дмитрий Чумов написал(а):

и хайло раззявил на местных.

слышь, ты местный кретин, угомонись. действительно администрация не доглядывает

0

424

Andrew_F написал(а):

Добром для тебя это не закончится.
Bitnik написал(а):
1) что электростанции атомные, а не ядерные, 2) что сплошного ядерного поражения в 21ом веке не бывает в размерах страны (ну разве что размером с Ватикан), 3) что от ЯО по соседним государствам пострадает и сама Россия...

Ну ведь прав! Признайте.

Добром ЭТО не закончится ни для кого...
1) см. выше --монопенисуари;
2) для реализации данного плана обороны это ДОЛЖНО быть осуществлено(500-600 ядерных зарядов как раз хватит на реализацию). Причём важно и в "мирное" время поставить народ этих стран в известность о данном плане -- пусть знают на что их подписывают их "лидеры"... ;
3) Россия пострадает в любом случае --чуть больше или меньше -- ничего не меняет. Но вот результат недопуска на её территорию войск противника он оценивается только как положительный.

Отредактировано Дмитрий Чумов (2015-09-14 11:15:04)

0

425

Дмитрий Чумов написал(а):

Добром ЭТО не закончится ни для кого...
1) см. выше --монопенисуари;
2) для реализации данного плана обороны это ДОЛЖНО быть осуществлено(500-600 ядерных зарядов как раз хватит на реализацию). Причём важно и в "мирное" время поставить народ этих стран в известность о данном плане -- пусть знают на что их подписывают их "лидеры"... ;
3) Россия пострадает в любом случае --чуть больше или меньше -- ничего не меняет. Но вот результат недопуска на её территорию войск противника он оценивается только как положительный.

Отредактировано Дмитрий Чумов (Сегодня 11:15:04)

Найдите в разделе "Проекты участников" коллегу Вечнокислого, он как раз такими вещами занимается.
И обсудите лучше с ним он более компетентен.

0

426

Дмитрий Чумов
Вам предупреждение. Пока один день на отдых. И почитайте лучше Правила форума

0

427

:D

Вот и доскакались на Майданах. Доигрались, кто больше придумает антироссийских санкций. Докричались с очередными политическими и историческими претензиями к Москве.

Теперь стоят в недоумении, после того как Россия взяла, да и сделала газовый разворот, подписав 4 сентября («Газпром») соглашение с рядом европейских компаний о строительстве газопровода «Северный поток-2». Постепенно начинают осознавать, что их цинично и демонстративно использовали и кинули.

Главным выгодоприобретателем со стороны ЕС будет Западная Европа (немецкие компании E. On и BASF/Wintershall, австрийская OMV, британско-нидерландская Shell, французская Engie), а восточноевропейские страны и Прибалтика остались за бортом.

Конечно, теперь можно возмущаться, демонстрируя искреннее негодование. Например, как это сделал президент Польши Анджей Дуда, который на экономическом форуме в городе Крыницы 9 сентября заявил, что Польшу (и в целом Восточную Европу) перестали уважать на международной арене. Или как это сделал глава правительства Словакии Роберт Фицо, бросив о западноевропейцах: «они просто делают из нас идиотов».

Но это эмоции, а как они объяснят теперь своим элитам и народам, где та скидка на газ, получить которую от Москвы они собирались, шантажируя ее проблемами с транзитом через свою территорию?

Предателями только пользуются

Вот и доскакались на Майданах. Доигрались, кто больше придумает антироссийских санкций. Докричались с очередными политическими и историческими претензиями к Москве.

Теперь стоят в недоумении, после того как Россия взяла, да и сделала газовый разворот, подписав 4 сентября («Газпром») соглашение с рядом европейских компаний о строительстве газопровода «Северный поток-2». Постепенно начинают осознавать, что их цинично и демонстративно использовали и кинули.

