Меня вот интересуют конкретно танки, артиллерия, БМП и флот
Они остались в частях ВСУ в Крыму?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Украина-16
Меня вот интересуют конкретно танки, артиллерия, БМП и флот
Они остались в частях ВСУ в Крыму?
"В арсеналах, хранилищах и складах находятся десятки тысяч тонн ракетных, артиллерийских и противолодочных боеприпасов, которые были изготовлены и переданы на хранение еще в советские времена. Эти боеприпасы давно устарели и не имеют никаких перспектив по использованию и применению", — сказал источник.По словам собеседника агентства, утилизация вооружений, хранящихся на объектах (в том числе и в арсенале военно-морских сил Украины в Инкермане) — довольно затратный и трудоемкий процесс.
меня это немного настараживает
а если это добро захватит "веселая братия", конечно хорошо, что мы это все на границе перехватим на виду у "наблюдателей" при попытке провезти в Россию, а если не все? а если шандарахнет где нить в Сочи, Москве, Брянске...? (хотя это то же + к вводу войск РФ на территорию Украины) но как то не хочется...
Меня вот интересуют конкретно танки, артиллерия, БМП и флот
Заявляли, что весь флот находившийся в Крыму 100% перешёл на сторону РФ. Остальные уже переданы и находятся на Украине (в Одессе Сайгадачный, например).
частях ВСУ
А части не перешедшие на сторону России вообще там остались? Если нет, то что имелось в виду. Если да, то какие и как рассматривать прошлые заявления о том что перешли все? И набуя захватывали корабли и топили Очаков? Чтобы показать себя благородными типа вернули? Почему передается НЕЗАКОННОМУ(Путин сам говорил) правительству оружие? Зачем Крым объявлял о переходе ВСЕГО имущества находящегося в там в собственность? Короче "прыжки в сторону"
Заявляли, что весь флот находившийся в Крыму 100% перешёл на сторону РФ
Путин:" И корабельный состав и авиацию?"
Шойгу: "Так точно"
Путин: " Хорошо, передавайте"
Да это то понятно. Меня вот интересуют конкретно авиация, танки, артиллерия, БМП и флот
Да ни хрена им не отдадут что либо стоящее.
Короче "прыжки в сторону"
Просто немотивированое пораженчество.
Просто немотивированое пораженчество.
если вы про меня, то пох. А про сабж, то я бы сказал так: непонятная непоследовательность
Отредактировано Антипов (2014-03-28 16:19:35)
Как сообщил источник в Минобороны, «Россия заинтересована в вывозе на территорию Украины украинской бронетанковой техники, оставшейся в Крыму. В результате инвентаризации военного имущества Республики Крым российская сторона готовит к передаче около 350 единиц бронетанковой и автомобильной военной техники».
И корабельный состав и авиацию?
Про корабельный состав я уже ответил, что не перешло, то уже уплыло. Вот что по авто-броне:
МОСКВА, 28 марта. /ИТАР-ТАСС/. Россия готовит к передаче Украине около 350 единиц авто- и бронетехники, оставшейся в Крыму. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС источник в российском военном ведомстве.
"В результате инвентаризации военного имущества Республики Крым Россия готовит к передаче Украине около 350 единиц бронетанковой и автомобильной военной техники. Как правило, это еще советская техника 1970-х годов выпуска, не имеющая перспектив применения в Вооруженных силах РФ", - сказал он.
Представитель Минобороны отметил, что техническое состояние автобронетехники неудовлетворительное, основу оставшегося в Крыму украинского бронепарка составляют устаревшие боевые машины пехоты БТР-70, бронетранспортеры БМП-1 и снятые с вооружения российской армии танки Т-64Б и Т64Б1.
Регламентные работы проводились с нарушениями, а техническое обслуживание и сложный ремонт зачастую не осуществлялись из-за нехватки средств и запасных частей. Эксперты склоняются к тому, что России выгоднее просто отправить всю устаревшую технику на Украину, чем тратиться на ее утилизацию или восстановление и модернизацию, добавил источник.
http://itar-tass.com/politika/1081770
Да это то понятно. Меня вот интересуют конкретно авиация, танки, артиллерия, БМП, флот и стрелковое оружие
Авиация там почти вся дрова не летающие, кмк всё что стояло в Бельбеке нужно гнать на АРЗ и делать капиталку с модернизацией, иначе это металлолом.
