СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД (часть 7)
Низкий общий уровень технологии изготовителя, для сложной техники это беда повторяется как с Т-64, пока не модернизировали производство под новые техпроцессы машина "не шла"...
Так ведь 2А70 новой никак не назовёшь. Выпускается уже давно. И на БМП-3 она же стоит.
Так ведь 2А70 новой никак не назовёшь. Выпускается уже давно. И на БМП-3 она же стоит.
Проблемы возникли при доработке под новый снаряд. При стрельбе старыми снарядами всё нормально.
Низкий общий уровень технологии изготовителя
Это у тебя в голове низкий общий уровень.
Отредактировано Smell_U_Later (2015-01-31 09:34:22)
Низкий общий уровень
/ukr/
Так ведь 2А70 новой никак не назовёшь. Выпускается уже давно. И на БМП-3 она же стоит.
Общая деградация и снижение качества плохо стыкуются с идеей внедрения конструкторских решений направленных на повышение боевых качеств, усложнения узлов...применение боеприпасов повышенного могущества...
Отредактировано piggystyle (2015-01-31 10:21:32)
Общая деградация и снижение качества
Это у вас, на Украине.
идеей внедрения конструкторских решений направленных на повышение боевых качеств, усложнения узлов...применение боеприпасов повышенного могущества
А вот это у нас. И процесс идёт вполне успешно, результат будет обязательно.
Общая деградация и снижение качества плохо стыкуются с идеей внедрения конструкторских решений направленных на повышение боевых качеств, усложнения узлов...применение боеприпасов повышенного могущества...
А можно поконкретнее? Деградация чего именно и снижение качества где конкретно?
Проблемы возникли при доработке под новый снаряд. При стрельбе старыми снарядами всё нормально.
Дык он тоже не совсем новый - лет 10 ему вроде
Хотя я, конечно, в ступоре. Два с половиной года прослужил на БМД-4, и вдруг:
Предлагаю альтернативную версию, кто-то приукрасил и придумал лишнего, в нашем интернете такое не в новинку.
кто-то приукрасил и придумал лишнего, в нашем интернете такое не в новинку.
Угу. Уже писал, что как не репортаж про бмп-3, так там 2А70 "изомером" может стрелять. Ну, так говорят. Слава Богу до стрельбы дело не доходит. 
Предлагаю альтернативную версию, кто-то приукрасил и придумал лишнего, в нашем интернете такое не в новинку.
Это точно.
Дык он тоже не совсем новый - лет 10 ему вроде
Реально-то у нас в ту пору вооружение принималось только на бумаге. В любом случае решение возникшей проблемы есть, остался только вопрос доработки тех изделий, что уже в войсках.
Угу. Уже писал, что как не репортаж про бмп-3, так там 2А70 "изомером" может стрелять. Ну, так говорят. Слава Богу до стрельбы дело не доходит.
Ну теоретически со своим зарядом можно научить, только начальная скорость маленькая будет 
.
А можно поконкретнее? Деградация чего именно и снижение качества где конкретно?
деградация оборонной промышленности (кадры в первую очередь) новая и модернизированная техника не соответствует даже советским стандартам.... пример, назначенный моторесурс В-99 - вершины развития линейки В-2 порядка 300 часов....меньше в полтора раза чем у В-45 или 5ТДФ
Дык он тоже не совсем новый - лет 10 ему вроде
Учебные стрельбы проводят со 100% вероятностью 3УОФ17. Ибо стрелять для учёбы "Вишней" - дороговато. Мы как-то штук 20-ть выпустили - так ГРАУ наших РАВистов за это так отпетушило!!! Хотя и в этом случая проблем не было, ибо боеприпасы геометрически единтичны. За габариты "Вишня-1" не скажу, ибо не ведаю. У него дальность увеличена до 9 км.
Поэтому фраза:
Проблемы возникли при доработке под новый снаряд. При стрельбе старыми снарядами всё нормально.
меня заинтересовала. И если возможно, хотелось бы подробности. Ежли не тайна, конечно.
Предлагаю альтернативную версию, кто-то приукрасил и придумал лишнего, в нашем интернете такое не в новинку.
Весьма вероятно. А ещё в процессе освоения возможна тупёжка - позле загрузки БК в конвеер не застопорили. Естественно АЗ и не работает. При этом на пульте наводчика и пульте командира будет гореть информационный код не готовности к работе. Да кто-ж у нас читает инструкции.
