СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Конфликты в Азии и На Ближнем Востоке.


Конфликты в Азии и На Ближнем Востоке.

Сообщений 481 страница 510 из 1000

481

Attar написал(а):

Как по вашему, выгодно ли РФ снять санкции с Ирана и начать поставлять туда оружие?

а нахрена собстна? за инжир?

0

482

Attar написал(а):

Как по вашему, выгодно ли РФ снять санкции с Ирана и начать поставлять туда оружие? Или геополитически нам не зачем Иран усиливать.

А мы их не можем снять, санкции наложены СБ ООН и я крайне сомневаюсь, что США вместе с Великобританией и Францией проголосуют за снятие санкций :)

0

483

Собственно поэтому и нет никаких шансов на прохождение предложенного Россией плана о пошаговом снятии санкций с Ирана. Западные страны с этим наверняка не согласятся.

0

484

Ну можно на эти санкции и "забить", не сейчас конечно, через несколько лет. Когда кризис в Европе и США усугубится.

Я к тому это, нам вообще выгодно усиливать Иран или нет? Ясное дело, что деньги заработать можно, но сильный Иран нужен ли?

0

485

Ведь хотели продать С-300 туда, Медведев запретил. Т.е. оборонительные туда системы можно поставлять. Просто политическое руководство страны очкует.

К примеру Путин приходит к власти и мы продаем системы ПВО различных классов. Комплексы "Бал", "Бастион" или "Клаб". Противотанковые комплексы "Корнет". Транспортные самолёты и вертолёты. Можно и А-50 им предложить. Всё это нельзя назвать наступательным вооружением.

Хотя от самолётов и кораблей наших Иран думаю тоже не отказался бы.

Даже это может сильно поменять баланс.

0

486

злодеище написал(а):

а нахрена собстна? за инжир?

Да нет, за баксы. Это проголосовали мы в совбезе за "инжир"(ну или за кнопку перезагрузки, которая ни к чему не подключена :D ).
Потеряли мы на санкциях несколько млрд. впрямую и бог знает сколько невпрямую. Контракт на С-300 - около 1 млрд, тут же отменённый Ираном на покупку 40 Ту-204М - тоже миллиард, к тому же отмена контракта похоронила проект Ту-204.
Это прямые убытки. Непрямые - покупатели нашего оружия перестали быть уверенными в нашей надёжности как продавцов.
В прибыли - дружба с Обамою :pained:
Но это по бухгалтерии.
С точки зрения политики и сфер влияния в регионе:
1. Иран соперничает в регионе с Турцией и Саудитами. Турецкие интересы простираются на весь Кавказ (в т. ч. Северный -наш) и черноморскую зону. Усиление турок нам не с руки. Только Иран (ну ещё Сирия) сдерживает Турцию от начала прямого расширения территории.
2. Усиливать Иран нам тоже не нужно. Нам очень выгодно, чтобы Турки/Саудиты/братья мусульмане бодались до посинения с Ираном/Сирией/Армиями Махди.

0

487

Nagual написал(а):

Нам очень выгодно, чтобы Турки/Саудиты/братья мусульмане бодались до посинения с Ираном/Сирией/Армиями Махди.

это я и имел ввиду под инжиром, все бабосы вырученные в итоге в него превратятся, аэс это деньги, строим платят, а с оружейными контрактами же по другому малость

0

488

Nagual написал(а):

С точки зрения политики и сфер влияния в регионе:
1. Иран соперничает в регионе с Турцией и Саудитами. Турецкие интересы простираются на весь Кавказ (в т. ч. Северный -наш) и черноморскую зону. Усиление турок нам не с руки. Только Иран (ну ещё Сирия) сдерживает Турцию от начала прямого расширения территории.
2. Усиливать Иран нам тоже не нужно. Нам очень выгодно, чтобы Турки/Саудиты/братья мусульмане бодались до посинения с Ираном/Сирией/Армиями Махди.

Вот может поэтому и следует поставлять именно оборонительные комплексы. Особенно ПВО, и ПКР "Бал" или "Клаб-К".

