СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Конфликты в Азии и На Ближнем Востоке.
При этом он заявил: "иранские официальные лица не раз предостерегали российскую сторону, что иранский народ начинает с недоверием относиться к России".
да вообще как-то побоку их недоверие
Еще ряд видео из Сирии.
Вот на этом видно как стреляют по сирийским полицейским, вооруженным щитами и дубинками.
Видео зачистки и разминирования района Латакии, где жили палестинские беженцы.
Интересно, мы просили о такой помощи?
Вполне возможно создается задел на будущее. Конечно не при Медведеве. Но те, кто у нас в стране занимается внешней политикой, думаю осознают то, что в мире разжигается большая война.
Ввязываться в которую России точно не надо, но её будут активно втягивать. Так как в военном, да и в экономическом отношении Россия мало на что способна.
Китай и США являются источниками потенциальных угроз для России, при этом если "рухнет США", "рухнет и Китай", слишком сильно они экономически сейчас повязаны.
Усиливая противников Китая и США, Россия оттягивает время нападения этими странами на тех, кого мы усиливаем, и соответственно последующее нападение на Россию. Оттягивая же "горячее" развитие событий, мы приближаем время, когда экономика США и вслед экономика Китая рухнут. Так как признано экономистами, это произойдет в течение 5 лет, если всё будет продолжаться так, как продолжается сейчас.
Поэтому нам выгодно Ирану продать С-300, но из за запрета Медведева, пока не возможно.
Вооружая весь мир, Россия получает деньги на перестройку советский промышленности на новом технологическом уровне, что бы быть конкурентоспособными в 21 веке.
С чего это вдруг деньги от продаж оружия пойдут на индустриалиацию? И что мешало на это выделять часть доходов от нефти и газа? Причем не "когда-то там в перспективе", а еще лет 5-10 назад?
Вооружая весь мир, Россия получает деньги на перестройку советский промышленности на новом технологическом уровне, что бы быть конкурентоспособными в 21 веке.
я тоже хочу такую травку..)
С чего это вдруг деньги от продаж оружия пойдут на индустриалиацию? И что мешало на это выделять часть доходов от нефти и газа? Причем не "когда-то там в перспективе", а еще лет 5-10 назад?
Наше гос-во не сильно балует оборонку, и многое им приходится делать за свои средства.
я тоже хочу такую травку..)
вы отрицаете факт того, что сейчас идет модернизация многих предприятий ВПК? Совместно с немцами к примеру, или японские управленческие технологии типа "бережливое производство" внедрены уже на многих наших предприятиях. Для советской промышленности - это новый технологический уровень.
Отредактировано Attar (2011-08-26 12:14:16)
Наше гос-во не сильно балует оборонку, и многое им приходится делать за свои средства.
Спасибо КЭП! Но вы поясните, отчего ситуация вдруг кардинально поменяется? При нынешних это может быть только в одном случае - когда на их жопе задымится шерсть, и они поймут, что на забугорных аэродромчиках, коих они себе наготовили вдосталь, их будут ждать отнюдь не с цветами. Вот тогда они начнут скулить, суетится и попытаются что-то сделать, только, боюсь, к тому времени все будет настолько безнадежно прое..но в плане промышленности, что не то что качественное оружие, а лопаты и тяпки делать не сможем уже.
Если же все пойдет как и сейчас, то деньги от продаж техники за рубеж будут так же оседать в кармашках, как это делают деньги от нефтянки.
а еще лет 5-10 назад
мне представляется, что гос-во и промышленность - это достаточно инертные "машины". Если вы вспомните 1999 год, если не вру, то весь военный бюджет был 20 млрд. $. Страна катилась "под откос" после реформ Ельцина. Было фантастикой, что бы пришёл новый правитель и сразу всё переделал. И так было много сделано за эти годы. Просто мало кто замечает в России успехи, мы привыкли видеть плохое, быть недовольными. Менталитет "унылого говна" у нас с советских времен, будет хорошо если наши дети или внуки будут более позитивны в своем мировозрении.
