СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Корветы 2

Сообщений 691 страница 720 из 1000

691

НКВД написал(а):

нужна ли на 22800 хотя бы ПТО (в виде Пакета и соотв. средств обнаружения и т.д.) и "влезет" ли она в него (и насколько это скажется нацене). На Балансере за такой вопрос меня заминусовали сразу)))

1. На Базе все что похожее на дискуссии издохло и смердит.
2. ПТЗ и ПЛО на 22800 возможны и крайне необходимы
3. Проблема в том что с имеемой ГЭУ 22800 и так получился "предельным" (коммент Захарова при защите проекта - "не любят здесь матросов" - т.е. даже обитаемость просто "зажата" от "ванн и джакузи" "Буянов", а МГХ и эффективность  того что учудил ВМФ и ОПК (под его "мудрым"  :canthearyou:  "руководством") на 22800 не встает никак.
4. Очевидное решение вопроса - не проект "корежить" под комплексы, а КОМПЛЕКСЫ ДЕЛАТЬ ПОД КОРАБЛЬ (дорабатывать) - а вот это РЕАЛЬНО

692

mina
Спасибо.

693

НКВД написал(а):

mina
Спасибо.

"продолжение марлезонского балета" (или витаминки от слабоумия для Авиабазы)

sam7 #04.05.2018 18:02 @mixa68#04.05.2018 17:55
> 4. Очевидное решение вопроса - не проект "корежить" под комплексы, а КОМПЛЕКСЫ ДЕЛАТЬ ПОД КОРАБЛЬ (дорабатывать) - а вот это РЕАЛЬНО
Так кого под кого разрабатывать/дорабатывать?

модератор Базы sam7 видимо на пенсии умишком слабеть стал ;)
1. Очевидно что дорабатывать нужно "Пакет" (ибо ничего другого ПОКА  ;) нет) - в части ампутации "гнилых" его составляющих - ТПК и СУ МПТК и заменой их на много более простые и легкие элементы (вместо ДУРИ СУ МТПК хватит и защенного ноута на ходовом) + доработка в части возможности применения малоподготовленным л/c (ВО или Дежурным по кораблю)
2. По ЦУ варианты есть, но основной вижу - "Эхопоиск" ("Ариадна") - именно для ПТЗ + легкая ОГАС (возможно даже с БЭК :) )
3. Аналог АВС-1 - у нас ее НЕдоделал "Океанприбор" (МГ-104-БОТ), "Змея" - нахрен
4. "продолжение следует" ;)

По лживой провокаторской гниде koch было достаточно сказано и на "Отваге" ;) но из шкафа ,в очередной раз выпал "мегаЫсперт" (по его заявлению - входил в последнюю комиссию по "Новороссийску") и лицо "замазанное" в тухлых околофлотских делах г.WWWW

WWWW #04.05.2018 18:43 @mixa68#04.05.2018 17:55
Прежде всего это МРК. Потом в отличие от "Буяна" с его круглоскулыми обводами "Каракурт" имеет комбинированные обводы (на фото с кормы, кстати, видна неуправляемая транцевая плита). Какая обитаемость у "гиперкатера"? Какая-такая ПТЗ?

следуя идиотской "логике"  :confused:  "Ыксперта" ВМФ WWWW на борту 22800 нужно аршинными буквами написать: "Я всего-лишь скромный МРК, поэтому, пожалуйста, не стреляйте по мне торпедами"
причем аналогией с 1234 эти "Ыксперты" ВМФ сами с себя "штаны снимают" - во времена 1234 торпеды весили 1700кг, ГАС однозначно требовала гидропривода и т.д.
а вот сейчас оставив ВМФ без ПЛО и ПТЗ эти "Ыксперты" САМИ расписались в своей полной деревянности и профнепригодности
:angry:

Отредактировано mina (2018-05-04 18:51:52)

694

НКВД, у меня просьба ткните носом "профЭссора"  :confused: с Базы  :D  sam7

sam7 #04.05.2018 18:48 @mixa68#04.05.2018 18:33
sam7>> Вы называете это ответом?
mixa68> Ну хотя бы что-то более-менее конкретное.

