СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Конфликты в Азии и На Ближнем Востоке.


Конфликты в Азии и На Ближнем Востоке.

Сообщений 601 страница 630 из 1000

601

Raf-el написал(а):

Если этого фанатика не остановят, будет очень большая неприятность. Израиль не пропустит суда

Он может вполне легально попасть в Газу через Египет или Израиль, по суше.

П.С. Они еще собираются патрулировать в восточном Средиземноморье, чтобы не допустить "пиратских действий" понятно кого..

Вообще истерика в турецком МИДе выглядит странновато, реакция абсолютно неадекватна, все эти совершенно неприемлемые ультиматумы.. Кто-то написал на мил-фотос, что поведение Турции по отношению к Израилю напоминает поведение Австро-Венгрии по отношению к Сербии накануне ПМВ. Что-то в этом есть..

Отредактировано alexx188 (2011-09-03 18:26:44)

0

602

амбиции турции велики, но на открытый конфликт с израилем она однако не готова

0

603

турецкие ультиматумы сначала Сирии а теперь и Израилю это какая-та истерия в стиле иранского популизма или там северокорейских демаршей. ИМХО- все для электората правящей партии

0

604

Wotan написал(а):

турецкие ультиматумы сначала Сирии а теперь и Израилю

А до этого Кипру.. А Кипр уже попросил помощи от Израиля.
И ультиматум Евросоюзу, конечно:
Премьер-министр Турции Эрдоган объявил ультиматум Евросоюзу

Отредактировано alexx188 (2011-09-03 18:51:01)

0

605

alexx188 написал(а):

Вообще истерика в турецком МИДе выглядит странновато, реакция абсолютно неадекватна, все эти совершенно неприемлемые ультиматумы..

Это игра на внутреннюю и внешнюю публику. С другой стороны, согласно тому определению, что было дано Эрдогану зарубежными дипломатами, он действительно фанатичный исламист. Поэтому его попытку прибыть в Газу морем, нарываясь на конфликт, я бы рассматривал как вполне возможную.
 
Цитата: "В интервью турецкому телеканалу TRT Давутоглу заявил, что Турция не признает доклад комиссии ООН под руководством Джеффри Палмера, расследовавшей обстоятельства перехвата пропалестинской флотилии Free Gaza и признавшей законность как наземной и морской блокады сектора, так и военной операции по перехвату судов. ".

Видимо, Турция уже живет по каким-то своим, одной ей известным международным законам.

Смотрим «Меморандум Сан-Ремо»:  http://www.icrc.org/ihl.nsf/385ec082b50 … 1f002d49ce

В п. 67(а) меморандума говорится, что вы имеете право перехватить судно, намеревающееся проникнуть в блокированный район еще до достижения им района блокады, если вы предупредили его заранее.
Кроме того, п.60(e) «Меморандума Сан-Ремо» устанавливает, что в случае отказа торгового или иного судна остановиться или активного сопротивления досмотра и установлению контроля делает его легитимной военной целью.

Судно было предупреждено.

Привожу аудиоролик, в котором военные пытаются выйти на связь с капитаном одного из кораблей "Флотилии" свободы" перед проведением силовой акциии по захвату турецкого судна, направлявшегося в порт Газы с грузом гуманитарных грузов:

После предупреждения о недопустимости проникновения с территориальные воды Газы из-за продолжающейся наземной и морской блокады анклава, по радиосвязи поступил ответ на английском с тяжелым восточным акцентом, состоявший из трех несвязанных между собой предложений:

1. Заткнитесь и возвращайтесь в Освенцим
2. У нас есть официальное разрешение на вход в порт Газы
3. Мы помогаем арабам бороться против Америки. Не забывайте 11 сентября, ребята.

http://www.youtube.com/watch?v=pxY7Q7Cv … r_embedded

0

606

Raf-el написал(а):

Поэтому его попытку прибыть в Газу морем, нарываясь на конфликт, я бы рассматривал как вполне возможную.

Тогда это война.