меня это немного настараживает
а если это добро захватит "веселая братия", конечно хорошо, что мы это все на границе перехватим на виду у "наблюдателей" при попытке провезти в Россию, а если не все? а если шандарахнет где нить в Сочи, Москве, Брянске...? (хотя это то же + к вводу войск РФ на территорию Украины) но как то не хочется..
Если они для этого пригодны по техническому состоянию, наши не хотят тратиться на их утилизацию и пытаются спихнуть этот головняк на укровласти.
Да это то понятно. Меня вот интересуют конкретно авиация, танки, артиллерия, БМП, флот и стрелковое оружие
Ну например по кораблям в Севастополе все последние дни активно снимали всю украинскую символику и т.п. с бывших украинских кораблей. Вот например бывший украинский корвет "Хмельницкий", с него пару дней назад сняли всю украинскую символику и даже закарсили место где украинский герб был
А вот например убирали украинский бортовой номер с бывшего украинского корабля управления "Славутич"
Интересно-счет потом или сейчас не выставят за вывоз?
А про сабж, то я бы сказал так: непонятная непоследовательность
Не вижу ничего непонятного.
Отредактировано Blitz. (2014-03-28 16:30:44)
Не вижу ничего непонятного.
Ну посмотрим что передадут, а потом вернемся к непоследовательности
Корабли пообростали - жуть.... Срочно в драйдок, пескоструить.
А про сабж, то я бы сказал так: непонятная непоследовательность
Что бы считать шаг непоследовательным, неплохо для начала знать всю последовательность шагов.
Ну посмотрим что передадут, а потом вернемся к непоследовательности
Россия убирает возможный судебный спор из-за этого старья...
На фоне месторождений нефти и газа в Крыму и стратегических приобретений - это какие-то ничтожные величины...Тем более дались они нам бескровно!
Возможно, это часть закулисной договоренности по транзиту газа и долгам...
Как говорится: война войной, а обед - по расписанию.
Отредактировано Влад Малеванный (2014-03-28 18:37:56)
В четверг рассмотрение украинского вопроса в ООН должно перейти на новый этап - впервые будет принято решение о крымской кризиса, на которое Россия не сможет наложить вето. Вот только источники УП свидетельствуют, что итоги голосования в Генассамблее ООН будут не слишком радужными для Киева.
Голосование по нашей резолюции в ООН разрушит миф о безоговорочной поддержке Украины миром и докажет, что Россия остается мощным лоббистом на международной арене.
К сожалению, таковы реалии международной политики.
Как известно, украинское вопрос находится на повестке дня ООН еще от первых дней конфликта вокруг Крыма. 28 февраля Совет безопасности ООН собрался на экстренное заседание, после чего Совбез поднимал этот вопрос снова и снова, каждые несколько дней.
Наконец, 15 марта - накануне так называемого "референдума" в Крыму - это промежуточный этап завершился тем, чем должен был завершиться. Как и ожидали эксперты, резолюцию Совбеза было отклонено.
Из 15 членов СБ ООН против нее проголосовала только одна страна - Россия. Но, учитывая, что Москва унаследовала от Советского союза статус постоянного члена СБ и право вето при принятии решения СБ ООН, ее голоса достаточно, чтобы заблокировать любую инициативу, невыгодную Кремлю.
Главным следствием дебатов в Совбезе стало стал имидж Украины как государства, на защиту которой стал весь мир. Конечно, за исключением России.
И действительно, на мартовских встречах РБ, часть из которых транслировались в прямом эфире, произошло невероятное - действия Москвы не поддержала ни одна другая страна. Даже Китай, с которым ранее Москва всегда голосовала синхронно, на этот раз воздержался. Все остальные, включая далеких от украинских проблем временных членов СБ ООН, таких как Нигерия, Руанда, Чад и Чили - в один голос осуждали российскую агрессию.