Главным выгодоприобретателем со стороны ЕС будет Западная Европа (немецкие компании E. On и BASF/Wintershall, австрийская OMV, британско-нидерландская Shell, французская Engie), а восточноевропейские страны и Прибалтика остались за бортом.

Конечно, теперь можно возмущаться, демонстрируя искреннее негодование. Например, как это сделал президент Польши Анджей Дуда, который на экономическом форуме в городе Крыницы 9 сентября заявил, что Польшу (и в целом Восточную Европу) перестали уважать на международной арене. Или как это сделал глава правительства Словакии Роберт Фицо, бросив о западноевропейцах: «они просто делают из нас идиотов».

Но это эмоции, а как они объяснят теперь своим элитам и народам, где та скидка на газ, получить которую от Москвы они собирались, шантажируя ее проблемами с транзитом через свою территорию?

Что будет делать теперь Варшава, которая по совету США и Еврокомиссии, отказалась от переговоров с «Газпромом» и подала против него иск в Стокгольмский арбитражный суд с требованием снизить цену на российские энергоносители? Польские лидеры были уверены, что Россия ради сохранения транзита газа через польскую территорию пойдет на уступки.

В какой ситуации оказывается Словакия, которая по совету Соединенных Штатов и руководителей ЕС нарушала правила международной торговли, занималась реверсными манипуляциями с российским газом на Украину?

И все они, пытаясь шантажировать Россию, согласились перекупать у Германии российский газ, чтобы снизить зависимость от прямых поставок из Российской Федерации.

Пошли на это как на временную меру — никто ни в Варшаве, ни в Братиславе, ни в других восточноевропейских странах и не думал, что подобное станет правилом. Считали, что добьются скидок от Москвы и вернутся к прямому сотрудничеству с ней. В кошмарном сне им не снилось, что прямая зависимость от России сменится зависимостью от немцев, а через них… вновь от русских.

Но еще меньше предполагали, что в газовых вопросах Вашингтон умоет руки. Уж кто-кто, а восточноевропейские страны вместе с Прибалтикой прислуживали США честно и преданно. Пожалуй, преданней, чем кто бы то ни было за всю американскую историю.

И что же они получили? Только наивный может предположить, что Берлин, Лондон или Париж могли пойти на сделку с «Газпромом», не получив отмашку из Вашингтона. И теперь США со спокойной душой может отойти в сторону, делая вид, что они не причем, и по всех газовым вопросам надо обращаться к Германии.

Хотя ни для кого не будет открытием, что Федеративная Республика является сегодня не более чем оккупированной американцами страной. На этом фоне времена Варшавского договора и СЭВ должны бы были показаться утраченным Раем.

Ведь сколько не критиковали Советский Союз, а он никогда (даже в самые сложные периода его существования) не опускался до того, чтобы, например, поляка Ярузельского, венгра Кадара, чеха Гусака или болгарина Живкова перенаправлять к лидеру ГДР Хонеккеру для решения политических и экономических вопросов, тихо спрятавшись за его спиной и улыбаясь. Нет, тогда все лидеры соцлагеря ехали в Москву, где с ними напрямую решали вопросы выделения кредитов, предоставления энергоресурсов и т. д.

Сегодня же они оказались в ситуации, когда превратившись, в сущности, в полуколонии, лишены возможности напрямую с метрополией говорить. И их задвинули в угол и по всем вопросам посоветовали обращаться к обычной марионетке — Германии. Конечно же, такое циничное вызвало явное негодование, задело.

Некоторые (как словацкий премьер-министр) даже заговорили о «предательстве». Но это возмущение — не более чем ночное ворчание в лагере заключенных. Что они могут? Высказать все в лицо старшему по бараку — Германии, претензии? Но, во-первых, сделать это открыто (на заседании Совета ЕС как предлагает Роберт Фицо) найдется мало желающих.

