Так вы вспомните не кадры хроники, а кого конкретно эвакуировали Спасали вьетнамцев. Гражданское население, от грядущей резни. Семьи тех, кого не пощадили бы вьетконговцы и коммунисты Сев. Вьетнама. Бегства кадровых в/сл ВС США, там и близко не было.

Вы все с этим Панджшером не угомонитесь я смотрю.
Ключевой момент всей афганской войны - "карусель". Мы начинаем операцию - духи уходят - зачищаем, оставляем оргядро из афганцев с гарнизонами ВС ДРА и уходим в ППД выставляя СЗ - духи возвращаются и "выносят" гарнизоны правительственных сил и укрепляют свое влияние на местных. И все заново. По кругу.

Да Вы, что ? Вот прям все так просто ? Одна из групп Каскада погибла в подобной охоте как бы.
Вопрос решался разными путями. Кого то перекупали. Кого то под гарантии возили в Союз и показывали как живут люди в Сов. Узбекистане и Таджикистане. Кого то "превращали" в генералов, а ввереных им моджахедов, ставили на довольствие. Например Исмат Муслим в пр-и Кандагар пометавшись от одной партии к другой, был лишен финансирования и поставок оружия из Пакистана, начал нападать на караваны таких же духов и в итоге перешел на нашу сторону. А в Андорабе (главаря забыл) переход на нашу сторону 700 боевиков, гарантировал им, защиту от Масуда.
Непосредственно с Масудом, в т.ч. на его базе в Панджшере, работал полковник ГРУ (ФИО публиковалось, не помню). Пытались перетянуть на свою сторону. Неудачно. Хотя был момент, Масуду, даже оказывали помощь в борьбе с Хекматьяром.

лучше лысого по форуму гонять   мозги не напрягаются

В февраля 1987 г. читал методические рекомендации, где описывался опыт применения модернизированных вертолетов в афгане

Статья от Лукавого. Опять сравнивается несравнимое, Афган с Вьетнамом.

1. Статистика потерь неполная по всей видимости. По Ляховскому (самые первые обнародованные данные о потерях и самые распространенные) - 113 и 333, как указано выше. По ряду других авторов, 123 и 335 или 141 и 335. И сюда не входят потери авиации ПВ, насколько помню. А это еще до 50 "сваленных" вертушек.
К слову расхождение по безвозвратно утерянной БТТ у Ляховского с замком 40-й по тылу (могу найти при желании) более, чем в 1 т. единиц. Что, как бы намекает, с авиацией может не все так, как у него указано.

2. Статистика по ВВС ДРА похожая. 179 боевых, транспортных, УБС и 338 вертушек. Их сбивали все теми же средствами (МЗА и ПЗРК), все те-же душманы, в рамках одного и того же конфликта.

3. 2/3 от общего кол-ва потеряных машин ВВС США во Вьетнаме это легкомоторные самолеты, такие как легкие противопартизанские "Стрекоза" А-37, OV-10 Бронко, самолеты поддержки АС-130 и прочие ганшипы на базе транспортных, различные версии легких самолетов целеуказания и ПСС, аналогов которым на вооружении ВВС СССР, просто и близко не стояло, а так же поршневые А-1 Скайрейдер например. Понятно ведь, что применяй и мы, самолеты типа Ил-10 или Ан-2, в масштабах, их бы тоже утеряно было бы немеряно.

4. ПВО Сев. Вьетнама, а так же "тропы Хо Ши Мина", это полноценная и многоуровневая система ПВО включающая выдвинутые посты ВНО, РЛС, РТР, ЗРК прикрытые МЗА и ПЗРК с единым командованием и средствами связи. У духов в Афгане и близко ничего подобного не было. ДШК и ЗГУ самые распространенные средства ПВО.

"Других войн у меня для вас нет"

Я же не сравниваю АН-2 со "Скайрейдером"

Именно. Причем на это и в статье ясно намекается.

Ну а тогда зачем сравнивают авторы статьи и Вы в след за ними ? Объяснение одно - поразить воображение. С одной стороны аж 3.5 тысячи "завалили", а с другой всего то несколько сот. Для ориентирующихся на голые цифры, вывод - янки отстой и воевать не умеют, а наши то красавцы, так держать. Такой расчет ?
Разверни во-круг баз духов, например на юге Пактии, в р-не Хоста, через который проходило до 40% от общего объема поставок ОРБП из Пакистана в ДРА, такую же ПВО, как мы развернули во-круг Хайфы или Ханоя, то ежу понятно, счет бы наших потерь увеличился бы,  многократно.

Ecoross, Вы лучше сравните потери ОКСВА с 1979 по 1989 с потерями коалиции в том же Афганистане с 2001 по сей день. Явно не в нашу пользу.

Отредактировано анри (2016-08-08 22:12:05)

анри пожалуйста как можно прочитать сокращение ОРБП?

Это да. Но и душманы любили свою жизнь.

Друзья а пожалуйста нет у вас фотография этого главарья зенитной банды инженера Абдулла Джаффара?

В самом деле, не надо сравнивать-масштабы не те. Ограниченные действия, ограниченного контингента.

А если расчет был "показать, что можно и без страшных стингеров?"

А я это отрицал?

Кстати, и наряд сухопутных сил там ЕННИП куда меньше, по заявкам. Причем боеспособного, а не лежащего пластом от гепатита.
Результаты, конечно, "как всегда" - но логистика интересна.

Зачем вырывать какой-то пост из контекста всей дискуссии ?
Вы правы но я уже об этом писал.
Выше ищите. Я уже упоминал ген. Гареева. Порядка 30 дивизий было необходимо для полного закрытия границ с персами и паками, контроля дорог и операций внутри страны по уничтожению антиправительственных сил. Но даже для ввода первоночально 50 т. человек (это позже его начали наращивать), приходилось призвать ранее отслуживших (их заменили лишь к лету 80) и изымать гражданский автотранспорт, для нужд ВС. Карты выдавались то-ли 30х, то-ли 40-х годов, и они во многом не соответствовали. Не было б/ж и полноценных гсч.
Гладко было на бумаге, но забыли про овраги.
Да и подобный массовый ввод, мог привести к прямым столкновениями с ВС Пакистана. Вобщем слава Богу, что от идеи такого сценария, отказались. И зря затеяли всю эту карусель с войной без конца.  Сегодня уже ясно в чем ошибка. По планам предполагалось, что ОКСВ берет под контроль адм. центры и не дает оппозиции опрокинуть лояльный СССР режим и готовит полноценную боеспособную армию, которая через пару тройку лет, начинает самостоятельно давить духов. Но афганцы упорно не желали воевать за НДПА и демонстрировали низкую боеспособность. Общая черта всех режимов которым мы помогали за исключением кубинцев.

Инфекционные заболевания там конечно жесть. И гепатит не самое страшное что имело место быть. Общие сан. потери в р-не 500.000 вроде ? Из них только 50+ ранения.

Афганская армия 1950-х годов.