После прогнозируемого вето в Совбезе украинский вопрос передали "наверх", в Генассамблею ООН. Здесь голосуют все 193 страны и отсутствуют исключительные права России. Казалось бы, дело решено, что мир должен вновь единым фронтом встать на защиту Киева и оставить Россию в изоляции.
Но источники УП в Нью-Йорке утверждают, что такие ожидания напрасны.
По подсчетам украинских и зарубежных дипломатов, с которыми пообщался корреспондент УП, стран, которые нажмут кнопку "воздержался", будет больше, чем тех, кто будет голосовать "за". Да и количество голосов "против" будет немалой.
Что голосуют?
Проект резолюции, представленный украинской стороной, уже согласован, изменения к нему не вносить. Перечень государств, которые согласились назвать себя соавторами текста, еще не обнародован, но в миссии Украины при ООН утверждают, что это число точно превысит 40 стран.
Текст проекта небольшой, всего на две страницы. Резолютивная часть - вполовину меньше. Она состоит из шести пунктов, формулировки которых вряд ли вызовет восторг рядового украинца.
В документе нет ни слова об осуждении действий России. Аннексия ней Крыму не упомянута вообще.
В тексте отсутствует даже четкая фраза о том, что Крым является неотъемлемой частью Украины!
Но даже в этом невероятно смягченном виде украинская инициатива вызвала жесткое неприятие со стороны Москвы.
"В этом документе есть явный антироссийский подтекст... Естественно, что наше к нему отношение - самое негативное. По своей сути этот проект повторяет тот, что был ветирован Россией в СБ ООН", - заявил после публикации проекта резолюции ГА ООН заместитель главы МИД РФ Геннадий Гатилов.
Но дело в том, что дипломатическая речь всегда сложнее повседневную. Дипломаты привыкли читать "между строк". Поэтому отсутствие четких фраз с осуждением действий России не означает, что такая критика не следует из контекста документа.
Так, сразу несколько пунктов резолюции подтверждающие признание территориальной целостности Украины "в международно признанных границах". И неважно, что здесь напрямую не упомянутый Крым. На сегодня ни одна международная организация не признала аннексию Крыма и Севастополя, а потому состоянию на 27 марта понятие "международно признанные границы" не дает возможности трактовать Крым иначе, чем как территорию Украины.
И самое главное - то, что резолюция ГА ООН заявляет о непризнании крымского "референдума".
Согласно проекту, Генассамблея также "обращается ко всем государствам не признавать одну смену статуса АР Крым и Севастополя... и воздерживаться от любых действий, которые могут быть расценены как такое признание".
Как голосуют?
Украинские дипломаты, просили УП не называть их имена, объясняют, что Киев был вынужден отказаться от жестких формулировок и перейти к прописывание требований Киева "между строк" для того, чтобы увеличить поддержку документа на заседании Генассамблеи. Потому что с ней на самом деле есть проблемы.
Россия ведет активную работу в кулуарах Генассамблеи и в столицах, которые зависимы от Москвы экономически, либо тесно связаны с ней.
Точно такую работу, хотя и с меньшим рвением, похоже, проводит и Пекин.
И не надо тешить себя надеждой о том, что неголосование Китая вместе с Россией на заседании Совбеза означает слом китайско-российского сотрудничества в дебрях ООН. Оба государства, претендующие на лидерские позиции в мире, понимают, что в одиночку они не смогут противостоять Западу.
А для того чтобы потом, в нужный Китая момент, Пекин мог рассчитывать на поддержку Москвы, сейчас он должен подставить ей плечо.
Пусть даже не афишируя своей помощи.
В Генассамблее ООН каждая из 193 стран мира имеет один голос. А в Африке, значительная часть которой зависит и от РФ, и от Китая, их - целых 55. Добавляем несколько десятков стран Юго-восточной Азии, зависимость или связь которых с Китаем не стоит лишний раз комментировать. Ну и, наконец, Латинская Америка - специфический регион более чем трех десятков стран, большинство которых имеют непростые отношения с Западом.