70 лет строился коммунизм, потом он 10 лет догнивал (так как реально у руля стояли бывшие партийные работники) и Вы искренне верите в возможность после этого кардинальных реформ в течение 2х-5ти лет, с резкой перестройкой ВПК? Всему своё время. Сейчас до 2020 года будут "раскачивать" новую машину, там видно что будет дальше.
Посмотрите к чему привели "оранжевые революции", когда резко к власти пришли "новые" люди. Я сторонник всё таки постепенных перемен во всём. Господин Vold представитель соседской Украины, что у них с флотом? С авиацией и вообще с ВПК? У нас строится, возможно меньшими темпами чем хотелось бы, а у них? Есть чем гордиться? Разве что в последнее время на экспорт танки и БТРы начали продавать, т.е. что то может ещё и сохранится из Украинского ВПК. А что будет лет через 10-20 у них? Когда сроки службы самолетов, и кораблей закончатся. Армия будет на джипах ездить в кузовах которых будут стоять крупнокалиберные пулеметы и это всё. 
Слушайте, давайте начнем не с общего а с малого. Я вот тут решил прикупить себе изделие ИжМеха под названием "Сайга", ибо слышал много про него, но тоже в общем. Когда начал разбираться с изделиями данного завода - не совру "волосы встают дыбом в жилах". За последние 4-5лет произошла мощнейшая деградация производства, если раньше, лет 5-7 назад с качеством все было более менее нормально, то теперь это самая настоящая лотерея, дай бог чтобы хоть один-два ствола из десятка были просто НОРМАЛЬНО сделаны. Или заказ делать у нескольких человек, кторые только тем и занимаются-что сидят на завод и спецом отбирают под клиентов наименее кривые\косые стволы! С Ижмеховскими калашами сейчас происходит то же самое, уже не один человек мне это говорил, сильно упало качество изготовления, причем если что на экспорт, то там еще стараются сделать что-то, а то что сюда идет-просто ужас.
Спасибо КЭП! Но вы поясните, отчего ситуация вдруг кардинально поменяется? При нынешних это может быть только в одном случае - когда на их жопе задымится шерсть, и они поймут, что на забугорных аэродромчиках, коих они себе наготовили вдосталь, их будут ждать отнюдь не с цветами. Вот тогда они начнут скулить, суетится и попытаются что-то сделать, только, боюсь, к тому времени все будет настолько безнадежно прое..но в плане промышленности, что не то что качественное оружие, а лопаты и тяпки делать не сможем уже.
Если же все пойдет как и сейчас, то деньги от продаж техники за рубеж будут так же оседать в кармашках, как это делают деньги от нефтянки.
По моим данным, у нашего руководства вполне чёткое представление того, что в мире творится и какие угрозы для страны существуют. Но они находятся в достаточно непростом положении. Сильно в стране влияние про западных олигархов, которые отстаивают здесь интересы США. Да и угроза конфликта с Китаем или США у нас более чем реальная, причем и в том и вдругом случае мы проигрываем. Т.е. с одной стороны весов "задница в виде США с их представителями в нашей стране", с другой интересы страны с её неэффективной экономикой и промышленностью созданную не под рыночные отношения.
Вот и приходится руководству страны быть хитрыми проститутками, "давать не давая". Т.е. модернизировать страну, при этом не накликав гнев со стороны запада, до тех пор, пока этот запад сам "не рухнет".
Это видно вообще во всей нашей политике. Мы подгребаем под себя Германию, за счет всяких экономических проектов, их бывших канцлер руководитель газпромовского проекта по поставкам газа в европу (проще говоря подкуп нужных людей), при этом давая немцам зарабатывать на модернизации наших предприятий. Теперь полезли во Францию, пуская их компании работать у нас в металлургии, при этом покупая у них военное оборудование, которое нам нужно. Тем самым завязывая связи тоже на себя французов.
