СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » вторая мировая война - вопросы, мнения, суждения - 4
Это смотря где. Много ли было у немцев артиллерии на лошадках в танковых и мехчастях?
Очень много!
вообще не было, и в тд и пд,мот
Отредактировано Алсо (2016-02-29 20:40:13)
Много ли было у немцев артиллерии на лошадках в танковых и мехчастях?
"У немцев, как нетрудно заметить, лошадьми перемещались ВСЕ орудия артиллерийского полка".(с) http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/01.html
"У немцев, как нетрудно заметить, лошадьми перемещались ВСЕ орудия артиллерийского полка".(с) http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/01.html
и какое отношение данная фраза имеет к танковой дивизии?
вообще не было, и в тд и пд,мот
Отредактировано Алсо (Вчера 23:40:13)
Подробная структура пехотной дивизии Вермахта, штат 1941 г.
http://rkka1941.blogspot.ru/2010/04/41.html
Подробная структура пехотной дивизии Вермахта, штат 1941 г.
http://rkka1941.blogspot.ru/2010/04/41.html
во первых не подробная, это детство
во вторых я написал пд( мот)
ну нет у меня скобок на телефоне, а в пд (мот) по штату в артполку нет тягловых лошадей
во первых не подробная, это детство
во вторых я написал пд( мот)
ну нет у меня скобок на телефоне, а в пд (мот) по штату в артполку нет тягловых лошадей
Выложите не детство, пд вермахта.
Выложите не детство, пд вермахта.
эка.
я так понимаю, что вы даже не знакомы с разницей между пд и пд(мот) но в споре поучаствовать посчитали нужным?
вот штат легкого артабт(мот) пд(мот)
ткните мне пальчиком на лошадку
Отредактировано Алсо (2016-03-01 13:58:23)
эка.
я так понимаю, что вы даже не знакомы с разницей между пд и пд(мот) но в споре поучаствовать посчитали нужным?
вот штат легкого артабт(мот) пд(мот)
ткните мне пальчиком на лошадкуОтредактировано Алсо (Вчера 16:58:23)
1. На первый вопрос вы сами своим постом 734 ответили.но моторизованную дивизию вермахта от пехотной дивизии отличить могу. Что касается спора, то до сих пор нет однозначного мнения на многие вопросы 22 июня 1941 года.
2. Нет лошадок. Но танковые и моторизованные дивизии вермахта не составляли подавляющееся большинство вермахта, а вот пд как раз основу и составляли и "рабочей лошадкой" были как раз лошади (что для меня в свое время стало открытием).
150 гаубица лайт
150мм гаубица тяж.
или вот пд на марше
пылит пехота
Отредактировано Алсо (2016-03-07 12:46:45)
Герм СССР (всего)
75-мм (76-мм) полевые пушки 4176 15 298
105-мм (122-мм) гаубицы 7076 8124
150-мм (152-мм) гаубицы 3734 6420В западных округах - порядка 4 тыс 122мм.
Важнее что это были за орудия, с какой подвижностью. Новых 122мм М-30 было менее 2 тыс. Тяжелых 152мм "универсальных" М-20 и А-19 порядка 3 тыс. Остальное - со скоростью пешехода, лошадь или трактор многие из которых еще надо было ждать по мобилизации после начала войны.
Более быстрых тягачей на 22е в армии от силы пара тысяч.
Потери потому были громадны и соотношение выстрелов по врагу плачевное.
В 41м боевой расход 122мм - около 2 млн выстрелов. Немецкие 105мм извели более 10 млн.Это смотря где. Много ли было у немцев артиллерии на лошадках в танковых и мехчастях?
Считать надо не орудия а полностью укомплектованные арт полки и бригады, а потом пересчитывайте в орудия.
Считать надо не орудия а полностью укомплектованные арт полки и бригады
О том и речь - было же указано -артиллерии нужны лошадь или трактор многие из которых еще надо было ждать по мобилизации после начала войны.
О том и речь - было же указано -артиллерии нужны лошадь или трактор многие из которых еще надо было ждать по мобилизации после начала войны.
По воспоминаниям офицеров- не героев военноначальников, а те которые провоевали всю войну, на границу приходили орудия с завода без ЗИПа недоукомплектованные, без СПВ, даже не было лошадей..... Не было снарядов, которые были на складах и все это досталось немцам, и воевало против нас.
Поэтому считаю глупо считать орудия танки и самолеты... Надо считать боеспособные части. Что толку от самолетов если пикировать научились к 43 году, быть мишенью для немцев?
Надо считать боеспособные части.
Только как их определять?
Только как их определять?
