СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Промышленность

Сообщений 31 страница 60 из 1000

31

Orizonti написал(а):

У России никакой самодостаточности нет, зависимость есть практически во всем.


самодостаточен может быть только Китай. Все остальные более-менее взаимозависимы.
Россия конечно переживет и санкции и даже блокаду. Рано или поздно они закончатся. А Крым и Юго-Восток останутся навсегда

32

Гайковерт написал(а):

А нельзя ли конкретезировать? Вот нехватка чего именно нанесет непоправимый удар по России?


Я уже писал все это примерно 12 часов назад.

33

Trump68 написал(а):

самодостаточен может быть только Китай.

Это ж откуда у Китая энергоносители?

34

Orizonti написал(а):

Я уже писал все это примерно 12 часов назад.

Читал. Кроме лозунгов о непреодолимости технологического отставания ничего не нашел.

35

Ганстер написал(а):

Насчёт китайских станков. Как бы таки не китайских, а тайваньских. У нас их полно и в соседних конторах тоже. И как бы сказать помягче... Короче, надёжными такие могут оказаться чисто случайно. И потом на Востоке делают только ширпотребовские, если надо что-то спецовое, то надо почти всегда идти в Европу. Для примера найдите замену австрийским машинам для ковки стволов. Можете не искать - даже немецкие и итальянские фуфло по сравнению с ними.Сорри за офф.


А по-моему ерунду вы говорите. Я сам до недавнего времени работал в фирме «AMCOR Fibre Packaging». Большая такая контора выпускающая упаковочные материалы. Так вот у всех специализированных машин купленных фирмой за последние 5 лет в Европе, европейское только название, сами машины сделаны в Китае.  Например одна из последних покупок - флексографическая машина фирмы «Martin» (Франция) выпускающая картонную упаковку с четырехцветной печатью - собрана в Китае из китайских же деталей. Аналогично с машинами итальянской фирмы, к сожалению не помню названия - китайская сборка из китайских деталей. При всем желании ширпотребом все эти машины назвать не могу. Напичканы электроникой по самое то и работают не хуже, а чаще и лучше чисто американских аналогов.

36

Orizonti написал(а):

икрон серийно пока в лучшем случае 90нм может делать, и то фотошаблоны он для своего производства заказывает в Германии, отечественные фотошаблоны пока только не выше 180нм.

"Сейчас линия выпускает около 3,5 тыс. пластин в месяц по технологии 90-нм"
В технологическом процессе 65-нм производства «Микрона» используется ультрафиолетовая фотолитография с длиной волны излучений 193 нм, которая применяется для серийного производства 90-нм чипов.
"Зеленоградский “Микрон” изготовил тестовые образцы микросхем, созданных по технологии 65-нм." -2013 год
В конце лета 2014 г. Красников намерен предоставить правила проектирования по технологии 65-нм сторонним дизайн-центрам, чтобы те могли формировать свои заказы для “Микрона”

Ученые ТУСУРа создали микросхемы, которые стали основой для радаров.   http://www.vesti.tvtomsk.ru/news-30836.html

На площадях технополиса «Москва» (территория бывшего завода АЗЛК) началось инновационное производство магниторезисторной памяти (MRAM). Это первый в мире завод по производству памяти MRAM средней и высокой плотности  В 2014 году выпуск пластин составит 1000 штук в неделю
Ну а про РОСНАНО и MAPPER Lithography &  Курчатовский институт  и  о 10 нанометрах безмасочной литографии  пока скромно умолчим , всё только начинается

37

Станки в частности и технологии вообще вещи конечно важные, но не фатально. Приведу один, самый расхожий пример. Т-34 и М4 "Шерман". Технологическое превосходство "Шермана" неоспоримое и подавляющее. А боевые возможности? Ответ очевиден...
Другая сторона вопроса. Имея сырье, энергоносители и отсталые технологии можно сделать оружие. Имея передовые технологии и не имея сырья можно оружие сделать? А не имея энергоносителей?
И про технологическую отсталость надоело. Технологически отсталый С-300 сшибает все до чего дотянется, а продвинутый "Пэтриот" даже вертикальный старт не освоил, все по-старинке разворачивают ПУ в сторону цели... Уж молчу про промахи по цели...

38

GeorgeSilver написал(а):

А по-моему ерунду вы говорите.