Казалось бы, в Совбезе тоже были страны из всех этих регионов, и все они встали на защиту Украины. Похоже, что на начальном этапе, когда Киев инициировал слушания в Генассамблее, наш МИД рассчитывал именно на это. Поэтому первые комментарии по Михайловской были очень положительными.
Но жизнь сложнее, чем хотелось бы. Практика работы ГА доказывает, что автоматизма здесь нет.
Пример, ближайший к украинского - голосование за грузинскими резолюциями, которые рассматривались после российско-грузинской войны. Тогда Россия также ветировал любые критические документы в СБ ООН, и в итоге Тбилиси инициировал рассмотрение своих предложений на Генассамблее.
Первое голосование состоялось за год после войны, тот проект, как и нынешний украинский, был довольно сдержанным в риторике. Преимущественно он касался проблемы беженцев, а главным его пунктом было подтверждение того, что Абхазия и Южная Осетия остаются составляющими грузинской территории. То есть - достаточно близко к нынешней крымской резолюции.
В итоге грузинскую резолюцию 63/307 поддержали 48 из 193 стран мира, то есть всего 25%. 19 стран, включая РФ проголосовали "против", 78 во главе с Китаем - воздержались. Еще полсотни государств решили не приходить на заседания ГА.
Информационный итог этого был очевиден - Россия получила основание для заявлений о том, что грузинскую целостность поддерживает лишь четверть стран мира.
Кто голосует?
Украинскую резолюцию сегодня, конечно, поддержит несколько больше стран, ведь в нашей ситуаций агрессия России гораздо очевиднее, чем это было в Грузии 2008 года. Тогда российские дипломаты утверждали, что первые выстрелы были именно с грузинской стороны.
Москва очень хотела реализовать этот сценарий и Крыма, но не удалось.
Тем не менее, поддержка России и сейчас будет значительной.
УП (Украинская правда ) насчитала не менее 15 стран, послы которых почти наверняка нажмут кнопку "против" по украинскому вопросу. Вполне вероятно, что их количество будет еще большей.
Прежде всего, это 9 стран, лидеры которых публично объявили о признании Крыму в качестве субъекта РФ, или о признании итогов референдума. Это страны-члены российского блоку безопасности ОДКБ Армения, Беларусь, Киргизия, Казахстан, Россия; диктаторские режимы Северная Корея, Сирия, Венесуэла, а также, довольно неожиданно для экспертов - Афганистан.
Еще 6 стран почти гарантированно поддержат Москву. Это - Куба, Никарагуа (МИД России официальным заявлением уже выразил признательность этой стране за поддержку), Таджикистан (член ОДКБ), диктаторский режим Зимбабве, Судан (дипломатические источники говорят о большой вероятности, хотя при рассмотрении по Грузинским вопросам страны эта не приходила на заседания ГА), коммунистический Вьетнам и Лаос.
Есть также "группа риска", к которой можно отнести Узбекистан, Шри-Ланку и Мьянму. Хотя большой шанс, что они все же воздержатся - хуже для Киева вариант, или не придут на заседание - лучший вариант.
Тех, кто проголосует "за", конечно, будет гораздо больше - похоже, Киев может рассчитывать на минимум шесть десятков голосов.
Но "сохранится" еще больше стран. Нет сомнения, козырь в о неподдержке миром украинской позиции очень быстро будет раскручен в эфире российских телеканалов.
"Эта проблема есть, нечего скрывать. Но нас будут поддерживать ведущие страны. А Россия будет манипулировать даже если проголосуют все, кроме России", - признался накануне в разговоре с УП посол Украины при ООН Юрий Сергеев.
Важно отметить, что при подсчете голосов не будут учтены те, кто воздержался. "Поэтому если формально подходить - принята резолюция или нет - то проблем не будет, она точно будет принята", - отметил посол.
Юрий Сергеев не стал делиться с УП своими оценками итогов голосования, говорит, что переговоры еще продолжаются. "Хотя мы уже знаем, кто точно не поддержит нас. Например, Зимбабве будет голосовать против украинской резолюции, потому что мы в свое время поддержали санкции против этой страны за нарушения там прав человека".