Пример Греции Ципраса ярко показывает, что будет с фрондирующими — их вмиг поставят на колени, затравят СМИ, загонят в долговую яму, ударят изнутри «пятой колонной». Во-вторых, даже если бы большинство членов Совета ЕС выступили против, их гнев будет адресован тому (Германии), кто сам находится в такой же зависимости (как и они).

И в подобной ситуации — бесправности и беспомощности — они оказываются уже не первый раз. С цинизмом Старшего Брата восточноевропейские страны сталкиваются с тех пор, как сделали свой евроатлантический выбор. Для Запада (США, Великобритании, Франции, Германии) такой подход является абсолютно понятным и естественным.

Он определяется одним постулатом — оправдано все, что приносит прибавочную стоимость (прибыль). Это определяющий фактор, на котором базируется западный капитализм — экономическая модель, которая начала формироваться на фоне обезземеливания крестьян и разрушения крестьянской общины в Великобритании (территория США тогда входила в ее состав), Франции, Германии в середине XV-XVIII веков.

Не удивительно, что за этот период сформировались целые поколения англичан, американцев, французов, немцев, психология которых определяются одним — возможностью используя любые (даже аморальные) способы получить капитал. Обман, если он экономически обоснован (приносит прибавочную стоимость) здесь не только оправдан, но и почитается (культ богатства, создаваемый СМИ).

Совсем другая ситуация была на другой стороне Европы — в России. Капитализм здесь начал формироваться только с 1861 года, после отмены крепостного права. Но вплоть до Октябрьской революции 1917 года в сельской местности (86% населения Российской империи составляли крестьяне и казаки) господствовала община.

И именно эта форма социальной организации сохраняла традиционные ценности в обществе. Показательный пример, когда армия генерала Врангеля покидала в 1920 году крымские берега, иностранцы с удивлением наблюдали, как русские становились на колени и крестились, прощаясь с Родиной. Для англичанина или француза такое отношение к собственной земле было в диковинку. Советский Союз оттянул приход капиталистического строя в Россию до 1991 года.

На протяжении всего этого времени наличие Российского государства с его особым путем развития играло сдерживающую роль относительно прихода капитализма с его системой «ценностей» (а правильней сказать, антиценностей, т.к. капиталистический строй убивает мораль) в восточноевропейские страны и Прибалтику. Долгое время в большинстве стран Восточной Европы (даже тех, которые входили в состав Австро-Венгрии) сохранялись феодальные отношения.

Помещик не только распоряжался судьбой своих крестьян, но и одновременно, согласно законодательству, был обязан отвечать за их быт и обустройство. В капитализме все наоборот — ты лично зависим, но интересен ты только в качестве инструмента получения прибавочной стоимости при минимальной оплате труда.

Учитывая то, что капиталистические отношения медленно утверждались в восточноевропейских странах и Прибалтике, здесь еще не сформировались поколения, ориентированные на извлечение прибыли любым путем. И они искренне сегодня недоумевают, почему США и Великобритания так цинично поступают.

Почему любезно манили к себе и внимательно слушали, когда в ЕС вступали, а теперь поступают с ними, как с рабами. Для Запад, привыкшего мыслить категориями «деньги-товар-деньги», такой подход является абсолютно естественным. Для него на этапе расширения Евросоюза (для Украины — заключения Соглашения об ассоциации с ЕС) восточноевропейские страны и Прибалтика были не более, чем объектом покупки. Сегодня же они — всего лишь обычная собственность, с которой можно поступать, как взбредет в голову.

Конечно, польский президент еще может призывать восточноевропейские страны к созданию отдельного объединения внутри ЕС. «Мы должны создавать собственное течение в европейской и мировой политике», — заявляет Дуда. Но можно ли к этим словам относиться всерьез?

Во-первых, за два с половиной десятилетия в Чехии, Словакии, Венгрии, Польше, Болгарии, Румынии, Литве, Латвии, Эстонии выросло новое ценностно-дезориентированное, аморфное поколение. Оно безразлично к судьбе собственных стран, готово продавать их налево и направо (такое же поколение сформировалось в Молдавии и на Украине, за исключением украинского Юго-Востока).