Если так считаете, найдите замену этим машинам: http://www.gfm.at/gfm/en/index.html

39

Orizonti написал(а):

То что указано в производстве на этом сайте, это вычислительные модули на основе процессоров, которые производятся на Тайване по заказу МЦСТ.

Ткните где это написано

40

Starshina написал(а):

"Сейчас линия выпускает около 3,5 тыс. пластин в месяц по технологии 90-нм"
В технологическом процессе 65-нм производства «Микрона» используется ультрафиолетовая фотолитография с длиной волны


Мне все это прекрасно известно, но по некоторым данным 90нм толком не наладили еще, возможно выпуск годных слишком мал, да и по всему остальному не все так радужно как вам кажется, MAPPER Lithography у нас будет производиться только один компонент этого оборудования, технология России принадлежать не будет.

41

Ганстер написал(а):

Если так считаете, найдите замену этим машинам:

найдите замену этой машине http://ria.ru/infografika/20100407/219173639.html

Отредактировано caferacer (2014-04-06 12:15:50)

42

Orizonti написал(а):

Мне все это прекрасно известно, но по некоторым данным 90нм толком не наладили еще, возможно выпуск годных слишком мал, да и по всему остальному не все так радужно как вам кажется, MAPPER Lithography у нас будет производиться только один компонент этого оборудования, технология России принадлежать не будет.


А вот это хренушки Курчатовский институт владеет технологией Он первый в мире создал установку безмасочной литографии с процессом 10 нанометров и меньше и передал её на испытания MAPPER Lithography  России (РОСНАНО) и Голландцы вложились по 40 миллионов И строить будут у нас, так как мы владеем технологией и это одно из условий
MAPPER Lithography купила лицензии но без нас она их юзать не может "Критические" технологии завязаны на нас
А про некоторые данные полная деза

43

Starshina написал(а):

А вот это хренушки Курчатовский институт владеет технологией Он первый в мире создал установку безмасочной литографии с процессом 10 нанометров и меньше и передал её на испытания MAPPER Lithography  России (РОСНАНО) и Голландцы вложились по 40 миллионов И строить будут у нас, так как мы владеем технологией и это одно из условий
MAPPER Lithography купила лицензии но без нас она их юзать не может "Критические" технологии завязаны на нас
А про некоторые данные полная деза


Ваши фантазии к сожалению не имеют никакого отношения к действительности, это полностью голландская технология, в которую просто вложилось Роснано, в лучшем случае что у нас будет это производство компонентов.

44

Orizonti написал(а):

Это первый их процессор адаптированный на производство в России,

Ой писец как всё запущено!!!
Микропроцессор Эльбрус -ЧИСТО российский микропроцессор с архитектурой VLIW (EPIC), разработанный компанией МЦСТ Его производство началось в 2008году  Производится с июня 2008 года на заводе TSMC в Тайване. Разницу понимаете 2008 и 2014? Или зависли во времени?
Вся линейка процессоров Эльбрус года 2 как собирается в России ВСЁ идёт в ВПК Попытайтесь купите ноут на эльбрусе НТ-МЦСТ4R Хрен купите! Не потому что нет, а по тому что ажиотажный спрос И очереди на год вперёд Всё забирает МО ФСБ МЧС и прочии конторы

45

Orizonti написал(а):

Пока она расцветет, у нее рухнут все производства и свалят все специалисты за рубеж.

Почитал тут мнения про экономику "тонких" производств. Могу немного за Днепр сказать. ЮМЗ жив, при чем КБ весьма неплохо себя чувствует, международная кооперация вполне идет. Самому заводу тяжелее, приезжал Рогозин зимой, я так понял велись переговоры по продлению ресурса "Сатаны". На плаву "Днепртяжмаш" - пресса делал большие одни в Союзе, трубный-"Ленина" шевелится на грани окупаемости, Коксохим тоже. Остальные- тоже работают на Россию. Днепродзержинск, Кривой Рог- ГОКи, металлургия- при цене 500 баксов и закрытии рынка России, умрет очень быстро.
Не представляю, что например хунта делать будет, если выйдут работяги. Днепродзержинск- практически весь на металлургию работает. Стучание касками под кабмином  в 90-х-  цветочками покажутся. Если работяг поднять, то от власти  пыли не останется.. Важно не терять инициативу- организовыватся уже сейчас и готовится и последующим действиям.