"Сейчас мы пытаемся убедили группы стран, ставя вопрос не в разрезе украинского конфликта, а в разрезе дееспособности ООН. Россия подвергает сомнению основополагающие принципы ООН считает, что не все они должны выполняться, если это не выгодно сами России. Поэтому те, кто голосовал против или даже воздержался, определенным образом поддерживают манипуляцию принципами ООН. Но мы еще будем смотреть, как страны будут комментировать свою позицию после голосования", - добавил посол
Что дальше?
Важно понять, что резолюции ГА носят рекомендательный характер - в отличие от решений СБ ООН, которые обязательны для выполнения всеми странами мира. Поэтому решение Генассамблеи имеет скорее политический вес и станет лишь промежуточным этапом.
Очень скоро украинский вопрос снова встанет на повестке дня Совбеза, далее - вновь будет вынесен на ГА. Вероятно, теперь - с более жесткими формулировки.
И в этом случае действительно речь идет не только о судьбе Украины, и игра ведется не только вокруг нее. На кону - само существование ООН и основополагающих принципов мировой безопасности. Поэтому ставки в международной игре вокруг Украины с каждым месяцем только расти.
Вот эти прогнозы и результаты голосования в ООН наводят на мысль что представитель России готовит какую то комбинацию ( потому что Обама до сих пор носится по Европе Меркель по моему уже на всё забила Олланд вообще вокруг Китая круги на полусогнутых нарезает )
Россия убирает возможный судебный спор из-за этого старья...
Ну поводов для судов гораздо значимее чем это военное барахло в Крыму море. Черноморгаз, заводы и предприятия... Военного имущества, по словам Тенюха, там "всего" на $1,6млрд.
Ну поводов для судов гораздо значимее чем это военное барахло в Крыму море. Черноморгаз, заводы и предприятия... Военного имущества, по словам Тенюха, там "всего" на $1,6млрд.
МОСКВА, 28 марта. /ИТАР-ТАСС/. Президент Владимир Путин провел оперативное совещание с постоянными членами Совета безопасности РФ, сообщил журналистам пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
"На совещании было принято решение о начале процесса денонсации ряда двусторонних российско-украинских документов, а именно: соглашения между РФ и Украиной о параметрах раздела Черноморского флота, подписанного в Киеве 28 мая 1997 года; соглашения между РФ и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины, подписанного в Киеве 28 мая 1997 года.
Также начат процесс денонсации соглашения о взаиморасчетах, связанных с разделом Черноморского флота и пребыванием ЧФ РФ на территории Украины, подписанного в Киеве 28 мая 1997 года; соглашения между Российской Федерацией и Украиной по вопросам пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины, подписанного в Харькове 21 апреля 2010 года", - сказал Песков.
Работы полно
Россия убирает возможный судебный спор из-за этого старья...
На фоне месторождений нефти и газа в Крыму и стратегических приобретений - это какие-то ничтожные величины...Тем более дались они нам бескровно!
Возможно, это часть закулисной договоренности по транзиту газа и долгам...
Как говорится: война войной, а обед - по расписанию.Отредактировано Влад Малеванный (Сегодня 16:37:56)
...Здаётся мне,что это всё-таки троллинг. Не берусь състь шляпу\галстук за свои слова, но...скорее всего будет передана техника, на восстановление которой у Украины нет и не предвидится возможности, и\или необходимое в условиях Украины для этого время просто запредельно. Украина может кончиться намного раньше прогнозируемого времени, необходимого для приведения боевой техники в рабочее\боеспособное состояние.
Посмотрел по "Звезде" на технику, ту что передают.... Правильное решение, еще бы и боеприпасы надо.....пускай сами трахаются с этим
По флоту: Бердыш привел статью о денонсации, я лишь выделю фразу соглашения между РФ и Украиной о параметрах раздела Черноморского флота, подписанного в Киеве 28 мая 1997 года
Так что,"дырку от бублика, а не Шарапова"
Да тут всё что угодно может быть. Вероятно и нету никаких далеко идущих планов, и действуют просто по обстоятельствам. Крым-то тоже перешёл к нам не в результате череды последовательных шагов, а в результате большей частью спонтанных и авантюрных действий.
