Спецально чтоб карма молчуна очистилась

И кто кинет камень в огород Сталина когда тот сказал:
«У нас нет военнопленных. У нас есть предатели»
ПОРАЗИТЕЛЬНАЯ статистика по военнопленным:
Юго-западный фронт - 128%
Западный фронт - 159%
Украинцы убегали к немцам и румынам быстрее, чем их призывали!
В целом количество пленных превысило количество павших - В 11 (ОДИННАДЦАТЬ) РАЗ !!!
После оккупации на Украине было 900 000 (ДЕВЯТЬСОТ ТЫСЯЧ) ПОЛИЦАЕВ !!!
В партизанах на Украине были в основном НКВДэшники, забрасываемые из Москвы. Их численность постоянно сокращалась - местные их отлавливали, выслуживались перед новыми хозяевами.
Сталин: "Наши войска на Западном фронте ведут очень тяжелые оборонительные бои, а на Украине полный разгром...
Украинцы вообще плохо себя ведут, многие сдаются в плен, население приветствует немецкие войска"
..
Югославский коммунист М. Джилас. «Нельзя было скрыть тот факт, — писал он, — что
украинцы часто покидали Красную Армию, как только немцы захватывали их родные места..."
А еще рассказывал, прошедший войну от Москвы до Борнхольма в Дании разведчиком в танковом батальоне( специально предваряю размышления по поводу писарства и поварства, хотя и без них войну бы не выиграли) - за спиной украинских национальных формирований ставили пулеметные заградотряды, так, на всякий случай. За позициями сибиряков такого не припомнит.... (С)
Максимальная численность ХИВИ составляла 800-900 000 человек:
- в феврале 1942г было 200 000 ХИВИ;
- в июне 1943г. было 600 000 ХИВИ;
- в июне 1944г. было 800 000 ХИВИ.
В феврале 1945г. было 675 000 ХИВИ (до 600 000 в Вермахте (армия), до 50-60 000 в Люфтваффе (авиация и ПВО) и 15 000 в Кригсмарине (флот).

Оценку сверху можно вероятно взять из работ Дробязко, которыe служaт основным источником цифр для поборников версии "Второй гражданской". По его вычислениям (метод которых он к сожалению не раскрывает) через вермахт, СС и различные про-немецкие военнизированные и полицейские формирования за годы войны прошло:
250,000 украинцев
70,000 белорусов
70,000 казаков
150,000 латышей
90,000 эстонцев
50,000 литовцев
70,000 среднеазиатов
12,000 волжских татар
10,000 крымских татар
7,000 калмыков
40,000 азербайджанцев
25,000 грузин
20,000 армян
30,000 северо-кавказских народностей
Кто пояснит, КТО И С КЕМ ВОЕВАЛ В ЭТУ ВОЙНУ. И КАК МЫ СМОГЛИ ПОБЕДИТЬ
Отредактировано Lexus (Сегодня 13:59:19)

Отредактировано Lexus (2015-06-22 13:32:59)

Lexus
1
Откуда эта "поразительная стастика" ? в чем и к чему посчитаны проценты?
за какой период и относительно чего посчитаны "в 11 раз меньше/больше" ?
на основе каких данных?
2.
Кто такой Дробязко?
он делает различие "за время прошло через" и фактическое/шттаное число на ту или иную отчетную дату?
3
Укажите источник  сведений про "....900 000 (ДЕВЯТЬСОТ ТЫСЯЧ) ПОЛИЦАЕВ !!!..."?
расскажите пожалуйста причину про такую разницу про 900 тыс полицаев и " через вермахт, СС и различные про-немецкие военнизированные и полицейские формирования за годы войны прошло:250,000 украинцев " ?

4.
"за спиной украинских национальных формирований ставили пулеметные заградотряды"

расскажите пожалуйста поподробнее за украинские национальные формирования в РККА? кто,где,что и сколько было сформировано "украинских национальных" дивизий,бригад, корпусов?

