СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » МРК проекта 21631 "Буян-М"


МРК проекта 21631 "Буян-М"

Сообщений 61 страница 90 из 116

61

артём написал(а):

Просто с некоторыми участниками (и посетителями) вместе работал, а с некоторыми  и вместе учился.

"абберация близости"
далеко не всегда "разговор в соседней курилке" дает обстановку в комплексе ;)
нужно "перекрестное сопоставление", иначе получается ... "Новик"

отдельный вопрос - некоторая "оторванность" наших корабелов от спецсисистем

Отредактировано mina (2014-05-20 01:13:51)

62

mina написал(а):

иначе получается ... "Новик"

Ведь уже давал оценку этому прибрежному охотнику за АУГ.

mina написал(а):

отдельный вопрос - некоторая "оторванность" наших корабелов от спецсисистем

Вопрос очень не простой. По идее, системщики должны довести лишь условия размещения и требования к условиям работы системы.

mina написал(а):

далеко не всегда "разговор в соседней курилке" дает обстановку в комплексе

И не претендую на всеобъемлющее знание. Просто по конкретным проектам у меня возникло множество вопросов, при случае поинтересовался.

63

Кстати, "почитав на досуге" Корабельные оптико-электронные локационные системы / А. В. Листратов, В. И. Сидоров "Московский гос. институт радиотехники, электроники и автоматики ", у меня несколько поменялось мнение о "Гибке". Разумеется "уберваффе" ЗРК с ЗУР от ПЗРК не станет, но и наличие достаточно мощной оптико-электронной системы ЗРК резко увеличивает возможности по обеспечению захвата цели узким полем ГСН ЗУР (данные по ПКР в книжке приводились)
http://sc.uploads.ru/t/rseSi.jpg

Отредактировано mina (2014-05-20 12:13:27)

64

артём написал(а):

оценку этому прибрежному охотнику за АУГ.

Оценка была дана еще Гоголем, в "Мертвых душах" - маниловщина

артём написал(а):

По идее, системщики должны довести лишь условия размещения и требования к условиям работы системы.

это не так, комплексное проектирование важно не только для ПЛ, но и НК, особенно малого водоизмещения

65

mina написал(а):

Кстати, "почитав на досуге" Корабельные оптико-электронные локационные системы / А. В. Листратов, В. И. Сидоров "Московский гос. институт радиотехники, электроники и автоматики ", у меня несколько поменялось мнение о "Гибке". Разумеется "уберваффе" ЗРК с ЗУР от ПЗРК не станет, но и наличие достаточно мощной оптико-электронной системы ЗРК резко увеличивает возможности по обеспечению захвата цели узким полем ГСН ЗУР (данные по ПКР в книжке приводились)


Не поделитесь ссылкой на электронную версию?Тоже почитал бы на досуге от вахт.

66

Senator_fb1490 написал(а):

Не поделитесь ссылкой на электронную версию?

читал "вживую"
книжка зачотная (хоть и не новая - 2007г.)

67

Ну, будет нет в следующий раз поищу в сети.Сейчас на Ротер идем, там связи нет  :(

Отредактировано Senator_fb1490 (2014-05-20 08:18:23)

68

mina написал(а):

это не так, комплексное проектирование важно не только для ПЛ, но и НК, особенно малого водоизмещения

Это конечно хорошо бы. Но главное что бы системщики выдерживали заявленные данные.

69

Senator_fb1490 написал(а):

Не поделитесь ссылкой на электронную версию?

Посмотрите здесь, может попадется работа:
http://library.mirea.ru/Ресурсы/32

70

Снова в Норвегии, но сеть с трафиком перезагрузится только 1го числа, а мы успеем как раз сгонять в Ротер и обратно, и тогда пожалуй гляну, сеть всего 45 гигов в месяц на экипаж :'(

71

Осевые компрессора для "водометов" отгружены ЦПС Звездочки на верфь в Зеленодольск.
фото
http://zvezdochka-ru.livejournal.com/143401.html

Отредактировано Алексей (2014-06-06 22:36:33)

72

sensor написал(а):

...молния это ракетный катер с москитами для борьбы с надводными целями , буян для другого - у него другие задачи . Комплекс с возможностью стрельбы под 3000 км , возможность заходить на мелководье , реки и тд. Обход ограничений РСМД . Сто раз терли на морском на авиабазе

имхо: ежели сказали "А" - то почему не сказать и "Б" ? - т.е. сделать на базе пр.21631 универсальный корвет БМЗ - потому что:
1. имеется серийная платформа (буян-м)...
2. она относительно недорогая...
3. она относительно простая - следовательно логично дать делать ее кроме зеленодольска верфям на ДВ/крыму/питере - итого параллельное пр-во в 4х местах, при темпе 1,5 корпуса в год до 2020г можно наклепать до 30 корабликов...

апгрейд не самый сложный ====> чтоб упростить-ускорить процесс строительства надо предусмотреть модульно-контейнерное размещение части вооружения, например, на корме убираем дуэт и гибку, и вместо них резервируем места для модульного размещения панциря + контейнерный вариант облегченной минотавра/виньетки  - и панцирь, и виньетку верфь будет получать уже в полностью готовом виде от производителя, надо будет просто поставить модуль на корабль и подключить :) ...для ПЛО-ПТО добавить 1 РБУ-6000 или 2*2 ТА Пакета...ПЛО-вертушку в такие габариты корабля не засунешь, да и много ли можно наработать на Ка-27пл по времени с запасами на корабле всего 15-20тн авиатоплива?!? ;) так что и фиг с вертушкой - главное чтоб низкочастотная активно-пассивная ГАС с ГПБА была - в БМЗ с нее можно получить реально в работе до 30-50км дальности, что вполне достаточно ...ну и без нормального ПВО - тут делаем ставку на панцирь, с учетом появления новой скоростной зурки и новой версии панцирь-см к 2016г. других вариантов нет - как вариант для ускорения-удешевления попробуем оморячить сухопутный панцирь-с, он уже модульный, придется наверное алгоритмы работы доработать для эффект.работы над водой по ПКР (тут слава богу наработки кортика-каштана имеются)...