0

489

Attar написал(а):

Вот может поэтому и следует поставлять именно оборонительные комплексы. Особенно ПВО, и ПКР "Бал" или "Клаб-К".

Уже не выйдет. Осталось держать Сирию, Там контракты на 24 Миг-29М-2 (на 1,02 млрд), модернизация старья, так, по мелочи. Да ещё средиземноморская база нашего ВМФ - тоже не последнее дело. Накой она нам - вопрос спорный. Но вот потеряем - новой никто не даст!

0

490

Nagual написал(а):

Уже не выйдет

Если Путин придёт к власти, то можно пересмотреть все решения Медведева. Ему вообщем пофиг на НАТО, там по Ливии можно пересмотреть санкции.

0

491

Attar написал(а):

Если Путин придёт к власти, то можно пересмотреть все решения Медведева. Ему вообщем пофиг на НАТО, там по Ливии можно пересмотреть санкции.

Не стоит. С совбезом ссориться - в "изгои" попадать!
Голосовал то в ООн не ДАМ, а Россия.

0

492

Nagual написал(а):

Не стоит. С совбезом

НАТО положило болт на ООН и делает в Ливии, больше чем позволено. Фактически ООН уже только формально организация которая на что то способна.

Тем более думаю Китай поддержит такое решение. Они тоже захотят что нибудь туда продать.

0

493

Attar написал(а):

НАТО положило болт на ООН и делает в Ливии, больше чем позволено. Фактически ООН уже только формально организация которая на что то способна.
Тем более думаю Китай поддержит такое решение. Они тоже захотят что нибудь туда продать.

Quod licet Iovi, non licet bovi! Мы пока не Нато. Болт ещё не вырос :'(
Если серьёзно, ООН сегодня ничем не отличается от ООН, скажем, 50-х, или любого другого периода. Нужно понимать - это только площадка, на которой страны могут договориться без "поножовщины". Просто, после поражения Союза, сильных игроков на этой площадке осталось мало. А сила - это не только армия, но и способность найти общие интересы с большим количеством игроков, заинтересовать или купить союзников. Все союзники там давно уже куплены и заинтересованы. И не нами.
Фактически ООН стала площадкой согласования интересов НАТО с остальным миром, в котором второго равного ей по силе блока нет. Есть страны с более-менее суверенными интересами, которые могут друг с другом и передраться. А сама площадка ничуть не изменилась.
Так вот. Нарушение обязательств взятых в ООН - это значит нарушение договоренностей со всем остальным миром. Это и есть превращение в изгоя собственными силами. Нас же за язык при голосовании никто не тянул. С нами тоже договорились. Вопрос на каких условиях, но это не ко мне вопрос.
Китай тоже не самоубийца. Да и товарооборот Поднебесной с США, думаю, поважней чем с Ираном или нами.

0

494

Nagual написал(а):

Уже не выйдет. Осталось держать Сирию, Там контракты на 24 Миг-29М-2 (на 1,02 млрд), модернизация старья, так, по мелочи. Да ещё средиземноморская база нашего ВМФ - тоже не последнее дело. Накой она нам - вопрос спорный. Но вот потеряем - новой никто не даст!

Пару дней назад директор Рособоронэкспорта фактически подтвердил, что мы с Сирией еще и контракт на Як-130 заключили. В прошлом году по-моему писали, что шли переговоры о поставке где то трех десятков самолетов с возможностью дальнейшей покупки еще нескольких десятков машин.
"Отвечая на вопросы журналистов, глава "Рособоронэкспорта" сказал, что он не может назвать номенклатуру поставляемого вооружения и военной техники, поскольку с сирийским заказчиком есть соглашение о конфиденциальности информации "Могу только сказать, что мы поставляем учебные самолеты Як-130, различные тренажеры к ним. Естественно, поставляется и боевая техника", - цитирует Исайкина агентство "Интерфакс"."

Отредактировано Navigator (2011-08-19 18:31:20)

0

495

Nagual написал(а):

ООН сегодня ничем не отличается от ООН, скажем, 50-х, или любого другого периода.

