dell
Неужели опять слив?
Ну не хочешь цитировать мессагу с рошлой страницы так я тебе здесь напишу
Сотни килограммов во второй ступени протона это тысячи килограммов в первой ступени флакона, отношение 1к6 и даже больше

ох как они её мощщщно пнули. Аж на целых 2 пуска

круто че, запустить три фалькона одновременно очень выгодно в цене. Самое интересное, это верить, что цена там отбивает себестоимость и ни кем не финансируется для попытки выдавливания конкурента с рынка.   Хотя дельта действительно дорогая. 

Пока из дорогих тяжей  самый достойный это ариан 5 , который отбивает цену путем одновременного запуска пар/троек спутников на ГПО.

на атласе.

Эти преимущества вне цены. Когда или пан или пропал.

чуть дальше чем из вики.

Так я говорю, только начало. Пентагон вообще раньше такое проводил без конкурса и отдавал все ULA, уж не знаю, нагнули их или нашелся честный генерал.

Так будет что-нибудь, как гос-во заносит бабло Маску (не контракты, а безвозвратные субсидии)? Или будем дальше читать псевдопатриотический бред про бедных сотрудников НАСА, работающих на СпейсХ и тупых инженеров, создающих ракеты, которые полный отстой по сравнению с православными Союзами?

Он делает чуть больше, чем Фалкон но в 2 раза дороже. Круто, че. Количество запусков на 16 год я привел. Для Атласа у комерсов только 1, остальное вояки, метео, один грузовик к МКС (по нему кстати повезло крупно
Во время работы первой ступени ракеты-носителя произошла полётная аномалия, двигатель РД-180 выключился на 6 секунд раньше необходимого. Для достижения заданной орбиты разгонный блок "Центавр" был вынужден работать на 67 секунд дольше планируемого, почти до нуля исчерпав собственный резерв топлива. Компания ULA начала расследование происшествия и отложила следующий запуск до выяснения причин аномалии, предварительный анализ выявил проблемы в топливной системе первой ступени[17][18][19]. Причиной аномалии названы неполадки в работе клапана, который контролирует соотношение смешиваемых компонентов топлива в двигателе РД-180[20][21].)
У Фалкона из 17 только один НАСА, остальные коммерческие запуски. Люди, умеющие считать деньги, голосуют долларом.

"16 сентября 2014 года компания SpaceX с тандемом Dragon V2 и Falcon 9 стала одним из двух победителей конкурса в рамках подпрограммы Commercial Crew Transportation Capability (CCtCap) и получила контракт от NASA на сумму 2,6 миллиарда долларов США для завершения разработки корабля и его сертификации для полётов к МКС[4]. Контракт включает в себя до шести (2 гарантированные) коммерческих миссий по смене экипажа МКС с 4 астронавтами на борту[5]."
Уже на август 17 года запланировано с экипажем (до 7 рыла, Союз тихо сосет), на май без экипажа - тест.

Я тоже не совсем понимаю идею с таким количеством двигателей. По всем законам производства такое количество двигателей должно быть дороже нескольких более мощных, но до определенного уровня, когда производство более мощных становится дорогим. Плюс они экономят на том, что на второй ступени используется тот же двигатель.

С сухими ступенями ты обделался? Обделался.
Тут я ничего поделать не могу.

Осталось понять обделался ты в общем случае или нет.
Как известно ракета стартует из плотных слоёв атмосферы, и первая её ступень возвращается в общем то туда же, потери ХС 1200м/с, потери от лишней массы топлива 1й ступени 750м/с (35т, торможение с 2300м/с в крайнем пуске)
Запас топлива для посадки подбирается из расчета гашения остаточной скорости ступени при падении+мягкое приземление, по формуле циолковского.
В расчете на вакуум
Но ступень падает в атмосферу, а значит запас топлива будет сильно зависеть от условий выведения и конструкции ракеты.
На сколько можно судить по фото у флакона из тормозов помимо двигателя только решетчатые рули, и какое-то милиписечное аэродинамическое качество.
Однако это вовсе не значит что ракета всегда будет тормозить только лишь двигателями
Усиленная конструкция ракеты может содержать дополнительные элементы для торможения в атмосфере которые радикально снизят затраты топлива на торможение, из бесплатного - можно раскрыть посадочные опоры на высоте.
Можно ехидно заметить что тогда ракета перевернется нахрен, да только вот это всего-лишь вопрос отработки софта сейчас, ракета не сразу села на платформу, но в итоге все-таки села.
Давай, продолжай дальше юморить

Я вас умоляю

"Собираюсь жить вечно. Пока все идет по плану." (с) навеяно Майклом Джексоном.

sh0k

Чья бы корова мычала.

Я вас умоляю 8 шт РД 170 и 4 шт  0120, итого 12 шт. Никак не 27. Ближайший аналог королевская Н-1

Отказ 1 общей турбины приводит к отказу всей пачки.
Отказ 1 мерлина приводит...к отказу 1 мерлина.

Целуй крест молча.

И перекреститься не забудь.

На вкус и цвет как говорится.

dell
Я таки не пойму, что вы хотите доказать то?
Что атлас лучше флакона? Дешевле? И вообще атлас круче потому, что на нем на первой ступени стоят рд 180?
Так чтож рд 180 на ангаре то нету?
Кстати очень хороший вариант получился бы...водородная ступень все испортила, дорого понимаешь... Я про русь м

А сравнивать движки разного типа то как открытый мерлин и закрытый семейства рд 170/180/190 смысл маленький

Да, импульс у семейства рд больше, да удельная тяга выше
Но вот запредельное рекордное давление в кс, в тна, дороговизна запредельная...

А у мерлина все средненькое, без излишеств, без рекордов
Про цену неизвестно, но по удельной тяге скорее их 9 дешевле чем аналог один рд 170

Да, флакон имеет большую стартовую при такой же пн как и зенит, однако ж надежность как то лучшую показывает
И по цене как то лучше

1)Что энерго-массовое совершенство у ракеты с РД-180 выше. чем у мерлина. Сережа пытается доказать, что они равны.
2) Что в тех запусках, для которых важен точный график вывода и надежность (и там, где 8,3т мало ) - Атлас выполняет запуски. Это военные и межпланетные. Что и можем наблюдать. 
3) что массовое производство универсальных ракетных модулей ангары сделает её конкурентоспособной в широком круге запусков
4) Союз-5.1 на новом технологическом уровне, на СПГ , отличный способ подстраховки ангары. И в общем ожидаемый на коммерческом поприще.

он экспортный.
На ангаре рд-191 с гораздо большей тяговооруженностью

да конечно. Между ними десятилетия развития ракетостроения.  Мерлин - тень ещё  60ых.

фалкон хоть раз выводил 17т ? ну ну.
У фалкона цена от 40? ну ну.

Отредактировано dell (2016-05-21 18:51:49)