При этом мы "сливаем" Ливию, Иран и даже если надо будет Сирию. Но выходим в Южную Америку.
Т.е. идёт "большая игра", глобальны гамбит.
Вступив же в прямое противостояние с западом, мы бы быстро от него "получили" в ответ. С начала экономические санкции, потом военное вторжение.
Слушайте, давайте начнем не с общего а с малого. Я вот тут решил прикупить себе изделие ИжМеха под названием "Сайга", ибо слышал много про него, но тоже в общем. Когда начал разбираться с изделиями данного завода - не совру "волосы встают дыбом в жилах". За последние 4-5лет произошла мощнейшая деградация производства, если раньше, лет 5-7 назад с качеством все было более менее нормально, то теперь это самая настоящая лотерея, дай бог чтобы хоть один-два ствола из десятка были просто НОРМАЛЬНО сделаны. Или заказ делать у нескольких человек, кторые только тем и занимаются-что сидят на завод и спецом отбирают под клиентов наименее кривые\косые стволы! С Ижмеховскими калашами сейчас происходит то же самое, уже не один человек мне это говорил, сильно упало качество изготовления, причем если что на экспорт, то там еще стараются сделать что-то, а то что сюда идет-просто ужас.
А на Иркуте сейчас выпускают больше самолетов, чем в советские времена. И ресурс современных двигателей тоже больше чем в советские времена. И если брать не ВПК, а металлургию к примеру, то там тоже объемы и качество выше чем в советские времена. Потому что новое оборудование, новые технологии и т.д.
При этом качество российского автопрома врядли всё ещё можно считать достойным.
Так что в разных отраслях разные успехи. Но это не говорит, что везде всё плохо или везде всё хорошо. Вполне возможно, что логичнее было бы закрыть ИжМех, а рядом построить современное производство, на котором будут делаться новые образцы с другим совсем качеством. Те же винтовки СВЛ доказательство, что в России возможно качественно производить стрелковое оружие.
Качество же падает, скорее всего, из за того, что станки старые и специалисты уши. А эти станки стоят в помещении которое как авиационный ангар размером, рассчитанное на производство десятков тысяч единиц, т.е. поточное производство, что сейчас НЕ ВЫГОДНО.
данные лично от ВВП?
Над ВВП есть те, чью политику он проводит в жизнь, так же как и в США Обама является представителем определенных сил:longtongue:
Вот и приходится руководству страны быть хитрыми проститутками, "давать не давая"
В какой то момент им придется определятся в своей позиции, и, боюсь, этот выбор они уже сделали. все остальное не более чем спектакль для дуроскопа. В бодрые рапорты ТВ о поводу "инновации, модернизации и т.д." я не очень верю. По роду деятельности работаю в инструментальной сфере (ручной, пневматика и тд.) и примерно представляю положение в промышленности. Основные заказы идут от нефтянки, ГОКов всяческих. Все остальные примерно одно - нет денег на обновление инструментального парка, работаем тем что осталось.
Посмотрите к чему привели "оранжевые революции", когда резко к власти пришли "новые" люди. Я сторонник всё таки постепенных перемен во всём. Господин Vold представитель соседской Украины, что у них с флотом? С авиацией и вообще с ВПК? У нас строится, возможно меньшими темпами чем хотелось бы, а у них? Есть чем гордиться? Разве что в последнее время на экспорт танки и БТРы начали продавать, т.е. что то может ещё и сохранится из Украинского ВПК. А что будет лет через 10-20 у них? Когда сроки службы самолетов, и кораблей закончатся. Армия будет на джипах ездить в кузовах которых будут стоять крупнокалиберные пулеметы и это всё.
при Оранжевых как раз ВПК получал нормальное финансирование.
А что у нас с Флотом?.. Флот как флот, для черноморской лужи белее не нужно.
А что у нас с авиацией?.. Это мы у России самолеты покупаем или она у нас?..