0

607

alexx188 написал(а):

И ультиматум Евросоюзу, конечно:
Премьер-министр Турции Эрдоган объявил ультиматум Евросоюзу

ну коли не берут-то, чего бы не попугать)

Raf-el написал(а):

он действительно фанатичный исламист.

ну таки потихой военных пододвигают и если турция опять ударится в теократию, то это повлечёт за собой изоляцию и упадок страны, не думаю, что они совсем уж идиоты.

0

608

Wotan написал(а):

турецкие ультиматумы сначала Сирии а теперь и Израилю это какая-та истерия в стиле иранского популизма или там северокорейских демаршей. ИМХО- все для электората правящей партии

Это не истерия, а достаточно серьезная пропагандистская компания, направленная как на внутреннюю, так и внешнюю суннитскую аудиторию. Турция сейчас явно смещает основной акцент  своей внешней политики с вступления в состав ЕС, на становление в роли ближневосточного суннитского лидера. Я не удивлюсь, если одной из главных целей всей нынешней турецкой компании, является ослабление ирано-сирийского влияния среди палестинцев и вообще арабов-суннитов и соответственно резкое усиление позиций Турции.

Отредактировано Navigator (2011-09-03 20:15:17)

0

609

Navigator, я с Вами полностью согласен.
Тут вот еще что нужно заметить: ухудшение отношений с Израилем наступило сразу же с приходом Эрдогана и его партии к власти. Обыкновенного турецкого обывателя начали готовить к разрыву отношений с Израилем задолго до "флотилии", одна только "Долина волков" чего стоит. А "флотилия" - это просто организованный повод, который пиарили. То, что Израиль отреагирует на эту провокацию жестко - турки знали. И на месте нашего командования я бы не высаживал на судно бойцов с оружием для страйкбола, а топил бы его торпедой сразу по выходу в нейтральные воды, после первого же предупреждения. Особенно учитывая то, кто организовал "флотилию" и кто на ней плыл. Таких ребят нужно останавливать жестко, с большой кровью и не стесняясь. Вот о фонде IHH, организаторе той "флотилии":

http://izrus.co.il//dvuhstoronka/articl … 10250.html

И "первоисточник". Прогуляйтесь по страницам, увидите много имен и лиц, знакомых по Чечне:

http://www.ansar1.info/index.php?s=747f … 075da652ff

  И вот это вот плыло к нам. И отказалось остановиться. И высаживались солдатики с оружием, стреяющим краской и с личным оружием, т.е. пистолетами. И были они биты заточенной арматурой и ножами, а когда взялись за пистолеты, чтобы защитить свою жизнь - оказались виноватыми.
  Вот поэтому я - сторонник торпеды, спасательного плота и тюрьмы для того, кто на него успеет забраться.

Отредактировано Raf-el (2011-09-03 23:56:51)

0

610

Raf-el написал(а):

Вот поэтому я - сторонник торпеды, спасательного плота и тюрьмы для того, кто на него успеет забраться.

зачем. лучше сразу все концы вводу. я этого сторонник. но для такого нужна воля политруководства.

0

611

Raf-el написал(а):

И на месте нашего командования я бы не высаживал на судно бойцов с оружием для страйкбола, а топил бы его торпедой сразу по выходу в нейтральные воды, после первого же предупреждения. Особенно учитывая то, кто организовал "флотилию" и кто на ней плыл. Таких ребят нужно останавливать жестко, с большой кровью и не стесняясь. Вот о фонде IHH, организаторе той "флотилии":

Вы смелый :D  последствия представляете этого? Пропаганда же разнесет информацию о том, что в нейтральных водах подвергся атаке корабль с безоружными защитниками правды. Из них сделают мучеников. И будет хороший повод для войны. А если вы думаете, что турецкая армия не страшна Израилю, то думаю вы глубоко заблуждаетесь.
Турки будут воссоздавать османскую империю и Израиль их основной противник.

0

612

на данном этапе развития общества турецкая армия не является большой угрозой для израиля.

Attar написал(а):

Пропаганда же разнесет информацию о том, что в нейтральных водах подвергся атаке корабль с безоружными защитниками правды.