Во-вторых, восточноевропейские страны и Прибалтика совершили огромное количество предательств за последние десятилетия, а предателей (независимо от того предали ли они Россию или ЕС) всегда и во все времена презирали.

Наиболее точно об этом сказал французский политик Доминик Стросс-Кан, выступая на экономическом форуме «YES» в Киеве и обращаясь к украинской (и в целом восточноевропейской) элите:

«Для того, чтобы что-то просить, надо что-то давать! Вы кроме злобы и ненависти никому ничего не дали. Вы предали Россию, которая вас создала и кормила с ложечки. Весь мир это знает! Запомните! Предателей нигде не любят. Ими только пользуются».

Восточная Европа сама выбирала. Она хотела усидеть на двух стульях, обманывая, хитря и изворачиваясь. Так пусть теперь пеняет на себя. Предателями будут только пользоваться.

0

428

losharic написал(а):

Наиболее точно об этом сказал французский политик Доминик Стросс-Кан, выступая на экономическом форуме «YES» в Киеве и обращаясь к украинской (и в целом восточноевропейской) элите:
«Для того, чтобы что-то просить, надо что-то давать! Вы кроме злобы и ненависти никому ничего не дали. Вы предали Россию, которая вас создала и кормила с ложечки. Весь мир это знает! Запомните! Предателей нигде не любят. Ими только пользуются».

Ну не мог Стросс-Кан такого сказать... :) Тем более публично, тем более в Киеве :) Что за лохотрон? :)

0

429

Bitnik написал(а):

Ну не мог Стросс-Кан такого сказать...

:glasses:

Французский экономист и политик Доминик Стросс-Кан, выступая на экономическом форуме «YES» в Киеве, заявил:

- Никто в Европе не хочет умирать за Украину, даже денег вам не хотят давать, вы в этой битве сами за себя. Ни население, ни, в особенности, деловые круги Европы, не готовы оказывать киевской власти ту поддержку, о которой те сегодня говорят, выступая перед украинцами.

Эти слова прозвучали еще в октябре прошлого года, но до сих пор обсуждаются в Facebook.

Очевидно, как предполагают некоторые зарубежные издания, Стросс-Канн имел в виду заявление президента Украины Петра Порошенко, сделанное им после саммита НАТО в Уэльсе о том, что ему удалось договориться с европейскими странами о военной помощи. Более того, его советник Юрий Луценко даже отметил на своей странице в социальных сетях, что США, Франция, Польша, Норвегия и Италия скоро поставят современное оружие Украине.

Однако все эти страны опровергли данное заявление.

Кроме того, экс-директор МВФ подчеркнул, что те санкции, которые ввели против России европейские страны и на которые так рассчитывает официальный Киев, не сыграют существенную роль и не изменят политику Москвы.

Приводятся и вот такие слова Стросс-Канна:

- Для того, чтобы что-то просить, надо что-то давать! Вы кроме злобы и ненависти никому ничего не дали. Вы предали Россию, которая вас создала и кормила с ложечки. Весь мир это знает! Запомните! Предателей нигде не любят. Ими только пользуются.

http://www.kp.ru/daily/26326/3209730/

0

430

losharic написал(а):

http://www.kp.ru/daily/26326/3209730/

Ну Комсомольская она же такая правда :)))

Видео есть? Обычно экономические форумы записываются и транслируются.

0

431

Ну цырк какой то -

В будущем Сербия хочет стать «небольшим, но надежным» партнером США

http://vz.ru/news/2015/9/17/767299.html

0

432

losharic написал(а):

Ну цырк какой то -

идиоты просто

0

433

А что им делать? Приходится очком торговать.