пример, назначенный моторесурс В-99
Сравнивать В-99 с В-45(!). Как бы помягче выразиться.... Тем более В-99 не установлен и по всей видимости не будет ни на одной машине. Не надо свои болячки переносить на российский ВПК. Украине, с ее полукустарной сборкой изделий до нас как до Китая в одной позиции. УВЗ в год войскам выдает сотни машин. А у вас волонтеры ремонтируют бронетехнику на автосервисах)))
Не надо свои болячки переносить на российский ВПК. Украине, с ее полукустарной сборкой
А причем здесь Украина, сравнивайте с тем же Китаем, который покупает украинские и немецкие МТО для бронетехники (почему не Российские, странно)...вы планомерно меня подводите к теме Украины, которая лично мне в плане ВПК малоинтересна..... сравнивайте с Германией, маленьким Израилем, Штатами, передовыми странами... где процесс внедрения нового идет от технологических прорывов к проектированию....
Отредактировано piggystyle (2015-01-31 11:36:16)
А причем здесь Украина, сравнивайте с тем же Китаем, который покупает Украинские и немецкие МТО для бронетехники (почему не Российские, странно
Китай покупает в России авиадвигатели (более сложное изделие) АЛ-31ФП, РД-93, Д-30КП. И что теперь?
Действительно современного серийного танкового двигателя у России на данный момент нет (надеюсь, запуск его производства не за горами). Ну и что на нём свет клином сошёлся?
Ну и что на нём свет клином сошёлся?
Типичный наброс типа "а смотри что в Китае/США/Германии (ненужное вычеркнуть)". Очень популярен был среди блоггерных укроватников времён Януковича.
деградация оборонной промышленности (кадры в первую очередь) новая и модернизированная техника не соответствует даже советским стандартам.... пример, назначенный моторесурс В-99 - вершины развития линейки В-2 порядка 300 часов....меньше в полтора раза чем у В-45 или 5ТДФ
Понятно
с тем же Китаем, который покупает украинские и немецкие МТО для бронетехники (почему не Российские, странно)...вы планомерно меня подводите к теме Украины, которая лично мне в плане ВПК малоинтересна..... сравнивайте с Германией, маленьким Израилем, Штатами, передовыми странами... где процесс внедрения нового идет от технологических прорывов к проектированию....
Еще понятнее 
. Абстрагируясь от 5ТДФ (он лучший, причем в мире, этожеясно). Где именно "технологические прорывы" в плане БТТ в штатах, израилеи германии за последние 25 лет? Абрашку и Лео допиливают потихоньку? И бтры из т55? Опупеть прорыв:)...
Еще понятнее . Абстрагируясь от 5ТДФ (он лучший, причем в мире, этожеясно). Где именно "технологические прорывы" в плане БТТ в штатах, израилеи германии за последние 25 лет? Абрашку и Лео допиливают потихоньку? И бтры из т55? Опупеть прорыв:)...
А если ещё на объёмы производства и экономическую составляющую посмотреть, то опупеть можно вдвойне.
Абстрагируясь от 5ТДФ (он лучший, причем в мире, этожеясно)
Советское - значит.... отличное или не ? (
Прорывы - управление войсками, СУО, приборы наблюдения, вся электроника, боеприпасы, КАЗ... это обеспечивает модернизационный потенциал. Следующий прорыв - уже созданы образцы БТТ с гибридной трансмиссией и пиковой мощностью до 3000 лошадок ... а что на "армату" с устаревшим вооружением ставят ? х....образный движок (от которого главное управление бронетанковых войск отказалось в пользу линейки 6ТД) ?
Учебные стрельбы проводят со 100% вероятностью 3УОФ17. Ибо стрелять для учёбы "Вишней" - дороговато. Мы как-то штук 20-ть выпустили - так ГРАУ наших РАВистов за это так отпетушило!!! Хотя и в этом случая проблем не было, ибо боеприпасы геометрически единтичны.
Ясно:(. Как обычно. Все новое - только "на случай войны"...
Прорывы - управление войсками, СУО, приборы наблюдения, вся электроника, боеприпасы, КАЗ... это обеспечивает модернизационный потенциал. Следующий прорыв - уже созданы образцы БТТ с гибридной трансмиссией и пиковой мощностью до 3000 лошадок ... а что на "армату" с устаревшим вооружением ставят ? х....образный движок (от которого главное управление бронетанковых войск отказалось в пользу линейки 6ТД) ?
Ну так пытаемся догнать, хоть чтото делаем в этом направлении. Естественно, что отстали в этом плане, но как было не отстать?
Да, кстати. 2А82 это устаревшее вооружение, да?
Вообще, это все офф
Отредактировано barbos (2015-01-31 12:40:59)
Учебные стрельбы проводят со 100% вероятностью 3УОФ17. Ибо стрелять для учёбы "Вишней" - дороговато. Мы как-то штук 20-ть выпустили - так ГРАУ наших РАВистов за это так отпетушило!!! Хотя и в этом случая проблем не было, ибо боеприпасы геометрически единтичны. За габариты "Вишня-1" не скажу, ибо не ведаю. У него дальность увеличена до 9 км.