Взять численный состав, число техники на начало войны, и если эта часть сформирована от 3 до 6 мес- считаем условно боеспособной коэф-т 0.7, если менее 3 мес-небоеспособна-коэя-т 0.3. Если укомплектованность автомобилями 0.3 то перемножаем и умножаем на танки или самолеты или орудия- и на выходе- будет ноль
и если эта часть сформирована от 3 до 6 мес
Во время войны таких частей было очень много. В этом ключе очень любопытна идеи перманентной мобилизации. Впервые ее опробовали в годы ГВ
Во время войны таких частей было очень много. В этом ключе очень любопытна идеи перманентной мобилизации. Впервые ее опробовали в годы ГВ
Там войска разбегались их ловили вновь... Но она ничто, после 2-3 дней соединение на переформирование
Во ВМВ как этой фигней перестали страдать герои блин революции, так потери стали меньше немецких
Отредактировано Lexus (2016-04-05 15:47:34)
Но она ничто, после 2-3 дней соединение на переформирование
Может быть. Но она работала.
Может быть. Но она работала.
Против немцев-нет. К немецкому пулемету было 3 ствола и подвода с патронами.....А в отделении 2 пулемета- они лучше чем 10 ППШ
Отредактировано Lexus (2016-04-05 15:42:44)
Против немцев-нет
Именно что против немцев и сработала
А в отделении 2 пулемета- они лучше чем 10 ППШ
Давайте сравнивать ППШ с МП а немецкий МГ с нашими пулеметами
Именно что против немцев и сработала
Давайте сравнивать ППШ с МП а немецкий МГ с нашими пулеметами
лучше мг только пк, в мире лучше нет. дп-27 не лежал рядом. у нас и сейчас НЕТ ПУЛЕМЕТА В ОТДЕЛЕНИИ, тем более двух
лучше мг
А как пулемет МГ соотносится с "Превентивной мобилизацией?"
лучше мг только пк, в мире лучше нет. дп-27 не лежал рядом. у нас и сейчас НЕТ ПУЛЕМЕТА В ОТДЕЛЕНИИ, тем более двух
ДП это чистый ручняк, а вот МГ универсал. А куда пулемёты делись из отделения? И РПК и ПК всегда были.
ДП это чистый ручняк, а вот МГ универсал. А куда пулемёты делись из отделения? И РПК и ПК всегда были.
рпк назвать пулеметом нельзя-это д.б такой автомат
А как пулемет МГ соотносится с "Превентивной мобилизацией?"
2 пулемета легко остановят взвод.
. По опыту ПМ войны была выработана норма, согласно которой «для борьбы с хорошо организованной атакой» достаточно создать перед передним краем обороны плотность ружейно-пулеметного огня 5 пуль на 1 м фронта в минуту. По расчетам для получения такой плотности на 1 км фронта нужно было разместить 1 батальон с 10 станковыми пулеметами в первой линии
Поэтому с 43 года наши в лоб не брали высоты. Непомогало. Был в музее Ржева, там на одной экспозиции приводили факт при взятия села с десяток домов захватили 73 трофейных пулемета.... необученная пехота образца зимы 41 полегла под пулеметами и минометами без толка...
Отредактировано Lexus (2016-04-07 08:36:47)
2 пулемета легко остановят взвод.
Если они наступают в лоб на пулеметы
По опыту ПМ войны
Несмотря на пулеметы линия фронта прорывается. Однако прорыв осуществляется настолько медленно, что обороняющая сторона успевает перебросить к этому месту резервы и смогли парировать удары. Поэтому не надо думать, что пулеметы типа МГ это ответ немцев на "Превентивную мобилизацию"
Если они наступают в лоб на пулеметы
Несмотря на пулеметы линия фронта прорывается. Однако прорыв осуществляется настолько медленно, что обороняющая сторона успевает перебросить к этому месту резервы и смогли парировать удары. Поэтому не надо думать, что пулеметы типа МГ это ответ немцев на "Превентивную мобилизацию"
ЛБС- это линия и везде в лоб
не ответ а аргумент и подавить его можно только орудием или же максимкой
парировать удар штыковой или мг, но не пулемет самый страшный враг пехоте
Отредактировано Lexus (2016-04-07 14:25:11)
ЛБС- это линия и везде в лоб
не везде ж пулеметы стоят
пулемет самый страшный враг пехоте
у пехоты много врагов
его можно только орудием или же максимкой
И давали и прорывали линию обороны в ПМВ
не везде ж пулеметы стоят
у пехоты много врагов
И давали и прорывали линию обороны в ПМВ
5 пулеметов на 1 км в 1916 г
главный проволока и мзп
рвали оборону артиллерией , не танками....
рвали оборону артиллерией , не танками....
Про танки ничего не писал
Про танки ничего не писал
а зря, танк изначально для расчистки проволоки и предназначался
Отредактировано Lexus (2016-04-07 20:35:03)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » вторая мировая война - вопросы, мнения, суждения - 4
|
|