фактически в итоге должно получиться что-то похожее вот на это --->
http://savepic.org/5672828m.jpg

73

водители фрегатов, ишь, уж лучше бы подлодку с анаэробной установкой построили, тогда и ЗРК без надобности, а боевая устойчивость и эффективность - выше

74

ДимитриUS написал(а):

сделать на базе пр.21631 универсальный корвет БМЗ - потому что:

Дмитрий, бога ради, перестань заниматься вырезание гланд через задний проход.
"Платформа" (корпус) "зубастого Буяна" увы ...  :(  (сравнение с "Накатом" вполне наглядно ...)

а вот в с архитектурой САР - там в этом водоизмещении и вертолет сядет + УВП

75

mina написал(а):

Дмитрий, бога ради, перестань заниматься вырезание гланд через задний проход.
"Платформа" (корпус) "зубастого Буяна" увы ...    (сравнение с "Накатом" вполне наглядно ...)

а вот в с архитектурой САР - там в этом водоизмещении и вертолет сядет + УВП

извините, что вмешиваюсь - это на каком ТВД такое достигнуто превосходство в воздухе супротив потенциального супостата, чтобы вертолеты себя вольготно чувствовали?

76

Призрак написал(а):

это на каком ТВД

ситуация абсолютно параллельная что для корабля что для вертолета
а без него обеспечить решение задач даже под берегом тяжело

77

Призрак написал(а):

боевая устойчивость и эффективность - выше

развитие противолодочных средств сегодня очень сильно прижало ПЛ "к стенке" ...

78

mina написал(а):

ситуация абсолютно параллельная что для корабля что для вертолета
а без него обеспечить решение задач даже под берегом тяжело

нет ли тут намека на КВП?

79

mina написал(а):

развитие противолодочных средств сегодня очень сильно прижало ПЛ "к стенке" ...

не соглашусь, ПЛ могут и должны стать главной ударной силой флота даже на ЧФ и БФ. Все проблемы решаемы, а развертывние в мирное время эффективной ПЛО против ПЛ сильнее ударит по бюджету наших "партнеров" чем нам - развертывание ударных ПЛ. Судите сами - самолеты ПЛО, вертолеты, корветы, СКР - и все это на раз прорывается ПЛ. Обеспечить бы только обнаружение мин - и все, весь ТВД под контролем. А если на ПЛ еще ударное вооружение разместить - типа ОТР...Вот будет головная боль натовским штабам!

80

Призрак написал(а):

Все проблемы решаемы, а развертывние в мирное время эффективной ПЛО против ПЛ сильнее ударит по бюджету

это не так
ну и с учетом стоимости массового западного РГАБ значительно менее штуки баксов - эффективная ПЛО по бюджету не ударит

81

mina написал(а):

это не так
ну и с учетом стоимости массового западного РГАБ значительно менее штуки баксов - эффективная ПЛО по бюджету не ударит

вы исходите из тезиса. что мы войну объявили и типа пугаем, а я - из тезиса - ОТР с ПЛ запустили и базы авиации ПЛО и ВМБ разгребают радиоактивные обломки - а теперь ищи-свищи пустые ПЛ-носители КР.

82

Призрак написал(а):

разгребают радиоактивные обломки

в таком сценарии не нужне ни вертолеты, ни МПК
хватит Р-7 "тополя"

только вот, слава богу есть и реальность ...

83

mina написал(а):

в таком сценарии не нужне ни вертолеты, ни МПК
хватит Р-7 "тополя"

только вот, слава богу есть и реальность ...

ну хорошо, ЯО исключаем, но тогда , увы, по 20 ПЛ на БФ или ЧФ - только боеготовых, полагаю хватит, но это оценочно и придется мудрить с БЧ - от фугасной до кассеты бетонобойных бомб против ВВП.

84

Призрак написал(а):

ну хорошо, ЯО исключаем, но тогда , увы, по 20 ПЛ на БФ или ЧФ - только боеготовых, полагаю хватит, но это оценочно и придется мудрить с БЧ - от фугасной до кассеты бетонобойных бомб против ВВП.

Идите гадить в Проекты.

85

Так можно что то с Буянов выжать в плане модернизации и улучшении самого проекта без существенных изменений в конструкцию?Или даже с ними?Другого МРК я так понял пока ждать не стоит.Так может лучше тогда Буяны допиливать до совершенной кондиции?

86

http://fleetphoto.ru/photo/00/98/80/98807.jpg

http://fleetphoto.ru/photo/98807/

87

На Каспии начались заводские ходовые испытания третьего серийного малого ракетного корабля (МРК) проекта 21631 («Буян-М») «Великий Устюг», сообщает «РИА Новости» со ссылкой на пресс-службу Южного военного округа.
http://ria.ru/defense_safety/20140731/1018259398.html

88

Многоцелевой корвет на базе Буяна - самая здравая идея по этой теме.

89

А кто-нибудь знает сколько Буян стоит или пр.20385. Очень интересно сравнить с 20382 - по нему озвучено 400млн$

90

http://sd.uploads.ru/t/h49Qs.jpg
Град Свияжск


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » МРК проекта 21631 "Буян-М"