Поэтому фраза:меня заинтересовала. И если возможно, хотелось бы подробности. Ежли не тайна, конечно.
Весьма вероятно. А ещё в процессе освоения возможна тупёжка - позле загрузки БК в конвеер не застопорили. Естественно АЗ и не работает. При этом на пульте наводчика и пульте командира будет гореть информационный код не готовности к работе. Да кто-ж у нас читает инструкции.
проблема в том, что " в интернетах" предпочитают развивать фантазию, вместо того, чтобы посмотреть первоисточник http://sokol-ff.livejournal.com/923893.html , где всё описано простым русским языком, без ВН СКР, а боеприпас и его маркировку, я специально сфотографировал
У 2А70 проблемы начались после передачи ее производства на "Мотовилиху".
Украине, с ее полукустарной сборкой изделий до нас как до Китая в одной позиции. УВЗ в год войскам выдает сотни машин. А у вас волонтеры ремонтируют бронетехнику на автосервисах)))
Ну зачем Вы так над убогими? 
Интересно, почему в БМД-4, где нужно было экономить в т.ч. и на АЗ каждый килограмм веса, для 2А70 не приняли обычное ручное заряжание? Или современные бойцы ВДВ так физически слабы, что не способны достаточно быстро заряжать даже такие коротенькие унитары весом всего 15.9кг?
Ладно, попробую объяснить.
Раньше по уставу, десантник должен был быть - здоровый, тупой и преданный. Сейчас устав переписали, и десантник теперь мелкий и хитрый. Поэтому: во первых тяжести подымать тяжелее своего пениса он физически не способен, а во вторых - это в контракте не прописано.
Это так, вариантик.
А если серьёзно, то по какой причине Вы думаете, что лишний член экипажа (заряжающий) будет занимать места меньше, и будет весить меньше чем АЗ? Давайте подсчитаем: штанга с приводами - килограмм 20-30 (точно сейчас не скажу, давно снимал и взвесить не удосужился). Конвеер взвешивать не будем - так-как укладка под боекомплект всё равно будет. Двигатель с приводом для проворачивания конвеера - килограмм 8-10. Чуть кабелей, коробка автоматики всё равно останеся - у неё много функций. Что ещё? А всё. Нет не всё. Забыл про накопитель ПТУР. Но это тоже укладка. Добавим килограмм 10 на механицацию её. Итого имеем вес всего АЗ максимум килограмм 60. А человек весить будет все 100 (с учётом всего того барахла, что с ним идёт в комплекте).
Рассматриваем вариант, когда нет ни АЗ, ни лишнего человека. Уголь в топку паровоза кидал не машинист - помощник. В момент закидывания угля (пардон) снаряда в топку (пардон) орудие наводчик не наблюдает за местностью, не подготавливается к выстрелу, и слегка теряет ориентацию. В итоге подготовка к выстрелу и выстрел занимает больше времени.
проблема в том
Да нет никаких проблем. К Вам в журнал зашёл по Вашей ссылке размещённой в этом сообщении. Я предположил, что стреляют не новыми снарядами, Вы это фотографией подтвердили.
Компитентные люди говорят:
Проблемы возникли при доработке под новый снаряд. При стрельбе старыми снарядами всё нормально.
Выстрел на Вашем фото выпущен в 1991 году - ни как не новый.
. и на АЗ каждый килограмм веса, для 2А70 не приняли обычное ручное заряжание?
на обеспечение защиты и условий работы такого бесполезного человека как закидной пришлось бы сделать машину больше и тяжелее, причем намного.
Раньше по уставу, десантник должен был быть - здоровый, тупой и преданный. Сейчас устав переписали, и десантник теперь мелкий и хитрый.
и непременно преданный, что есть правильно : ). Прямо говоря: раньше десантник спускался как "Бог с неба" вместе с техникой прямо в тыл противника, а сейчас вводиться в прорыв как обычная "мабута", только на шустрых и легких машинках. И на хрена нам десантируемые парашютным способом жутко дорогие машины?
меня заинтересовала. И если возможно, хотелось бы подробности. Ежли не тайна, конечно.
Подозреваю, что под новым снарядом имеется в виду вот эта штука:
Опытная войсковая эксплуатация модернизированной боевой машины десанта БМД-4М (Рязанская область, 12.2014).
Фотографии минобороны.рф
Это я правильно понимаю, что под БМД-4М таки поменяли ОШС и добавили бойца? 
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД (часть 7)
|
|