БМД-4М «Бахча» завершила войсковые испытания
Маневренная, аэромобильная, плавающая, обладающая высокой огневой мощью БМД-4М «Бахча» завершила войсковые испытания.
В следующем году ВДВ ждет первую партию из 64 новых машин. Во время испытаний российские десантники тестируют БМД с максимальными нагрузками. Если появятся какие-то недочеты, конструкторам сразу укажут на слабые места, ведь машину нужно довести до совершенства.
По словам командующего ВДВ генерал-полковник Владимира Шаманова, это «два батальонных комплекта». С получением этой техники начнется глобальное перевооружение российских десантников.
«Великолепная, заслуживающая самых высоких оценок машина, - заявил по поводу БМД-4М командующий ВДВ Владимир Шаманов. - С принятием ее на вооружение боевые возможности парашютно-десантных подразделений сразу увеличатся на порядок».
Опыт локальных конфликтов отчетливо показал, что вооруженным штатной техникой ротам и батальонам ВДВ явно не хватало огневой мощи, поэтому при выполнении боевых задач в той же Чечне их, как правило, усиливали приданными танковыми подразделениями. Военное же противоборство с регулярными армиями потребует еще большей огневой мощи.
В рамках начатого процесса перевооружения в 2015 году ВДВ получат 64 БМД-4М. Кроме того, командующий ВДВ заявил, что в следующем году десантники должны получить более 20 десантируемых бронетранспортеров «Ракушка» (БТР-МДМ). Параллельно, по его словам, планируется завершить модернизацию самоходки «Спрут». Всего до 2025 года Воздушно-десантные войска получат свыше 1,5 тысячи новых машин БМД-4М, а также более 2,5 тысяч бронетранспортеров «Ракушка».
Созданная на базе БМД-3, «Бахча» обладает значительно большей огневой мощью и лучшей броневой защитой. Машины, признанной экспертами одной из лучших в своем классе. Ей приходится конкурировать с американским БМП «Бредли», шведской CV-90 или немецким «Мардер-2». В отличие от них российская разработка компактней, авиатранспортабельная, умеет плавать и кроме того еще на порядок мощнее вооружена.
БМД (часть 7)
Сообщений 331 страница 360 из 882
Поделиться3312014-12-08 21:45:05
Поделиться3322014-12-09 19:08:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Но почему-то по ОШС ВОВ оптимальным считалось в батальоне иметь только по 21 боевой машине?
Потому что нехватало техники для разворачивания 3 рот в б-нах, делали ставку на большее количество отдельных и самостоятельных частей+более короткая подготовка которая не давала командирам возможности командывать множеством машин Если сравнивать с остальными странами периода ВМВ, то наша бригада-аналог ихних батальонов, у них роты порой были практически как наши батальоны.
Поделиться3332014-12-09 20:53:02
Логично-бы было модернизировать "Спрут" на принципах "Арматы", т.е. с необитаемым БО!
Невозможно, в машине с противопульной броней, в достаточной степени изолировать экипаж от боекомплекта без кардинального увеличения веса.
Поделиться3342014-12-09 21:08:00
Логично-бы было модернизировать "Спрут" на принципах "Арматы", т.е. с необитаемым БО!
Но тогда бы это был уже не "Спрут", а совершенно другая машина 
. Ну и в дальнейшем следуя этой логике, нужно ставить необитаемое БО на БМД-4М. 
Конкретно, модернизация "Спрута" заключается в установке тепловизионных прицелов.
В связи с этим, можно произвести модернизацию уже поставленных в войска машин.
Поделиться3352014-12-10 00:20:07
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
До ноября 1943г. в танковых бригадах было всего по 2 танковых батальона и 65 машин вполне бы хватило на трёхротные батальоны.
Потом ввели 3й и все б-н стали одинаковые, делалось ето по вышеперечисленым причинам, низкий уровень подготовки и большее количество отдельных подразделений.
но и более мобильными и менее уязвимыми
При етом малочислеными и слабыми по сравнению с другими колегами.