заранее спасибо за ответы

Хорошо, что заметили
Просто это нюансы немецкой статистики. Из-за нее статистики потери германии ниже чем России.
О хохлах...
Полицай- местное вооруженное формирование подчиняющиеся местной власти -гебит коммисару, штадткомиссару. При советской власти не репрессировали, а призывали на фронт
Полицейские формирования-подчинены службе безопасности рейха ( к ним относятся бандеровцы и поляки) но в отчетах о потерях не значатся офицеры подразделений вешались в 44, 45  в лагеря, рядовой состав в штрафные подразделения РККА
Военизированные формирования  ензатц комманден, ягер комманден, зондер комманден - это те националисты которые сжигали живьем в хатыне, бабий яр.., относительно немногочисленные они проходили по отчетам, но потери не засчитывались  германией, наши их просто вешали. Основа героев нынешних киевских фашистов и гордость евросоюза.
Кроме того в эту категорию входили украинские бойцы т.н. русских дивизий, дивизии Дирлинвангера ... (для немцев все были русскими) .

Отредактировано Lexus (2015-06-24 10:09:31)

900 -сельских предателей некомбатанте, их даже не сажали,а вижу зря, 250 воевали в строевых частях вермахта , абвера СС и особенно СД, кроме того хиви тех еще под миллион.
Ну не зря Вильман объявил себя наследником фашистов и вещал про три миллиона хохлов борящехся с русскими, правда я более 1.5-2 не вижу, ну думаю ему виднее, за спиной у него пиндостан....Я надеюсь назначенный НАТО президент страны украины понимает о чем говорит

Отредактировано Lexus (2015-06-25 09:45:21)

Визуализация потерь во Второй Мировой Войне.

т.е официального представителя САСШ на украине мало? А 3 млн пошло от него? Я не вижу 3 млн! Может по времени растянуто, т.е наши их убивают, они дезертируют а новые приходит, может 3 млн за всю войну? Тогда похоже... Но не верить президенту украины хоть и не выбранного , пусть назначенного!!!
Понятно , что он говорит от имени госдепа...
Т.е как не не верить САСШ?
Вообще рабы хозяину верят по определению!!!!! А как же кары за непослушание, фашистский режим в САСШ отправил в лагерь больше чем гитлер и Сталин вместе!?..
Тут уж я не понимаю!!!! Это провокация? Или то. что Путин говорил?

А что непонятного. Американский ставленник  ио президента украины обнародовал про 3 млн. украинцев воевавших против России на стороне германии.
Я не нашел 3 млн.  данные выше и по народностям, что то же интересно.
Причем это в национальных подразделениях. Иностранные агенты нашего форума возмутились. Получается они хозяина облаивают?
Ведь устами Вильдмана вещает госдеп.
Просто о таких возмутительных действиях надо сообщить на их родину...
Там разговор короткий- в концлагерь....
американская программа Rex 84 может быть принята и в Англии. На этом уже десять лет настаивает Белый Дом. Вашингтон даже нашел для британцев подрядчика, который быстро и дешево построит центры для интернированных граждан — израильскую компанию G4S. Эта компания известна тем, что поставляет и монтирует оборудование для автоматической охраны заключенных в Америке, мол, и мышь не убежит.Ште Миррат напоминает, что речь идет о программе, согласно которой в случае государственной необходимости миллионы людей без суда и следствия могут быть помещены в специальные лагеря.
МЧС по-американски

Что касается американских центров интернирования, то эти заведения находятся в ведении Федерального агентства по управлению страной в кризисных ситуациях (FEMA), аналог нашего МЧС. Если вначале 2000 года на территории США насчитывалось порядка 600 лагерей, то теперь, по сведению главреда Educate-Yourself Кена Адачи, построено еще 200, самый крупный из которых вблизи города Фэрбенкс (Fairbanks) на Аляске может изолировать от общества пять миллионов граждан, представляющих угрозу США.

«Эти центры — типичные лагеря строгого режима с высокими стенами и колючей проволокой, причем колючки направлены внутрь лагеря, — поясняет Кен Адачи. — Эти так называемые лагеря для интернированных лиц явно построены по типу концлагерей в нацистской Германии». Американские власти, естественно, опровергают это, а чиновники, ответственные за контакты со СМИ, утверждают, что «всё делается в интересах населения».Согласно директиве президента Буша NSPD51/HSPD-20, агентство FEMA становится структурой Министерства обороны. По сведению правозащитных организаций, уже составлены секретные списки потенциальных «вражеских комбатантов», которые могут быть заключены на неопределенный срок и без предъявления обвинения, при этом сами центры интернирования именуются не иначе, как концлагеря. И в самом деле, такой опыт в США имеется.
В книге документалиста Дэвида Дорадо Ромо «Как Америка вдохновила Третий Рейх» рассказывается о «черной дыре» истории, связанной с расовыми преследованиями мексиканских эмигрантов на границе Рио-Гранде. Автор пишет, что сотрудники американского департамента иммиграции, начиная с 1916 года, подвергали «псевдонаучному скринингу» задержанных, которых классифицировали по умственным и физическим признакам.