если бы было кому разносить. ведь можно изолировать район, но на это надо волю политруководства

0

613

Attar написал(а):

последствия представляете этого? Пропаганда же разнесет информацию о том, что в нейтральных водах подвергся атаке корабль с безоружными защитниками правды. Из них сделают мучеников. И будет хороший повод для войны

ну и по войне решить все.

0

614

ВМС Турции намерены укрепить свое присутствие в восточной части Средиземного моря "для предотвращения проведения израильских операций", об этом сообщили турецкие чиновники после кризиса наступившего в отношениях между Иерусалимом и Анкарой после отказа Израиля принести извинения за штурм флотилии в прошлом году.

"Наша стратегия будет продолжена. Израиль больше не сможет свободно издеваться над всеми", - отметил турецкий дипломатический источник в газете Hurriyet Daily News.

Источник также сообщил, что турецкий военно-морской флот будет сопровождать все суда, везущие гуманитарную помощь в сектор Газы.

Ранее Турция уже высказывала подобные угрозы, однако до дела они так и не доходили.

Ок, вперёд и с музыкой. Бум ждать :glasses:

0

615

Злобный Полкан написал(а):

Ок, вперёд и с музыкой. Бум ждать

да, пока большой брат за спиной вам боятся не о чем  :suspicious:

0

616

Raf-el написал(а):

При этом это самое большинство присутсвующих на карте ни Газу, ни Израиль найти не в состоянии.

Вы не путаете форум отваги с милитарифотос и пост-совестскую публику с американской?
Я уверен, что подавляющее большинство здешних участников с географией дружат. :)))

Raf-el написал(а):

Давутоглу

Вы путаете Эрдогана и Давутоглу. Давутоглу действительно радикален. У него много конфликтов с многими европейскими странами, при чем были скандалы даже на частном уровне. Эрдоган не настолько...

Raf-el написал(а):

Видимо, Турция уже живет по каким-то своим, одной ей известным международным законам.

Не только Турция. Примеры откровенного "члено-положения" на это самое право существуют с 1991года. По-этому позиция некоторых стран (включая возможно и Турцию) "Международное право это балаболство. Кто сильнее тот и прав. Если можно другим, то почему нельзя нам..."

alexx188 написал(а):

Тогда это война.

На Греческих форумах уже озвучиваются идеи почему бы не арендовать пару простаивающих военных баз на островах Израилю ;)

злодеище написал(а):

лучше сразу все концы вводу.

Эх... жалко акулы в средиземном не водятся как в Красном а теперь уже и в Приморье. :)))

Raf-el написал(а):

И на месте нашего командования я бы не высаживал на судно бойцов с оружием для страйкбола, а топил бы его торпедой сразу по выходу в нейтральные воды, после первого же предупреждения.

Вы не правы и к счастью вы не на месте вашего коммандования и оно оказалось мудрее. Израиль не только с Турцией меряется, на него смотрит весь мир. Подобное решение, предложенное вами, только бы укоренило и озлобило бы весь мир против Израиля. Или вам настолько пофиг уже? В то время как исчерпание всех средств и мер во избежание кровопролития и принятие всех мер для ограничения количества жертв, вместе с доказательствами легитимности, только внушают уважение.

Lans написал(а):

да, пока большой брат за спиной вам боятся не о чем

Дело в том, что если данный конфликт перерастет в что-то большее, большому брату придется кинуть одного из своих союзников и друзей. Большинство уверенны кого именно они кинут. Но сам факт негативно ляжет на его репутацию.
С другой стороны давно уже озвучивались планы расчленения Ирака на 4 государства, с созданием на его Северо-Западе Курдского государства с оттяпыванием части территорий от Турции. Если Турция пойдет на войну, то это только развяжет руки для осуществления такого сценария. ПКК точно сложа руки сидеть не будет.

Еще интересный вопрос, что делать НАТО? Турция - член НАТО. Не признает легитимности блокады и лезет на пролом. Провоцирует атаку и получает по ушам. Побегут ведь в главштаб НАТО с требованием задействия всех участников против такой агрессии... для чего этот альянс и создавался.