Поделиться3362014-12-10 09:12:13
Т.е. повышение выживаемости экипажа в легкобронном "Спруте", по Вашему, это не логичный каприз, а то-же самое в 50-тонной "Армате" вполне нормально и своевременно?
Разные задачи, Спрут - это самоходное орудие. Причем понимать это надо буквально - пушка на гусеничном транспортере. Замена буксируемой противотанковой артиллерии. Потому нет задачи чтобы машина имела большую стойкость к огневому воздействию.
На мой взгляд, разница в весе брони обитаемой и необитаемой башен будет достаточной для возведения противопожарной стеночки между ОУ и БО в таком модернизируемом Спруте
Тут есть ещё проблема, алюминий из которого сделана машина, к сожалению, не очень пожароустойчив(смотрите Лостармор по потерям БМД). Даже если перегородку установить, есть сомнение что это поможет спасти экипаж.
Поделиться3372014-12-10 13:33:13
Не надо разводить демагогию и давить на слезу, повторяю свой вопрос, сколько денег дадите?
да причем здесь деньги когда эти деньги есть на самоходную противотанковую пушку, 1,5 тысячи новых машин БМД-4М а также более 2,5 тысяч бронетранспортеров «Ракушка».
Здесь деньги не считають а вооружают армию "по понятиям"
Поделиться3382014-12-10 14:20:10
может и есть, кто рисует планы на 4000 БМД4М и БТР те могут что угодно нарисовать
Gelios написал(а):
Но тогда бы это был уже не "Спрут", а совершенно другая машина . Ну и в дальнейшем следуя этой логике, нужно ставить необитаемое БО на БМД-4М.
Согласен, что в чём-то другая машина. Но на мой взгляд, конструкция корпуса Спрута очень хорошо подходит для перекомпановки этой машины с необитаемым БО по типу Арматы.
НЕТ, в БМД-4М 100мм унитарные выстрелы с капельными метательными зарядами у днища корпуса наоборот скорей представляют собой доп. защиту НО и КТ.
так есть уже такии противотанковые машины без башни
Хризантема С, Корнет С.
Говорят и Конкурс М покупают, ставте на БТР-МД если все ещё нехватка
Поделиться3392014-12-10 14:28:27
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12516
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 06:41:26
Спрут функционально это впервую очередь противотанковая СУ
и соответственно, концептуально совершеннейший бред и попил.
Поделиться3402014-12-10 15:10:49
Именно в отличии от САУ типа Ноны и др., с миномётно-гаубичными траекториями стрельб, Спрут функционально это впервую очередь противотанковая СУ, предназначенная для стрельбы прямой наводкой, как СУ-76, СУ-85, СУ-100 времён ВОВ. И в виду легкобронности СУ-125 СПРУТ именно выживаемость экипажа в ней даже более актуально нежели в Армате.
вы не на те аналоги смотрите, это машина не прямого боя - сделать несколько выстрелов и свалить - вот основная тактика. Спрут скорее аналог хелкета.
На мой взгляд, при наличии достаточного числа вышибных панелей над необитаемым БО, 15мм стальной противопожарной перегородки между ОУ и БО вполне-бы хватило для спасения экипажа, при возгорании 1-2 метательных зарядов от 125мм выстрелов. И кроме того, эта перегородка представляет собой ещё всё-же и некоторую доп. защиту транспортёра АЗ с выстрелами
Наши заряды к танковым пушкам воспламеняются практически все разом - особенность гильз, алюминиевая башня и корпус под ней выгорят в момент. Даже если загорится один заряд - через пару секунд загорятся все остальные.
Отредактировано ArtemV (2014-12-10 15:11:50)
Поделиться3412014-12-10 15:52:04
В АЗ вероятность "кольцевого" одновременного воспламенения всех зарядов всё-же не так велика
алюминиевой броне хватит
Но, как понял, Спрут СД всё-же собираются выпускать: https://ru.wikipedia.org/wiki/2С25
Производство планируется после адаптации самоходки под узлы и агрегаты БМД-4М.