Жаль, что Вы не понимаете, что это не конкретика, а ответ "быть всем приятным"
Я задал встречный вопрос тому ответу.
Так кто под кого проектируется?

в пост выше и в эту ссылку Торпеды-2
http://se.uploads.ru/t/Z3GIw.png
ну и еще - я не собираюсь на открытом форуме подробно расписывать требования для ГАС ПТЗ, замечу только то что на "Эхопоиск" "ключевые мозги" делавшие "Пакет" засматривались (вместо штатной ГАС) - безусловно с ее доработкой
а главная причина для "Эхопоиска" - электронная стабилизация луча, что позволяет отказаться от гидропривода стабилизации, что с учетом крайней "зажатости" 22800 для нас фактически безальтернативно
ну и станция точнее - антенна весьма перспективна

695

sam7 #04.05.2018 19:02 @WWWW#04.05.2018 18:56
WWWW> По классике носитель под систему оружия.
Это не по классике, это просто так.
Но никто не отрицает целесообразность "потом" вносить коррективы в оружие. Но здесь поле возможностей очень ограничено.
Кто понимает - увидит блуд/кашу в том посте "эксперта". Удовлетворил любую точку зрения.

http://www.balancer.ru/g/p6235805
от себя лично замечу, что sam7 это тупая и жирная скотина, до выхода на пенсию активно "пилившая" бабло на строительстве небоеспособного ВМФ

повторюсь - основная причина того что сейчас нечего поставить на 22800 в части ПТЗ и ПЛО - это то что малогабаритные комплексы никто тупо не заказывал (даже ТТЗ на инициативные работы не подписывали), в результате - тупые бараны sam7, WWWW (и прочие крысы от ОПК и ВМФ) сейчас тупо блеют что "ПТЗ и ПЛО МРК "не нужно" - "они же МРК"  o.O

Отредактировано mina (2018-05-04 19:22:46)

696

Shoehanger #04.05.2018 20:01 @sam7#04.05.2018 19:51
ИМХО. Если у нас маленький корвет, специализированный, МРК или МПК, то строится он под основную систему оружия согласно целевой постановке. Как то написал WWWW. Наверно, 1144 единственная платформа, что позволила грузить апельсины бочками.

1. Почти 1000т это "маленький"?
2. Кто будет обеспечивать боевую устойчивость "самого главного"? Плакат на борту "пожалуйста не стреляйте в меня - я маленький"?
3. Крыса WWWW "несколько ранее" свою фуфайку порвал на британский флаг за многоцелевые корабли, а тут вдруг с ним "амнезия приключилась"

697

НКВД написал(а):

Вопрос: нужна ли на 22800 хотя бы ПТО (в виде Пакета и соотв. средств обнаружения и т.д.) и "влезет" ли она в него (и насколько это скажется нацене). На Балансере за такой вопрос меня заминусовали сразу)))


Все кто задает такие вопросы, становяться на Балансере персона нон грата....  Бггг...
Реально это надо было сделать позавчера, однако реальные враги народа в лице главкома ВМФ и его верных нукеров в лице ГШ ВМФ противятся из всех сил.

698

mina написал(а):

Я всего-лишь скромный МРК, поэтому, пожалуйста, не стреляйте по мне торпедами"


Типа того...

А с ПЛ кто добазариваться будет? Когда надо из Севастополя в Керчь дойти?

699

продолжение "селедкой по мордасам" тупым крысенышам - "Ышспертам" ВМФ и ОПК с Базы:

WWWW #04.05.2018 18:56
По классике носитель под систему оружия. Система обладает заданной эффективностью (у нас часто за счет МГХ). Классический пример ПЛ пр.667А - пр.667БДРМ.