А некоторые ведь реально возбудились на эти речи про "русскую весну" и "русский выбор". И посмотрите, как аппетит во время еды у них вырос.
Граждане, может надо быть реалистами, и не вестись на политическую риторику.
Отредактировано AntiTank (2014-03-28 19:25:32)
Вероятно и нету никаких далеко идущих планов, и действуют просто по обстоятельствам. Крым-то тоже перешёл к нам не в результате череды последовательных шагов, а в результате большей частью спонтанных и авантюрных действий.
Вот и продолжайте так думать! Может и на западе поведутся.
Кстати КамАЗу вернули захваченные на Украине автомобили
Отредактировано AntiTank (2014-03-28 19:35:35)
Граждане, может надо быть реалистами, и не вестись на политическую риторику
Да как бы от нас в данном вопросе мало что зависит. Тут или "удачная череда событий" для России, или "многоходовка" Путина. Скрывать не стану - 2 вариант мне нравится больше. Второе означает что я не зря за него голосовал на выборах.
"Возвращение имущества" может быть частью потрясающего троллинга России. Дескать "воевать не собираемся - забирайте оружие, воевать не придется", но группировку у границ наращиваем. Украинцам бы экономику поднимать, а они "в войнушку" играют.
С флота думаю отдадут Ольшанского и Черкассы.
Вероятно и нету никаких далеко идущих планов,
Уверен были и есть.
СБУ добралось и до упомянутого ранее Разумовского:
В Киеве СБУ разоблачила группу лиц, которые пытались дестабилизировать ситуацию путём провоцирования столкновений, противоправных действий в отношении мирных граждан, сотрудников правоохранительных органов.
Как сообщает пресс-центр СБУ, провокаторы в количестве около 40 человек во главе с бывшим сотрудником севастопольского подразделения военной разведки Минобороны Украины, гражданином Украины Сергеем Г. в центре столицы, на Майдане и поблизости, получили преступное заказ на дискредитацию мирных гражданских акций в Киеве, передаёт ТСН.
В то же время руководитель Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук на своей Facebook-странице уточнил, что задержанного в Киеве главаря группы провокаторов зовут Сергей Разумовский, и он имеет отношение к ФСБ России.
"При всём уважении, мы вынуждены уточнить информацию СБУ. По данным группы "Информационное Сопротивление", задержанный руководитель группы провокаторов Сергей Разумовский не был сотрудником военной разведки Украины. Есть информация, что данный господин имеет отношение к ФСБ РФ", – написал он.22 марта сотрудники СБУ и МВД Украины провели обыск в арендованном этой группировкой помещении на территории одного из столичных предприятий. Правоохранители изъяли пистолет иностранного производства, 50 бронежилетов, 40 армейских касок, похожих на те, что использовали майдановцы, патроны к гладкоствольному и нарезному оружию. Правонарушители осуществляли незаконный сбор персональных данных о гражданах Украины – участниках митингов, представителях общественных объединений.
СБУ продолжает работу по выявлению и пресечению деятельности подобных провокаторов в Киеве и других городах Украины.
Как сообщалось ранее, СБУ задержала в Одессе группу диверсантов с автоматами и пистолетами.
Ссылка
Разумовский в шоке
Олимпийский чемпион-2008 по пулевой стрельбе Артур Айвазян сообщил, что он станет гражданином России.
Легендарный крымский стрелок Артур Айвазян, проживающий в Симферополе, признался Еспресо.TV, что в ближайшее время примет гражданство России.
"Я собираюсь жить в Крыму. Мне придется принять российское гражданство. Я уверен, что теперь спорт в Крыму будет процветать, потому что в России он на голову выше, чем в Украине", - сказал 41-летний спортсмен.
Отметим, что Айвазян становился Олимпийским чемпионом Пекина 2008 года. Несмотря на свой возраст, собирался принять участие и в Олимпиаде в Рио-2016, но, видимо, одного из претендентов на медаль Игр-2016 Украина потеряла.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Украина-16