46

Starshina написал(а):

Его производство началось в 2008году

15 лет спустя после разработки. память таки не подводит)
http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/t … -12--num66

Отредактировано злодеище (2014-04-06 12:55:40)

47

Orizonti написал(а):

Ваши фантазии к сожалению не имеют никакого отношения к действительности

А ну да, сильно круто для русских..
Тему то по юзайте на том же курчатовском

48

злодеище написал(а):

15 лет спустя после разработки

А деньги на наше производство дали только в 2010

49

Orizonti написал(а):

Пока она расцветет, у нее рухнут все производства и свалят все специалисты за рубеж.

За рубеж куда? Вы как-то упускаете из виду, что в ЕС и США в случае введения полномасштабных санкций мало чего хорошего произойдет - ситуация там предкризисная и в экономике и в социальной сфере, потеря российских рынков сбыта и сырья непременно такой кризис спровоцируют. Некуда бежать будет-то...
И откуда такая уверенность в том, что если какие-то негативные события на Юго-Востоке Украины начнутся РФ в них непременно вляпается, позволив втянуть себя в открытое военное противостояние?

50

Starshina написал(а):

А вот это хренушки Курчатовский институт владеет технологией

как и Йоффе по слабым лазерам - технологии передачи информации . Если при создании приводов оне Алферова за нобелевку купили, то теперь так не получиться. То же с датчиками оптическими-дефракционными. Без которых нонче - никуда...
Как и с Пияфом... Оне мишень в Церне строили. Мой одноклассничек отличился... Да бесконецно можно продолжать... нонче дешовый експорт технологий ЕСу не обломится.
А про спецов - дык возвращается народ... Мой друг по ТрансМашу из Германии вернулся . ))) Понарасказывал ...
Они экономику свою к капроэкономику превратили. Полностью причем...  ТО.что мерседес давно перестал быть мерседесом непонятно только чуркам  :) 
Культура возвращается . Растрапович, Солженицын . .. У нас СВОБОДЫ БОЛЬШЕ . Приезжаешь в ту же Щведцию - оне офигивают. КАК? можно оставить бесплатно машину в городе? КАК? можно ловить бесплатно рыбу ? Дикая страна ... много интересных эпизодов . Спасал тут "брата" литовца из Каунаса  :D  В Стокгольме ...
http://newsland.com/news/detail/id/440050/
Россия - собирает русских людей , с высокой трибуны прозвучало.
на войне русские своих не бросают.

Отредактировано caferacer (2014-04-06 13:30:56)

51

Orizonti  написал(а):

Ваши фантазии к сожалению не имеют никакого отношения к действительности


МОСКВА, 23 января. /ИТАР-ТАСС/. К концу 2012 года в Национальном исследовательском центре «Курчатовский институт» планируется ввести в строй оборудование, позволяющее создавать электронные микрочипы размером в десять нанометров. Об этом сообщил сегодня корр.ИТАР-ТАСС директор отделения наномикросистемных и гибридных технологий Курчатовского института Алексей Марченков.
«С помощью новой техники для электронно-лучевой литографии к концу года появится возможность создать прототипы устройств размером в десять нанометров /нм/, — сказал он. — У нас всё готово"

52

Starshina написал(а):

МОСКВА, 23 января. /ИТАР-ТАСС/. К концу 2012 года в Национальном исследовательском центре «Курчатовский институт» планируется ввести в строй оборудование, позволяющее создавать электронные микрочипы размером в десять нанометров. Об этом сообщил сегодня корр.ИТАР-ТАСС директор отделения наномикросистемных и гибридных технологий Курчатовского института Алексей Марченков.
«С помощью новой техники для электронно-лучевой литографии к концу года появится возможность создать прототипы устройств размером в десять нанометров /нм/, — сказал он. — У нас всё готово"


Тут речь об экспериментальном оборудовании для производства единичных экземпляров микросхем, в нем используется один электронный луч, а Mapper Lithography разрабатывает промышленную технологию в которой используются тысячи лучей, Курчатовский институт тут вообще никаким боком.

53

Starshina написал(а):

Ой писец как всё запущено!!!
Микропроцессор Эльбрус -ЧИСТО российский микропроцессор с архитектурой VLIW (EPIC), разработанный компанией МЦСТ Его производство началось в 2008году  Производится с июня 2008 года на заводе TSMC в Тайване. Разницу понимаете 2008 и 2014? Или зависли во времени?