Просто мало кто замечает в России успехи, мы привыкли видеть плохое, быть недовольными. Менталитет "унылого говна" у нас с советских времен, будет хорошо если наши дети или внуки будут более позитивны в своем мировозрении.
Это точно. Лично знаком с человеком работающим в металлургии. А точнее в юр. отделе крупнейшей корпорации. После кризиса развернулись огромные инвестиционные проекты с постройкой новых заводов. Этот человек весь прошлый год провел в коммандировках в Европейских странах (Франция, Германия, Чехия, Австрия) для заключения контрактов и поставку оборудования.
На прошлой неделе разговаривали, так она (да, этот человек - женщина) и говорит:"На даче специально телевизор не ставлю. Дома новости тоже не смотрю. Раньше читала новостные сайты... но и их перестала читать. Такое ошущение, что выплескивают все плохое... все плохо, кругом разруха. Когда я езжу к родителям в деревню и рассказываю чем я занимаюсь, т.е. что строим с десяток новых заводов по всей России на тысячи рабочих мест, на меня смотрят как-будто я с Марса спустилась. Не верят, что в России что-то строится, что-то развивается.
Теперь читаю только несколько конкретных блогеров."
А на Иркуте сейчас выпускают больше самолетов, чем в советские времена.
А почему тогда в гражданской авиации такая ж? Когда мурзила после очередной катастрофы начинает гнать " а давайте снимем с эксплуатации то, это" тут же выясняется что летать будет не на чем.
Мы подгребаем под себя Германию
...
Теперь полезли во Францию,
ух ты, какая качественная трава! или химией балуетесь!?
Те же винтовки СВЛ доказательство, что в России возможно качественно производить стрелковое оружие.
и где тепереча Лобаев?
при Оранжевых как раз ВПК получал нормальное финансирование.
и продавалось в грузию всё ниже стоимости, включая средства ПВО, которые самим нужны))))
А что у нас с Флотом?.. Флот как флот, для черноморской лужи белее не нужно.
да так, на постройку одного корвета "всем миром" собираете средства, и стоимость его заявлена раза в два больше чем аналогичного класса корабли в США стоят. Т.е. дофига "попилят" там денег.
А что у нас с авиацией?.. Это мы у России самолеты покупаем или она у нас?..
Сами то закупаете? Подожди и ваш авиапром ОАК купит.
Это точно. Лично знаком с человеком работающим в металлургии. А точнее в юр. отделе крупнейшей корпорации. После кризиса развернулись огромные инвестиционные проекты с постройкой новых заводов. Этот человек весь прошлый год провел в коммандировках в Европейских странах (Франция, Германия, Чехия, Австрия) для заключения контрактов и поставку оборудования.
На прошлой неделе разговаривали, так она (да, этот человек - женщина) и говорит:"На даче специально телевизор не ставлю. Дома новости тоже не смотрю. Раньше читала новостные сайты... но и их перестала читать. Такое ошущение, что выплескивают все плохое... все плохо, кругом разруха. Когда я езжу к родителям в деревню и рассказываю чем я занимаюсь, т.е. что строим с десяток новых заводов по всей России на тысячи рабочих мест, на меня смотрят как-будто я с Марса спустилась. Не верят, что в России что-то строится, что-то развивается.
Теперь читаю только несколько конкретных блогеров."
Я сам живу на Урале и знаю, что тут металлургия и машиностроение модернезируется не хило, с немцами, австрийцами много работают. Французы свой завод построили и т.д. Так что развитие идёт. Знакомых работает на Уралвагонзаводе, им военная продукция не сильно интересна, хотя СМИ охают типа из за отсутствия военных заказов предприятие встанет. Хотя там идёт большая модернизация и производство ж.д. транспорта тоже уже больше чем в советские времена.
А почему тогда в гражданской авиации такая ж? Когда мурзила после очередной катастрофы начинает гнать " а давайте снимем с эксплуатации то, это" тут же выясняется что летать будет не на чем.
