К этому времени военно-воздушные силы союзников в Северной Африке, насчитывавшие 3 тыс. самолетов, полностью господствовали в воздухе. Если в итало-немецких войсках оставалось всего 120 танков и 500 орудий, то западные союзники имели 1,1 тыс. танков и около 2 тыс. орудий. Несмотря на это, их войска в течение двух недель не могли добиться ощутимых результатов. Только после дополнительной подготовки и сосредоточения группировки войск на узком участке фронта в районе Меджез-эль-Баба им удалось 6—7 мая прорвать оборону противника, продвинуться на запад, выйти на побережье и занять город Тунис. В это же время американские войска, наступавшие на северном участке фронта, заняли Бизерту. Дни итало-немецкой группы армий «Африка» были сочтены.
Я боюсь 120 и 408 не совсем близко.

Я спрашиваю не про иудейско-фашистский режим, и не про патриотов выгоняющих иудофашистов со своей земли, этот процесс идет и Палестина уже государство, а Иудофашисты хапнули землю   еще Иордании,  Сирии, Ливана с Египтом то же не до конца рассчитались, там будет арабская бомба и все сопутствующее . Но это в впереди..  Баден-говорят арабы...
Я о другом, историки утверждают что Роммель должен был отбить у наглов место, что бы поселить туда нынешний Израиль. Т.е. те же лица в том же месте... Только наглы не слили втихую как обещали Ближний восток , а кинули фюрера..Я вот о чем.

простите на какой
Почему Роммель полез в Африку?
НЕЗНАЮ.
Зачем немцы собирались создать Израиль?
Кто-то заставлял.
Может быть тот, кто заставил Сталина.
Но Сталин внедрил не только в Израиль, но и в Арабские страны.
типа противоядия наших людей. Боюсь я эту тему раскрыть не смогу. Тут помощь из израиля нужна, но они не рискнут. Иудофашизм однако и концлагеря не отменял никто

Отредактировано Lexus (2015-04-29 00:21:01)

Я к сожалению не читал Мухина.
Но думаю откровение Майского и высказывания Вейцмана. А Вейцман-как и Пурвиц наднациональный лидер, или как выражаются многие ближневосточные друзья-глава теории заговора.
И тут Вейцман стал излагать свои опасения.
Англичане не любят евреев, особенно их не любят английские колониальные администраторы. Это особенно заметно в Палестине, где живут и евреи, и арабы. Британские «высокие комиссары» безусловно предпочитают арабов евреям.
Английский колониальный администратор обычно проходит школу в таких британских владениях, как Нигерия, Судан, Родезия. Все просто, несложно, спокойно. Никаких серьезных проблем, и никаких претензий со стороны управляемых. Это нравится английскому администратору, и он к этому привыкает. А в Палестине?
Здесь, — оживляясь, продолжал Вейцман, — на такой программе далеко не уедешь. Здесь есть большие и сложные проблемы. Правда, палестинские арабы являются привычными для администратора подопытными кроликами, но зато евреи его приводят в отчаяние. Они всем недовольны, они ставят вопросы, они требуют ответов, подчас нелегких ответов. Администратор начинает сердиться…
Это окончательно настраивает администратора против евреев, и он начинает хвалить арабов. То ли дело с ними! Ничего не хотят и ничем не беспокоят…»
Майский отправил в Москву подробный и эмоциональный (не характерный для дипломата) отчет о беседе.
Неудивительно, что у советского посла остались наилучшие воспоминания о визите Вейцмана. Президент Всемирной сионистской организации производил сильнейшее впечатление на своих собеседников. В определенной степени еврейское государство появилось на свет благодаря прирожденному умению Вейцмана убеждать.
Решения, принимавшиеся державами‑победительницами, конечно же не были идеальными. Поэтому, скажем, сирийцы получили свое государство, а курды, более многочисленный народ, чем палестинские арабы, — нет.
В рамках глобального переустройства всего региона восстановление еврейского государства в Палестине воспринималось как естественное дело.
За сто лет до появления Израиля, в тысяча восемьсот сорок четвертом году, в Иерусалиме жили семь тысяч евреев
Очень скоро политика Англии в Палестине изменилось. Евреев там было мало, арабов много. Англия предпочла сделать ставку на арабов.
Всемирная сионистская организация была образована первым сионистским конгрессом в Базеле в августе тысяча восемьсот девяносто седьмого года с одной целью — «создать еврейскому народу национальный очаг в Палестине».

Вообще военной цели действия Роммеля не имели. Похоже на формальную отписку. Его 2 дивизии вполне могли бы захватить мальту, а тогда очистиля бы тыл Италии. Но Гитлер не пытался, а итальянцы, как обычно, хотя в Африке и в Италии Массена вваливал наглам во всю. У меня стойкое ощущение о рамках ВМВ, где и что можно и что нельзя. Воевать с наглами-Гитлеру НЕЛЬЗЯ, захватить французский и  итальянский флот-НЕЛЬЗЯ

А что Суэц немцы не остановили?
А без Мальты-Роммель фикция, чем больше успехов тем дальше  возишь, тем быстрее и полнее разгром. Даже тупорылые пепы догадались, а Гитлер выходит нет? Не понимаю.