НЕ обладает
ввиду крайне низкой боевой устойчивости - следствия нашей жопы с МПО
что не мешает аферистам и крысам типа WWWW "надувать щеки" и "доставать зайцев из шляпы" в своих лживых и трусливых докладах "неверх" что "все хорошо прекрасная маркиза"

WWWW #04.05.2018 20:19  @Shoehanger#04.05.2018 20:01
Ну почему КР типа "Банкер Хилл" и ЭМ типа "Орли Берк" при меньшим в два раза водоизмещении по ПВО и ПЛО вполне сопоставимы с 1144/11442.
Другое дело что "Каракурт" вовсе не универсальная платформа, все же "система катеров Молния" (которая по сути провалилась) чему-то научила.

1. Ничего "сопоставимого" по ПЛО  1144(2) НЕТ - ввиду полной нашей жопы в этом вопросе
2. Аферистов от ВМФ и ОПК "Молния" да, не научила - ибо "не в коня корм", и тупым овцам типа WWWW и SAM7 опыт и знания "не наука". Здесь же нужно отметить обычное шулерство WWWW -

WWWW #04.05.2018 21:49  @xab#04.05.2018 21:42
WWWW>> Другое дело что "Каракурт" вовсе не универсальная платформа, все же "система катеров Молния" (которая по сути провалилась) чему-то научила.
xab> А в чем провал?

Одни газо-газотурбинные, другие дизель-газотурбинные, третьи дизельные, по корпусу отличия, ну разные все. И МПК из 12412 были никудышные и все давно списаны, остались только ПСКРы

аферист и крыса WWWW "запамятовал" что дизель-газотрбинный вариант "Молнии" был не МПКшный, а как оазвитие основного - ракетного. При этом он своими куриными мозгами не в состоянии осознать что траблы противолодочных "Молний" были свяязаны не с корпусом и водоизмещением, а тупой концепцией "склада" РЭС и ПЛО, - когда из-за ограниченных возможностей ОГАС не смогли повторить даже успешную модель применения 1124! А теперь простой вопрос - если бы вместо "Бронзы" был установлен ГАК с ХОРОШЕЙ ОГАС + "Медведки" не в блюдочном проектом виде, а с ИСУ? - в этом случае противолодочный потенциал "Молний" был бы вполне достойный (причем с возможностью  установки еще и "Уранов"!)
Т.е. WWWW и Ко сотворили с противолодочными Молниями "вырезание гланд через задний проход". НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ. Они пришли к "выводу" что "гланды вырезать невозможно"
Дойти самим до простого вопроса - а может сначала ПОДУМАТЬ как сделать ЛУЧШЕ, и сделать, - эти убогие "не шмогли".

Пояснение - суть проблем "противолодочных Молний" - серьезные ограничения по маневренности и эффективности поиска на малых скоростях, - прямо связано с ошибочной моделью применения - ставки в первую очередь на подкильную ГАС. При наличии эффектианой ОГАС все эти из...ва с ГЭУ становились не нужными и было возможна максимальная нификация по корпусам и ГЭУ с РКА (т.к. МПК тоже была нужна выссокая скорость!)

Отредактировано mina (2018-05-05 00:10:30)

700

ЗРАК «Панцирь-М» на МРК «Шквал» проекта 22800 (шифр «Каракурт»), зав. ном. 253, ОАО «Пелла», май 2018 г.:
http://s4.uploads.ru/t/4bJth.jpg
RA.

701

mina написал(а):

НКВД, у меня просьба ткните носом "профЭссора"  :confused: с Базы  :D  sam7

Мина, похоже мой перепост Вашего ответа на Балансере потёрли)))

ЗЫ. А у Панциря-М арт.боезапас всего по 500 выстрелов на каждый блок стволов? Или таки есть в погребе место под доп.б/к и возможность перезарядки?

Отредактировано НКВД (2018-05-05 16:49:17)

702

НКВД написал(а):

похоже мой перепост Вашего ответа на Балансере потёрли)))

:angry:   :D

НКВД написал(а):

у Панциря-М арт.боезапас всего по 500 выстрелов на каждый блок стволов? Или таки есть в погребе место под доп.б/к и возможность перезарядки?