0

434

Кстати это был Сербский политик, который сказал следующее:"Маленькие страны как проститутки. Они повернутся к тому, кто даст больше денег." Так что все закономерно. Это не идиотизм... это реалии современной политики.

0

435

Bitnik написал(а):

это реалии современной политики.

как бы не только современной,
всегда было, есть и думаю будет (если инопланетян не появится  :D )

0

436

хрр

Отредактировано losharic (2015-09-17 15:15:14)

0

437

Bitnik написал(а):

это реалии современной политики.

так оно и до современности было

LEONAR написал(а):

если инопланетян не появится

думаете там по другому?

0

438

злодеище написал(а):

думаете там по другому?

:D
ну если они нас как вид захочут истребить...
нам придется стать семьей

0

439

Инопланетяне подкупят ведущих политиков и семьи не будет, будет партизанский отряд из трех человек.

0

440

Инопланетяне


"-Ммм... Авиационный. Без осадка.
-Ракетный. Лучшее - детям.
-Американским..." ДМБ

Отредактировано __Memento_mori__ (2015-09-17 16:45:49)

0

441

442

сам себе глаз раскалупывает

0

443

Как то так -

http://s017.radikal.ru/i405/1509/9c/23825cff8793.jpg

Три года назад посланцев российского президента Сергея Лаврова и Михаила Фрадкова жители Дамаска встречали, как национальных героев.

Автор, скрывающийся под псевдонимом Пармен Посохов, несколько эксцентричен. Что не мешает ему высказывать вполне разумные, хотя и небесспорные мысли. В публикации Россия вступила в новый «42-й год». Украина – отвлекающий удар, не более, размещенной на его собственном сайте, журналист предлагает свою версию событий новейшего времени.

• Есть мировой недогегемон США, стремящийся к мировому господству. Лидерство мировое у него есть, а вот господства нет — для господства он должен полностью контролировать мировые ресурсы. Мировые минеральные ресурсы контролируют США и Россия. Поставив под контроль Россию, США получают вожделенное мировое господство. Совершенно очевидный и ясный вывод: главная цель США — расчленение России, отделение от нее Сибири и установление над ней своего контроля в виде неформального протектората, как сейчас на Украине.

• Речь идет о расчленении, а не об уничтожении государства. Россия должна остаться в усеченных границах до Урала как естественный буфер для Европы от мусульманской и китайской цивилизаций. Усеченная Россия с сильной армией, способной успешно отражать атаки исламистов и брать на себя все невзгоды пограничного государства, Европе нужна.

• По внешней политике Кремля видно, что в Кремле все прекрасно осознают и понимают и действуют сообразно обстановке, зачастую на опережение. Но все происшедшее недавно, как то гражданская война в Ираке и Сирии, возникновение ИГИЛ, украинский кризис были только прелюдией. Настоящая схватка начинается сейчас.

• Если посмотреть на этноконфессиальную карту, то становится понятным, что главный удар против России будет нанесен в подбрюшье, с юга через Среднюю Азию, через бывшие среднеазиатские республики путем открытия ИГИЛ против них нового фронта. Тяжелая экономическая ситуация в этих странах, безработица и нищета, приведут в его ряды сотни тысяч озлобленных местных мужчин, которые способны в сжатые сроки смести нынешние режимы Туркменбаши-2, Каримова и Рахмонова, после чего перенести экспансию на территорию относительно благополучного Казахстана.

• Таким образом, ИГИЛ подступит вплотную к Омску, начнутся волнения в Татарстане и Башкирии, и вот заветная цель американцев разрезать территорию России по Уралу совсем близка.

• Для ее осуществления надо направить главные силы ИГИЛ в Среднюю Азию и одновременно дать России увязнуть на украинском фронте.Вспомогательным, очевидно, будет кавказское направление.

• Ильхам Алиев уже все понял: шиитский Азербайджан псевдосуннитский ИГИЛ просто сметет. Поэтому Баку уже начал процесс разрыва с Западом.