Ромо приводит шокирующие доказательства влияния американских иммиграционных методов на нацистское мировоззрение немцев. В частности, он цитирует письмо Гитлера, написанное в 1924 году: «в США для иммигрантов установили научные критерии, разрешающие или запрещающие вступить на американскую землю в зависимости от конкретных расовых требований».

В 1938 году в немецком научном журнале «Anzeiger fur Sahahlinskund» нацистский химик доктор Герхард Петерс опубликовал полный отчет о «дезинфекции на американском заводе Эль-Пасо». В своей статье он привел две фотографии и схему механизма, распыляющего «Циклон-Б» в железнодорожных вагонах. В то же время Дэвид Ромо уверен, что этот вид дезинфекции стал причиной многочисленных смертей ослабленных эмигрантов, которые после купания в ванных с бензином одевались в лохмотья, пропитанные «Циклоном-Б».

Первый в мире ГУЛАГ

Американские концлагеря для мексиканских эмигрантов являлись не первыми такого рода заведениями в истории США. Так, в 1863 и в 1864 году в Америке действовало множество концлагерей, заключенные которых были лишены медицинской помощи. Наиболее известный лагерь располагался в Андерсонвилле, в котором находились 45 тысяч «северян». Из них умерли 13 тысяч. Комендантом был Генри Вирц, который был известен своими садистскими наклонностями.

Такая же картина наблюдалась в лагере в Маконе, предназначенном для 10 тысяч заключенных. В реальности же в его бараках томились 35 тысяч. Историки пишут, что лагерь был полузатоплен сточными водами, а сами заключенные напоминали живых скелетов в лохмотьях. Чуть «лучше» было в концлагере Эльмира, который был перенаселен «всего лишь» вдвое. Впрочем, содержание узников ничем не отличались от режима в Маконе. Многие из пленников были нагими, так как им было отказано в одежде. «Прославился» этот лагерь тем, что в нем устраивали платные экскурсии для горожан, «желающих взглянуть на восторжествовавшую справедливость».
Программа Rex 84 была составлена подполковником Оливером Нортом в 1984 году, как «сценарий» для федерального правительства Соединенных Штатов по приостановке действия Конституции США и объявления военного положения.

План предусматривает арест большого числа американских граждан, которые, как считается, представляют грозу национальной безопасности. Например, в случае «восстания негров» предусматривается интернировать в специальные центры 21 миллион граждан
по моему коментарии излишние, пусть у себя тролят.
А потери надо развести.
Россия во во ВМО .... 5 млн где то
Украина..... 10 млн против типа и 2 млн за фашистов...
(К цифрам не придираться)
( мая доказала- у нас своя победа у них свое поражение....
СССР нет и не будет. И эти осколки не войдут надеюсь в состав России, колонии они и есть колонии.

Люди, прежде чем  кого то в чем то обвинять  хочу напомнить: в любой стране на руководящих постах  находятся не идиоты  . Ну то есть бывают   странные товарищи , но  реально те кто что то решают , в подавляющем большинстве люди  умные  образованные и имеющие огромный жизненный опыт. Прежде чем обвинять Сталина либо Жукова , задумайтесь - а чего вы добились ?  что вы такое сделали , что можете обвинять их  в преступлениях и  провалах.  К тому же немцы  в 41 были совсем не такие  как их  показывала советская пропаганда. Это тоже были  уже  потертые войной  солдаты , с опытом умениями и хорошо  простимулированные . Красная же Армия  реально была не готова. Это ведь все признают. Даже бы если немцы совершили глупость и  нанесли первый удар  туда где их ждали , все равно  результат был бы  почти  такой же . 
А то что совершил  советский народ - это даже сложно Подвигом назвать. Они тогда сумели противостоять почти в одиночку ( первые  год два никто не помогал , кроме  Монголии) выстоять против  всей Европы  а потом еще так эту европу обьединенну опустить что до сих пор они  сруться , вспоминая  те годы и пытаются  все изгадить и замарать в дерьме , отмывая свое сотрудничество с фашизмом ,  унесшим жизни десятки миллионов людей , в большинстве ни в чем не винных.