Отредактировано Bitnik (2011-09-04 17:19:32)

0

617

Bitnik написал(а):

На Греческих форумах уже озвучиваются идеи почему бы не арендовать пару простаивающих военных баз на островах Израилю ;)

Лучше Крит продайте, или на худой конец Родос.  :rolleyes:

0

618

Bitnik написал(а):

Дело в том, что если данный конфликт перерастет в что-то большее

не перерастет, будте уверенны, большой брат не даст  :glasses: вот если вдруг его, большого брата, не станет (ну там супервулкан в йеллоустоне бахнет) вот тогда стало бы интересно, можно было бы делать ставки сколько меньший брат протянет  :rolleyes:

0

619

alexx188 написал(а):

Лучше Крит продайте, или на худой конец Родос.

Фига се... "продайте". Губа не дура... :)

Lans написал(а):

не перерастет, будте уверенны, большой брат не даст

Так я уверен, что большому брату это не выгодно и он предпримет все дипломатические меры, это пресечь. Просто нас здесь уверяют, что некоторые настолько фанатичны, что большого брата могут не послушать и заварить кашу. ИМХО, в Турции не настолько тупые и настолько фанатичны, чтобы не понимать, что больше всего проиграют они, а выиграют как всегда третьи стороны...

Я тоже уверен, что в какой-то момент будет дан задний ход и будет компромис. Турция просто хочет получить, что-то в обмен.
Вот уже турецкая газета написала, что Эрдоган отправится в Египет, а оттуда возможно сухопутным путем в Газу.

0

620

Bitnik написал(а):

Турция просто хочет получить, что-то в обмен.

а если не получит?)

alexx188 написал(а):

вы (продажей островов) поможете решить наши проблемы..

всем табором переедите?)

Отредактировано злодеище (2011-09-04 19:12:09)

0

621

Bitnik написал(а):

Фига се... "продайте". Губа не дура...

А что? Мы решим ваши финансовые проблемы, вы (продажей островов) поможете решить наши проблемы.. И все довольны..

Отредактировано alexx188 (2011-09-04 19:12:08)

0

622

злодеище написал(а):

всем табором переедите?)

Нет, получим "непотопляемый авианосец" в стратегической точке.

0

623

думаю далее аренды не получится

0

624

злодеище написал(а):

думаю далее аренды не получится

Аренда тоже сойдет.

0

625

alexx188 написал(а):

поможете решить наши проблемы..

а что, на Дальнем Востоке Еврейская автономная область вроде еще существует?   :rolleyes:

0

626

Lans написал(а):

а что, на Дальнем Востоке Еврейская автономная область вроде еще существует?

Не те что вы подумали.

0

627

Lans написал(а):

да, пока большой брат за спиной вам боятся не о чем

Сказано от незнания истории взаимоотношений Израиля и США.

0

628

злодеище написал(а):

а если не получит?)

Так ничего и не теряет...

alexx188 написал(а):

вы (продажей островов) поможете решить наши проблемы..

Сливки Израильского общества переедут подальше от Хамаских ракет? :)
Или чтобы потом терракты на наших островах начались? Не... спасибо :) Туризм важнее :)

alexx188 написал(а):

Аренда тоже сойдет.

Так если речь об аренде, то арендуйте военные базы. Зачем вам весь остров? :)

alexx188 написал(а):

непотопляемый

Непотопляемый, еще не значит не разрушаемый.
Я имею ввиду, что несмотря на то, что это остров, условия несовместимые с жизнью там обеспечить все таки можно.

Отредактировано Bitnik (2011-09-04 19:29:14)

0

629

Bitnik написал(а):

Сливки Израильского общества

Да, ВВС - действительно в некотором роде "сливки". :rolleyes:

Bitnik написал(а):

Я имею ввиду, что несмотря на то, что это остров, условия несовместимые с жизнью там обеспечить все таки можно.

Не противником типа Турции. Не тот уровень.

Отредактировано alexx188 (2011-09-04 19:30:57)

0

630

Bitnik написал(а):

Так ничего и не теряет...

лицо

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Конфликты в Азии и На Ближнем Востоке.