• События на Украине, в Сирии и Ираке практически совпали по времени, и провоцировали их одна и те же сила — США. По совершенно теперь очевидному замыслу, Россия должна была погрязнуть в войне с Украиной, попасть под глобальные санкции и истощение ресурсов накануне решающего удара ИГИЛ через Среднюю Азию.

• Но в войну на Украине Россия не ввязалась, Крым бескровно забрала и создала буферные ДНР и ЛНР с армиями, по своим возможностям сопоставимые с украинской. ДНР и ЛНР будут в непризнанном виде «держать фронт» против бандеровцев столько, сколько нужно, развязывая России руки на Ближнем Востоке, где главная на сегодняшний день стратегическая задача — уничтожение ИГИЛ.

• Сирия — Сталинград сегодня. Сдача Асада с последующем распадом в Сирии армии и государства привела бы к недопустимой геополитической катастрофе в Средней Азии. Все слова американцев про коалицию и борьбу против ИГИЛ — ложь и лицемерие. Решение о переброске в Сирию российских вооружений и военных советников уже спутало им все карты.

• Проспав глобальную геополитическую провокацию американцев на Ближнем Востоке и на Украине, российское руководство эффективными тактическими успехами во многом свело на нет американские успехи. Но общая обстановка остается исключительно тяжелой. Это надо осознавать без иллюзий.

0

444

на тему Россия и запад . Понравилось интервью Навального "Голосу Америки" в котором он рассуждает о том что его неоправдано обвиняют в сотрудничестве с США , которого нет на самом деле.  :P

http://www.golos-ameriki.ru/content/dg- … 64839.html

к сожалению исчезла статья которая была за пару месяцев до выборов в которой Навальный преподносился как замена Путину которого избиратели только и ждут и уже бьют копытом предвещая как они табуном побегут голосовать за Навального.

Отредактировано wokino (2015-09-19 03:38:05)

0

445

Всё, хана Российской армии. 

[i]Президент США Барак Обама предложил на пост министра армии кандидатуру Эрика Фэннинга, не скрывающего своей нетрадиционной сексуальной ориентации,[/i]

Наш ответ Чемберлену принять на вооружение изделие "лесбиянка" (на базе  ВА-111) с вазелиновой боевой частью.

0

446

Меня вот что поражает, те же Римляне при всей своей языческой  легкости нравов в легионах с этим боролись. Как только перестали -  разложение тотальное и поражения от всех астречных- поперечных племен.  Посоны за океаном историю не читают вообще.

0

447

ну таки причина их поражений не столько в этом заключалась, сколько в общем упадке и экономики в том числе

0

448

wokino написал(а):

Всё, хана Российской армии.

[i]Президент США Барак Обама предложил на пост министра армии кандидатуру Эрика Фэннинга, не скрывающего своей нетрадиционной сексуальной ориентации


Так и представляется надпись на " рабочей части " " министра армии " - " Отсель грозить мы будем миру " )))

Отредактировано losharic (2015-09-19 09:54:43)

0

449

Минэнерго РФ готово к снижению добычи нефти в России и введению санкций Евросоюзом на поставки российской нефти в Европу, заявил замминистра энергетики Алексей Текслер после обсуждения энергостратегии РФ до 2035 г. в аналитическом центре правительства.
Минэнерго просчитало сценарий запрета нефтеэкспорта и влияние на бюджет России и ЕС. «Мы уже просчитывали такой сценарий. Но это для Европы крайне дорого», — отметил он.
Ссылка

0

450

solo22 написал(а):

Минэнерго просчитало сценарий запрета нефтеэкспорта и влияние на бюджет России и ЕС. «Мы уже просчитывали такой сценарий. Но это для Европы крайне дорого

Это уже ни кого не волнует, как оказалось.
Санкции, устроенные России США, Европе тоже дорого обходятся.
"Пока толстый сохнет, худой сдохнет"

0