Все верно, но запущено у вас, Эльбрусы это процессоры на российской архитектуре, но производятся и будут производиться в Тайване, как вы и написали в TSMC, так как в России просто нет технологий под которые разрабатываются последние варианты Эльбрусов, в России будет производиться только один вариант процессора, адаптированный под технологии Микрона, но это толстая и медленная технология, в результате производительность их процессоров будет значительно ниже тех которые производятся в Тайване с 2011 года.

54

Вся линейка процессоров Эльбрус года 2 как собирается в России ВСЁ идёт в ВПК Попытайтесь купите ноут на эльбрусе НТ-МЦСТ4R Хрен купите! Не потому что нет, а по тому что ажиотажный спрос И очереди на год вперёд Всё забирает МО ФСБ МЧС и прочии конторы


Ажиотажного спроса нет, процессоры выпускаются мелкими сериями их цена достигает нескольких тысяч долларов за штуку идут они только в армию и нигде больше не пользуются спросом по причине запредельной цены, чтобы снизить цену нужно заказывать их сотнями тысяч, а потребность армии в них гораздо меньше.

Отредактировано Orizonti (2014-04-06 14:06:39)

55

Orizonti написал(а):

Тут речь об экспериментальном оборудовании для производства единичных экземпляров микросхем, в нем используется один электронный луч, а Mapper Lithography разрабатывает промышленную технологию в которой используются тысячи лучей, Курчатовский институт тут вообще никаким боком.

1)Вы о Курчатовском институте имеете хоть какое то представление, чем занимаются, с кем работают, какое производство имеют, чьи заказы выполняют? Если нет, не тарахтите
2)Вы вообще о производстве хоть что то знаете? Цепочку от идеи, эскиза, до промышленного образца, можете описать? Или будите из себя Станиславского строить, верю не верю

56

Starshina написал(а):

1)Вы о Курчатовском институте имеете хоть какое то представление, чем занимаются, с кем работают, какое производство имеют, чьи заказы выполняют? Если нет, не тарахтите
2)Вы вообще о производстве хоть что то знаете? Цепочку от идеи, эскиза, до промышленного образца, можете описать? Или будите из себя Станиславского строить, верю не верю


Я не имею никакого представления о Курчатовском институте, однако совершенно ясно что тот электронный литограф, который там возможно поставили, к промышленному оборудованию не имеет никакого отношения.

У вас в общем все это написано.

С помощью новой техники для электронно-лучевой литографии к концу года появится возможность создать прототипы устройств размером в десять нанометров


То-есть на нем смогут делать единичные экземпляры микросхем для исследований.

57

Orizonti написал(а):

Ажиотажного спроса нет

Для вас его нет, обычного юзера, вы их хрен купите, а для ВПК есть. По тому что переходим на свою элементную базу
Судя по вашим вбросам вы эльбрусы пытаетесь равняете с пнями Дык не ровняйте, уровни разные. Для бытовухи они в очереди крайние Пока не завалят ВПК и только потом они будут доступны вам

58

Starshina написал(а):

Для вас его нет, обычного юзера, вы их хрен купите, а для ВПК есть. По тому что переходим на свою элементную базу
Судя по вашим вбросам вы эльбрусы пытаетесь равняете с пнями Дык не ровняйте, уровни разные. Для бытовухи они в очереди крайние Пока не завалят ВПК и только потом они будут доступны вам


Обычный юзер такой процессор просто не купит, а потребности ВПК очень не велики, это тысячи процессоров в год, для TSMC это капля в море, она без проблем может выполнить заказы на порядки больше.

59

Orizonti написал(а):

Я не имею никакого представления о Курчатовском институте

И о промышленном производстве
Что такое Прототип знаете? Так вот то что курчатовский институт изготовил у себя ПО ЗАКАЗУ И ФИНАНСИРОВАНИЮ MAPPER Lithography Называется ПРОТОТИП На этой установке отрабатываются технологии для будущих ПРЕДСЕРИЙНЫХ МАШИН для экспериментальной обкатки в проццссе И ТОЛЬКО ПОТОМ Запускается серия

60

Starshina написал(а):

Судя по вашим вбросам вы эльбрусы пытаетесь равняете с пнями Дык не ровняйте, уровни разные.


Вы какие вбросы имеет в виду, где я что равнял с пнями ?