Фиг с ним с жуковым- а действия Ватутина на КД (он же был до этого ЗНГШ), когда задачу ставил на глубокое наступление через боевые порядки....
Он был точно не безграмотный как Жуков
7 лет школы и училища 3 раза в военных учебных заведениях по полгода-году. Закончил (почему-то года) АГШ
Но военноначальником не стал, он был штабником и в этой роли был бы полезнее....
А насчет провалов я ИМЕЮ ПРАВО ОБВИНЯТЬ У МЕНЯ 2/3 РОДНИ ПОГИБЛИ НА ФРОНТАХ, а в ПМВ только 1 чел  то во Франции...
ЧЕ АРМИЮ РАССТАВИТЬ НА МЕСТНОСТИ НЕЛЬЗЯ?
Мне как офицеру с высшим военным образованием, полученным при коммах- непонятно. КАК ОНИ ГОТОВИЛИСЬ. Может как Ватутин парт работой занимались или как жуков доносами?
А я и пишу мы войну выиграли в 41 году, а далее воевали со Сталиным, Жуковым, Коневым, Ватутиным....

Отредактировано Lexus (2015-07-03 14:47:30)

никто со СТалиным и Жуковым  после 41  не воевал . Войну выиграли  те же люди ( в основном ) что  и  провалились в 41.

Общие потери (убитые и раненые), по официальным данным, в четырех крупных наступательных операциях советских войск на ржевско-вяземском плацдарме с января 1942 года по март 1943 года составили 1325823 человека. По мнению исследователей, оспаривающих официальную точку зрения, число общих потерь в тех же операциях более полутора миллионов человек.
Таким образом, налицо массовая путаница между безвозвратными и общими потерями, между боями за город и битвой за плацдарм.
2. Ржевская битва - это битва не за город, а за уничтожение основных сил центральной немецкой группировки на ржевско-вяземском плацдарме. Разворачивалась она не только в районе города Ржева, но и на территории Московской, Тульской, Калининской, Смоленской, современной Калужской, а возможно, и других областей. Город Ржев, как Москва, Сталинград, Курск, дал название битве, хотя бои за город, как и бои за Белый, Оленине, Зубцов, Вязьму, Сычевку, Гжатск, были лишь частью битвы.

Я приводил 400 000 и не ошибся, плюс миллион раненых итого 1400  здесь 132  ошибка в 6%, простите за 25 лет мог ошибиться...
А ж\д ветки вообще то  2 и 2 вокзала. Это для справок. Я был в тех местах по работе и местность знаю. В отличии от вас и некоторых ученых...
Но вот же слова Жукова именно об этих событиях: «Считаю, что нами была допущена ошибка в оценке обстановки в районе Вязьмы. Мы переоценили возможности своих войск и недооценили противника. Орешек оказался более крепким, чем мы рассчитывали».
Т.е жуков не подозревал. что в болоте увязнут танки и в ручье утонет 2 артполка? Если пойдет дождь?
Вообще потери в Сталинграде были
СТАЛИНГРАДСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ

17 июля — 18 ноября 1942 г.

безвозвратно — 323 856
санитарные — 319 986

СТАЛИНГРАДСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ

19 ноября 1942 г. — 2 февраля 1943 г.

безвозвратно — 154 885
санитарные — 330 892
Может эти 1.4 млн не хватило, что б не выло Сталинграда

Отредактировано Lexus (2015-07-03 16:20:14)

"На днях начальник управления Минобороны России по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества генерал-майор Владимир Попов сообщил, что, по последним архивным данным, потери вооруженных сил Германии и их союзников по сравнению с СССР во время второй мировой войны - равнозначные."

Интересно, а какими именно арихвными данными и собранынми где и когда в каких арихвах В.Попов и А.Кирилин аргументировали свои высказывания? как то уж больно мухлевато рассуждения в этой статье выводятся....