потому что выгоднее использовать Аирбасы или Боинги. Ты людей как не убеждай ездить на жигулях, но покупают тойоты. Авиакомпании частные, они озабочены естественно получением прибыли, а не поддержкой местного производителя. Если у местного производителя будет конкурентноспособный самолет, будут покупать его.
Мы же при капитализме живем. Западная техника рассчитана как раз на эффективность, окупаемость и т.д. Её просто выгоднее использовать. Но наши тоже сейчас вкладывают деньги в гражданское авиастроение и надеюсь, построят конкурентно способный самолет. Дайте время. Говорю же, что ещё 10 лет назад вообще всё катилось в ж..у, сейчас есть развитие. Учимся жить в новых условиях.
Те же винтовки СВЛ доказательство, что в России возможно качественно производить стрелковое оружие.
В сентябре 2010 года ООО "Царь Пушка" прекратило своё существование в России. Владислав Лобаев уехал в ОАЭ (Объединённые Арабские Эмираты). Всё оборудование вывезено, как в годы Великой Отечественной Войны. Только уже не за Урал. Намного дальше.
и где тепереча Лобаев?
вроде как в Эмиратах?..
и продавалось в грузию всё ниже стоимости, включая средства ПВО, которые самим нужны))))
для хорошего дела и подарить не жалко. хотя ниже себестоимости не было.
вроде как в Эмиратах?
я то знаю, интересно было слышал ли товерищ об этом. а так же о цене на винтовки.
и где тепереча Лобаев?
Умник, ты знаешь истинную причину почему он перенес своё производство? Ты уверен, что в России с нашими законами экономически выгодно содержать производство высокоточных винтовок для частного производителя? Как ты думаешь если он разместит производство за границей, где выгоднее расположить производство, то найдет ли он от этого больше клиентов?
Винтовку он сделал? Качественную? Её наши спецы закупают?
Это бизнес!
Так что умник подотри слюни.
для хорошего дела и подарить не жалко. хотя ниже себестоимости не было.
ну дак и подарили, теперь они в ВС РФ. 
Меня всегда поражали люди с настроениями паразитов. Украина не хило исторически и экономически связана с Россией. Нахера хохлы воевали в чечне, грузии против России?
Посмотрите во что превратилась Восточная Европа, после того, как с распростертыми объятиями к Западу была обращена. Все предприятия скуплены банками, всё что было живое и конкурентоспособное остановлено, страны посажены на экономическую иглу. И теперь население восточноевропейских стран - это гастрабайтеры в Испании, Англии, Германии и т.д.
Вам того же хочется?
Умник,
минуточку, ваши слюни с монитора сотру!
Ты уверен,
не ТЫ, а ВЫ. учитесь себя цивилизованно вести, в культурном-то обществе.
хотя о чём я?, какая "культура" у нынешней молодёжи... хотошо хоть сдерживаете себя от мата! и на том спасибо!
знаешь истинную причину почему он перенес своё производство? Ты уверен, что в России с нашими законами экономически выгодно содержать производство высокоточных винтовок для частного производителя?
ну дык данные в студию!
если он разместит производство за границей, где выгоднее расположить производство, то найдет ли он от этого больше клиентов?
кому он там нужен? там таких хватает с излишком. а вот на российский рынок (его основной рынок) дорожка ему закрылась.
Винтовку он сделал? Качественную? Её наши спецы закупают?
не закупают, а ЗАКУПАЛИ.
Так что умник подотри слюни.
блин, еле монитор отмыл! вы уж больше так не делайте!
И теперь население восточноевропейских стран - это гастрабайтеры в Испании, Англии, Германии и т.д.
Вам того же хочется?
ну и сколько российских гастарбайтеров в Европе? поболе будет. при чём квалифицированые уже давно уехали...
ну и сколько российских гастарбайтеров в Европе? поболе будет. при чём квалифицированые уже давно уехали...