Отредактировано ArtemV (2014-12-10 15:56:07)
Поделиться3422014-12-10 16:18:31
По поводу замены Спрута.
Вариантов смоделировано масса, как видите:
Особенно интересен дальний образец.
Поделиться3432014-12-10 16:37:55
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Там нет замены Спрута, все макеты-САУ, 120мм орудия и 152мм гаубица, развитие Вены и Пата.
Поделиться3442014-12-10 16:38:24
По поводу замены Спрута.
Вариантов смоделировано масса, как видите:Особенно интересен дальний образец.
БМД на базе курганца - очень отдаленное будущее. По длине ствола больше походит на Вену, но сделать на ее базе Спрут вполне реально.
Поделиться3452014-12-12 10:00:06
Не смею спорить с модератором,но на мой взгляд аргументация ВДВ такова:
1)Развитие КАЗ и ДЗ потребует наличия у десанта оружия чисто кинетического воздействия(т.е. БПС),для противостояния танкам и перспективным БМП НАТО
2)опыт использования вдв в 90-е ,в роли "элитной пехоты",требует присутствия орудия "прямой огневой поддержки" - т.е. не расходовать на огневую точку драгоценные птуры
Поделиться3462014-12-12 10:19:17
- свой человек
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 2010-07-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2894
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-07-29]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2022-07-21 19:41:42
2)опыт использования вдв в 90-е ,в роли "элитной пехоты",требует присутствия орудия "прямой огневой поддержки" - т.е. не расходовать на огневую точку драгоценные птуры
опыт использования ВДВ в Афганистане показал, что при надобности использования десанта в качестве обычной пехоты можно выдать ему стандартную армейскую технику...
Отредактировано zamsheliy (2014-12-12 10:19:40)
Поделиться3472014-12-12 10:47:10
Только если конфликт не типа "08.08.08.",где требуется реакция в течение 2-3 суток.ВДВ сейчас - это наши "эрзац"аэромобильный войска.Насколько я помню,по комментариям с учений типа "Востока-2ххх",отзывы по "хранилищам" бронетехники очень негативные.
Поделиться3482014-12-12 11:09:50
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
ВДВ сейчас - это наши "эрзац"аэромобильный войска
Нихера себе "эрзац"! Вы какой смысл вкладываете в "аэромобильность"? Можно пример "НЕ эрзаца"?
Поделиться3492014-12-12 11:15:50
Не "эрзац" - это американские бригады типа "страйкер",которые тоже не идеал кстати,так как опираются на колесное шасси.
Поделиться3502014-12-12 11:19:59
"Аэромобильные" это не то,что скидывается с парашютов,а то что доставляется на ближайший от БД аэродром...Т.е. обладает явно большими хар-ки защищенности и огневой мощи,чем "легковесная" классическая техника ВДВ
Поделиться3512014-12-12 11:28:03
Ну и в конце концов.Представьте себя в роли "комдива","комбата" и т.д...Которому поставили задачу взять и удерживать Рокский туннель.Вы же не откажитесь от нескольких Спрутов в условиях когда остальные СВ ЮВО только выходят с баз?
Еще раз - на роль военного эксперта не претендую и буду рад если вы опровергните мою точку зрения
Отредактировано nordmann (2014-12-12 11:30:16)
Поделиться3522014-12-12 12:14:07
"Аэромобильные" это не то,что скидывается с парашютов,а то что доставляется на ближайший от БД аэродром...Т.е. обладает явно большими хар-ки защищенности и огневой мощи,чем "легковесная" классическая техника ВДВ
А мы что, собираемся куда-то наступать?
Поделиться3532014-12-12 12:35:44
Нет,но наверняка нам придется что-то "оперативно" оборонять.Локальных конфликтов вокруг РФ много...и вообще вы уходите от темы - нужна ли пт-пушка на гусеничном шасси современным вдв/аэромобильным войскам?
Может уважаемые форумчане выскажут свое мнение по этому поводу,а не будут разводить демагогию?