ХЗ
не уверен что ему нужно больше (т.к. лимит не в патроннике а тепловом режиме)
знаю точно только то что по результатам испытаний артчасть "Панциря-М" - самая точная из того что есть у нас

703

mina написал(а):

не уверен что ему нужно больше (т.к. лимит не в патроннике а тепловом режиме)

Ну просто кажется, что "Маловато будет" (c)

mina написал(а):

знаю точно только то что по результатам испытаний артчасть "Панциря-М" - самая точная из того что есть у нас

Алекс Нэви вроде как оценивал АО-18КД если не как лучшую в мире арт.установку среди подобных, то как одну из лучших. Также, ЕМНИП, он же упоминал, что вьетнамцы от стрельб Палашом чуть ли не "кипятком писали", особенно по сравнению с 630-м.

704

http://sg.uploads.ru/q7evm.jpg
Поздравляю!!!

Отредактировано Шарни (2018-05-05 22:13:10)

705

молодцы пелловцы - быстро ролик о спуске сбацали, кораблик как конфетка смотрится, и сама судоверфь чистенькая, любо-дорого смотреть  :D

Отредактировано ДимитриUS (2018-05-06 06:05:02)

706

Отдельный вопрос – необходимость наличия в составе вооружения корвета пусковой установки (ПУ) типа «РБУ». Существует широко распространённое мнение что такие ПУ «устарели», «не нужны» и т.д. Однако это абсолютно не так, - начиная с того что даже для самых современных торпед крайне сложной является задача борьбы с ПЛ лежащими на грунте, заканчивая тем что с этой ПУ могут применяться самые различные боевые средства. Т.е. она должна быть, в виде универсальной наводящейся ПУ для применения широкой номенклатуры боевых средств (и не только ПЛО).

https://vpk.name/news/149995_boevyie_si … v_ovr.html
весьма неидеальный, но интересный пример такой системы ("типа новой РБУ") есть у турков   Aselsan/Roketsan DSH (причем они начинали с копирования РБУ-6000 с привлечением "копателей Черного моря", и первые образцы турРБУ были даже со скобами(правда "великие копатели"  :canthearyou:  не смогли даже воспроизвести для турок советскую конструкцию полувековой давности в рабочем состоянии)
Она же стоит на катерах Туркмении NTPB New Type Patrol Boat
https://2018.f.a0z.ru/05/05-6240413-bezymyannyj4.jpg
https://2016.f.a0z.ru/10/26-4325629-sg-117.jpg
https://2016.f.a0z.ru/10/26-4325629-sg-115.jpg
https://2016.f.a0z.ru/08/11-4261533-bezymyannyj2.jpg
https://2016.f.a0z.ru/04/02-4151177-bezymyannyj3.jpg
делать, разумеется нужно иначе, но направление мысли у турок было верное

Отредактировано mina (2018-05-06 12:40:18)

707

Deadushka Mitrich #06.05.2018 10:56 @Rox vos Norland#05.05.2018 21:44
Kostya-Vet>> Какой процент того, что этот проект будет отправлен в Средиземное море на постоянные дежурства?
R.v.N.> Даю сто.

Ценность его там околонулевая. На Балтику Северный поток 2 пасти.

http://www.balancer.ru/g/p6241701

708

Давно хотел узнать.
А пр. 21631 («Буян-М») и пр. 22800 («Каракурт») ведь близки по ТТХ? Имеют разную конструкцию, но одинаковые боевые характеристики?

709

У Буянов мореходность похуже должна быть (все таки река-море), также ПВО у Каракуртов посерьезнее (для этого водоизмещения).

710

БПК пр. 1155 и КРВ пр. 20380

https://ic.pics.livejournal.com/navy_korabel/63221775/52455/52455_original.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/navy_korabel/63221775/52708/52708_original.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/navy_korabel/63221775/54460/54460_original.jpg

Отредактировано Объект 195 (2018-05-08 05:32:30)

711

https://2018.f.a0z.ru/05/18-6284953-4700053s.jpg

712

Калибры из контейнера под вертолётной площадкой, пр. 22160

http://files.balancer.ru/cache/forums/attaches/2018/05/640x480/26-6311997-mvms-2017-170629-3-21.jpg

713

Мда...бред Сивой кобылы.  УКСК надо ставить стандартную, одну или даже две, между надстройкой и ангаром, ангар удлинить метров на 10, про контейнерный пуск забыть! Бухта миссий для спецназа. По бокам ангара ЗРАК Палаш/Пальма с ЗУР Сосна, ну и Пакеты хоть по паре штук на борт...тогда с таким куда угодно идти можно, хоть к хохлам хоть в Океан.