хорошая сказка на ночь...квалифицированные уехали в Израиль или США, те у кого немецкие корни, уехал в Германию. А случаев поехать на заработки куда нибудь в Испанию или Англию если и есть, то это частные случаи. Так как просто географически это не удобно. А в Восточной Европе типа нет гриниц, единое пространство. У СЕБЯ ДОМА РАБОТЫ ВЕДЬ НЕТУ, а в РОССИИ ЕСТЬ РАБОЧИЕ МЕСТА НА СВОИХ ПРЕДПРИЯТИЯХ ДЛЯ СВОИХ ЛЮДЕЙ! Так что Вы сильно преувеличиваете. Единственное, что у нас народ сильно в Москву, Питер и прочие мегаполисы в России рвется за деньгами, это есть. При том, думаю в Москве несколько десятков тысяч приезжих из хохляндии гастрабайтеров.
ну дык данные в студию!
Не надо кипятком писать по поводу того, что кто то перенес свой бизнес. Он сделал его в России - факт. Винтовка хорошая - факт. Что мешает нашим продолжать закупать? Во Франции корабль купили, а здесь не смогут винтовки в нужном количестве купить при необходимости? В США куча предприятий было перенесено в Китай, потому что экономически выгодно. Это тоже считать, действием у них внутри страны паразитов?
Просто это бизнес.
Отредактировано Attar (2011-08-26 14:32:03)
квалифицированные уехали в Израиль или США
не только.
те у кого немецкие корни, уехал в Германию.
уже поболе 2 млн. будет. но эту лавочку уже прикрыли. ага, точно, только в Германии официально более 2 млн. "немецких переселенцев", ну и наверно столько же можно гастарбайтеров прибавить.
А случаев поехать на заработки куда нибудь в Испанию или Англию если и есть, то это частные случаи. Так как просто географически это не удобно.
невыгодно на сезон туда ездить. многие едут навсегда. практически в каждой более-менее крупной забегаловке есть рускоговорящие официантки...
разговоришься - семь-десять лет уже там, дети уже школу там окончили... и постоянно такие встречи.
едущие туда по студенческому обмену тоже всеми силами стараются там остаться. а это наверно 2/3 от САМЫХ ЛУЧШИХ российских студентов, которые остаются поднимать ихнюю экономику следующие 40-50 лет. и так каждый год...
У СЕБЯ ДОМА РАБОТЫ ВЕДЬ НЕТУ, а в РОССИИ ЕСТЬ РАБОЧИЕ МЕСТА НА СВОИХ ПРЕДПРИЯТИЯХ ДЛЯ СВОИХ ЛЮДЕЙ!
ага, и какая з/пл? на комунальные ещё хватает?
таких "рабочих мест" в Европе навалом. за крышу над головой и кусок хлеба.
При том, думаю в Москве несколько десятков тысяч приезжих из хохляндии гастрабайтеров.
миллионами надо бы считать, правильнее будет!
Не надо кипятком писать
и где данные? слив защитан.
Отредактировано iliq (2011-08-26 14:49:03)
Не верят, что в России что-то строится, что-то развивается.
потому что это капля в море
оснавная часть производства интерскола перенесена в китай, а они уже со своим товаром вышли в европу и хорошую позицию там заняли. так вот в китае проще организовать производство нежели на родине, не читать рабсила дешевле.
вот те и юрьев день бабушка
Нахера хохлы воевали в чечне, грузии против России?
бендеровцы
а в РОССИИ ЕСТЬ РАБОЧИЕ МЕСТА НА СВОИХ ПРЕДПРИЯТИЯХ ДЛЯ СВОИХ ЛЮДЕЙ!
куда завозять рабов и туркистана, а те дешёвые гастарбайтеры прошлого ломят цены выше, чем местные.
Это тоже считать, действием у них внутри страны паразитов?
собственно, да
Отредактировано злодеище (2011-08-26 15:14:54)
Сикорский когда-то тоже хорошо в России стартанул..)
там сторонние силы воду мутят
США?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Конфликты в Азии и На Ближнем Востоке.
|
|