я не пытаюсь спорить и разводить срач - скажите по факту ваше мнение,а уважаемые модератор,админ и хотелось бы vim,подвели бы итог
Отредактировано nordmann (2014-12-12 12:46:09)
Поделиться3542014-12-12 12:59:04
Ну а БМД-4 для чего?
Все части вдруг получат БМД-4М?Да и действие 100 и 125 несколько отличается?
Для БМП а-ля CV90 на которую поставили КАЗ - большая разница,летит к ней медленная кума с пробитием 1000+ и вероятностью перехвата 90%,или бпс с пробитием 500 и вероятностью перехвата 0% и пробития в 100%
или я неправ?
Поделиться3552014-12-12 13:04:48
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12516
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 06:41:26
Нет,но наверняка нам придется что-то "оперативно" оборонять.Локальных конфликтов вокруг РФ много...и вообще вы уходите от темы - нужна ли пт-пушка на гусеничном шасси современным вдв/аэромобильным войскам?
на БМД-4/4М стоит хорошая пушка, которая 1) разрывает небронированную технику на клочья 2) при настильной стрельбе с дистанционным взрывателем позволяет поражать окопанную пехоту 3) способна разрушать укрепления пехоты фугасами 4) способна поражать легкобронированную технику КУВ 5) вести навесной огонь на дистанции до 7км (как у НОНЫ) 6) имеет вторую автоматическую пушку.
Таким образом, в сравнение с Спрутом она 1) не умеет поражать тяжелобронированного противника
Если смотреть на задачи ВДВ, то им достаточно только БТР и БМД. Если это вооружение с задачами не справляется, то это уже не задачи ВДВ.
Поделиться3562014-12-12 13:26:21
Нет,но наверняка нам придется что-то "оперативно" оборонять.Локальных конфликтов вокруг РФ много
Концепт другой. По стране разбросаны базы хранения, перегоняют только л/с.
Поделиться3572014-12-12 13:42:56
на БМД-4/4М стоит хорошая пушка, которая 1) разрывает небронированную технику на клочья 2) при настильной стрельбе с дистанционным взрывателем позволяет поражать окопанную пехоту 3) способна разрушать укрепления пехоты фугасами 4) способна поражать легкобронированную технику КУВ 5) вести навесной огонь на дистанции до 7км (как у НОНЫ) 6) имеет вторую автоматическую пушку.
Таким образом, в сравнение с Спрутом она 1) не умеет поражать тяжелобронированного противникаЕсли смотреть на задачи ВДВ, то им достаточно только БТР и БМД. Если это вооружение с задачами не справляется, то это уже не задачи ВДВ.
2) там разве есть дистанционный взрыватель?
5) нона обычным снарядом бьет на 9км
Думаю вместа спрута пригодилась бы авидесантируемая хризантема или Корнет, если уж понаедет пачка абрамсов. Причем машина получится не столь компромиссной, как спрут.
Отредактировано ArtemV (2014-12-12 14:00:08)
Поделиться3582014-12-12 14:01:47
Когда я в роли модератора - я пишу красным.
Когда модератор пишет красным, уже поздно оправдываться
Поделиться3592014-12-12 14:11:42
.
что это с великим отрывом самый эффективный и смертоносный образец легкой бронетехники, стоящий на вооружении)
показала и то что дальности все таки не хватает
Хризантема слишком капризная и узкоспециальная для десанта. Корнет-Д на базе "ракушки" - вот идеальное решение на мой взгляд.
а чем корнет универсальнее? Вроде для хризы тоже объемные боеприпасы есть
Отредактировано ArtemV (2014-12-12 14:12:23)
Поделиться3602014-12-12 14:37:59
- свой человек
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 2010-07-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2894
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-07-29]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2022-07-21 19:41:42
показала и то что дальности все таки не хватает
Для ведения долговременной обороны против отборных частей регулярной армии, накачанных большой массой ствольной и реактивной артиллерии крупных калибров? Вроде это совсем не тот образ действий для которого ВДВ предназначены.