714

Шарни написал(а):

Мда...бред Сивой кобылы.  УКСК надо ставить стандартную, одну или даже две, между надстройкой и ангаром, ангар удлинить метров на 10, про контейнерный пуск забыть! Бухта миссий для спецназа. По бокам ангара ЗРАК Палаш/Пальма с ЗУР Сосна, ну и Пакеты хоть по паре штук на борт...тогда с таким куда угодно идти можно, хоть к хохлам хоть в Океан.

соглашусь - надо делать по подобию 22500 - 2 панцирь-м поставить по бортам, под киль ГАС впиндюрить да пакет с минотавром пристроить, для вертушки телескопический ангар соорудить - вот и новый корвет - главное чтоб стоимость его была адекватная, т.е. в пределах 12-13 лярдов рубликов, что более чем в 2 раза дешевле недофрегата пр.20386, у которого даже УКСК с Калибрами-Ониксами нет ;) :

http://bastion-karpenko.ru/22500-imds-2017/

Отредактировано ДимитриUS (2018-06-06 11:59:59)

715

интересный ньюанс - версия сигмы вроде для 20385х - но амурский завод вроде обычные 20380е делает, не?? --->

Поставка изделия Сигма-20385-01 для заказов зав. №2103 и 2104
Заказчик ПУБЛИЧНОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "АМУРСКИЙ СУДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД"
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ … 1704782437

Отредактировано ДимитриUS (2018-06-06 12:01:06)

716

А на кой перегоняют МРК пр.20631 с Каспия на ЧМ?

717

Шарни написал(а):

А на кой перегоняют МРК пр.20631 с Каспия на ЧМ?

наверное ради ЧМФ + кой-кого на ремонт отправят

718

Опять решили размазать новые корабли по всем флотам.. ДЛБ. Надо еще один отправить на Камчатку для полного экстаза...

Отредактировано cobra (2018-06-06 21:37:32)

719

ДимитриUS написал(а):

наверное ради ЧМФ + кой-кого на ремонт отправят

Мда...как три калиброносца с дальностью стрельбы 1500-2500 км могут защитить Чемпионат Мира по футболу? Фактически футбольную Олимпиаду.  Понимаю Грачат, анти террор,  но КР Калибр...что то за гранью разумного.

720

cobra написал(а):

Опять решили размазать новые корабли по всем флотам.. ДЛБ. Надо еще один отправить на Камчатку для полного экстаза...

Усиление ЧФ на время проведения ЧМ-2018.
Вообще, подобную переброску сил с Каспия отрабатывать никогда не вредно.

Шарни написал(а):

Мда...как три калиброносца с дальностью стрельбы 1500-2500 км могут защитить Чемпионат Мира по футболу? Фактически футбольную Олимпиаду.  Понимаю Грачат, анти террор,  но КР Калибр...что то за гранью разумного.

Это все-таки боевой корабль, будет патрулировать акваторию. С противокорабельными Калибрами.

---

Ракетный катер Р-60 с ЗРАК Палаш на рейде г. Сочи:

http://files.balancer.ru/cache/forums/attaches/2018/06/640x480/08-6355021-1dsc09770.jpg

http://files.balancer.ru/cache/forums/attaches/2018/06/640x480/08-6355041-1dsc09774.jpg

http://files.balancer.ru/cache/forums/attaches/2018/06/640x480/08-6355049-1dsc09798.jpg

http://files.balancer.ru/cache/forums/attaches/2018/06/640x480/08-6355053-1dsc09836.jpg