а мне кажется оно больше становится похоже на лигу наций

0

496

злодеище написал(а):

а мне кажется оно больше становится похоже на лигу наций

Лига наций прогнулась под Гитлера, из за противоречий её участников. Нынешняя ООН вполне эффективно притирает интересы слабых участников к интересам сильнейшего участника. Всё нормально работает.
Просто мы уже далеко не сильны, это обидно, но верно.

0

497

Nagual написал(а):

Нынешняя ООН вполне эффективно притирает интересы слабых участников к интересам сильнейшего участника.

ой ли, один пан чё там? мун. чего стоит, как какой косяк так он глаза отводит.

0

498

злодеище написал(а):

мун. чего стоит, как какой косяк так он глаза отводит.

Ну так за Муна большинство проголосовало. Договорились с голосовальщиками. Где же неэффективность?

0

499

Nagual написал(а):

Договорились с голосовальщиками. Где же неэффективность?

тобиш корпоративный сговор это эффективность?) так много на чё мона договорится))))))))))))))))))

0

500

Attar написал(а):

В Афганистане они что то добились? Талибы как были так и остались.

Не нужно забывать еще вклад РФ в эту войну. Вооружить оппозицию, в т.ч. тяжелой бронетехникой - что то этого США не сделала

0

501

Attar написал(а):

Ведь хотели продать С-300 туда, Медведев запретил. Т.е. оборонительные туда системы можно поставлять. Просто политическое руководство страны очкует.
К примеру Путин приходит к власти и мы продаем системы ПВО различных классов. Комплексы "Бал", "Бастион" или "Клаб". Противотанковые комплексы "Корнет". Транспортные самолёты и вертолёты. Можно и А-50 им предложить. Всё это нельзя назвать наступательным вооружением.

В резолюции 1929 по Ирану идет разграничение не на оборонительные\наступательные системы, а на упоминаемые в Регистре обычных вооружений ООН и нет. Таким образом под запрет попали боевые танки, боевые бронированные машины, артиллерийские орудия,минометы и РСЗО калибром 100мм и более, боевые самолеты, боевые вертолеты, военные корабли и субмарины водоизмещением более 750 тонн, ПЗРК, ракетные системы дальностью более 25км, за исключением зенитно-ракетных систем.
Таким образом, например комплексы береговой обороны "Бал", "Бастион" или "Клаб"  подпадают под санкции, а вот транспортные самолеты, вертолеты, ПТРК, гранатометы, системы ПВО различных классов не подпадают (за исключением ПЗРК и бронированных машин вроде "Тунгуски" или "Шилки")

Отредактировано Navigator (2011-08-20 06:57:45)

0

502

Новая заварушка намечается Египет v.s. Израиль.

0

503

Attar написал(а):

Новая заварушка намечается Египет v.s. Израиль.

КЭП?

0

504

злодеище написал(а):

КЭП?

Ничего не намечается.. Ну убили вчера 5 египетских солдат, так ненарочно же.. И уже извинились.

0

505

alexx188 написал(а):

Ничего не намечается..

собстна я это и имел ввиду, египту бы свои трусы отстирать

Отредактировано злодеище (2011-08-20 18:35:55)

0

506

чёт наши новости толдычут, что ХАМАС очередной джихад Израилю объявил

0

507

Да вчера по новостям грилось, одна ракета таки до цели долетела ...

Кста посла Египет вроде отзывает.

0

508

alexx188 написал(а):

Ничего не намечается..

жаль...было бы занятно посмотреть, как Израиль египетские абрамсы в металлолом превращает.

Ну  и после некое реальное представление о живучести абрамсов сложилось бы.

0

509

да ниче бё у тебя не сложилось бы, амереканское табу бы недало

0

510

злодеище написал(а):

, амереканское табу бы недало

Какое табу?

США вооружает Египет не просто так же. Случайно ли, администрация Обамы потихоньку "сливает" Израиль.

А в Израиле полно выходцев из СССР, так что было бы кому рассказать о ходе боевых действий и о результатах применения оружия.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Конфликты в Азии и На Ближнем Востоке.