Т.е он в Дюнкерке разгромил наглов, и мальту упустил и Гибралтар и не заминировал Суэц, а евреи заминировали и наши пару лет мины таскали, а в войну наглы бы и за 4 года не выловили. Прям альтернативная история. Боюсь батенька Вы все-же из массада. Раз вас задевает. Мне кроме глупостей в этом ничего невидно.., либо фюрер вождь нации был просто банальным предателем, отправив без дороги и припасов 2 сотни тысяч парней по пустыни просто умирать, не имея шансов выиграть. А как им выиграть, фланги не обеспечены, подвоза нет, да и 2000 км по песку не довезешь ничего под фланговыми ударами. немецкого флота нет, авиа прикрытия нет. Итальянский флон не конфискован как и французский. Нафиг вообще фрицам строить корабли когда суммарно больше было чем у наглов  плюс авианосцы.  Тут вождь нации либо придурок либо провокатор.Как говаривал один из юристов. А с Ваших слов еще что бы обходя вокруг Онежского обера Озрить Обнаженную Ольгу. Тьфу. Мальту окружить. Путем широкого охвата. Ну это на уровне кибуца что-то. Весь мир решает прямые проблемы и только некоторые ходят вокруг да около Mttalsehe. Прямо Verfluhte однако. Это в духе моисея или кто еще там водил иудеев, что б на нефтедобычу не попасть. Промазать мимо Арабийского полуострова.
Т.е. вывод. Все данная операция не имеет военной цели.

Отредактировано Lexus (2015-04-29 12:55:40)

1.
сама по себе Африканская кампания началась без скольнибудь внятного стратегического плана - развитием из высылки на помощь терпящим поражения итальянцам. Поражение (оное) они понесли на ТВД, являющимся африканским сегментом колоний  - как и Эфипопия-Сомали.кстати.где бриты тоже вели наступление, разбив войска принца Амодея Савойского (к слвоу сказать - его мать Елена Ореланская, в свое вермя рассматривалась как партия для женитьбы Николая 2)
2.
Сам Роммель на тот момент был толковым дивизионным командиром, танковой подвижной дивизии,  поэтмоу его и назначили командовать немецкой группировкой,которая в ачанели была чуть более дивизии и имела ярко выраженную "удаленность" и "отдельность"
3.
рисунок арены сражения предполагал действия подвижных сил,в быстром темпе, в чем немцы имели хорошие наработки (Блицкриг и т.п) и гед собсвтеннои добились успеха.
4.
по развитию первых успехов (контрудар , и спасение уцелевших террторий Итальянской Ливии) - цель кампании (и ряда наступлений) -выкрисстализовалась в захват Суцкого канала. что увеличвало плечо подвоза (и нагрузку для перевоза того же числа грузов) между британской метрополией и Индией примерно на 40% (цифра по памяти). Вкупе с наработками подводной войны и блокады Британского островов - идея была в общем то разумна и согласована
5.
Мальта и т.п. - вопрос по их захвату ставился в последсвии (смвыше). Вначле же отношение к нему было - ну примерно таким же как к войскам РККА на Белостокском высутпе, или у Взяьми,или под Киеваым  -  про которых никто не говорит - что типа тупой Гудериан и Клейст куда то там веовали сильно восточнее,а Киев то не взяли!
То есть с оперативно-стратегической точки зрения,удаленный остров Мальта, это был   стратегический "котел", после захвата Суеца  - снабжать его становилось очень тяжко (егои атк было тяжко снабжать).
вот как то так

Подходящей темы не нашёл    http://rujournalist.livejournal.com/100583.html кратенько история грузинского коллаборационизма.

Еще порядка 100 тысяч французов погибло в 1940 году в сражениях против немцев в "Французской кампании"  и в Норвегии.
Под оккупацией поигбло не 40 тыс французов, а порядка 200  тыс (всего 400 тыс -условно говоря поплам от действий войны и от оккупационной политики). Просто большинство было - еврейской нации. Пусть и еврейской  - но ведь французы же?
Это так сказать достойно упоминания для справедливости.
Поимио "легиона борьбы с большивизмом" -638 полка и бригады/дивизии СС Шарлемань (собсвтенно говоря и есть эти 20 тыс., плсю некоторая часть национальных французов затесались в "Валонию") - остальные это в основном "фольксдойче" и "рейхдойче" из Лотаргинии и Эльзаса, призванные по призыву.

Хотя фотка где Хетцнигеру зигуют вишитские солдаты, да, тоже осталась в истории.

Отредактировано Молчун (2015-05-05 16:53:16)

Насколько я помню, что сопротивление во Франции это было косо глянуть на немцев или проститутки орали в полголоса...
Потом правда проституток повесили, но это в угоду демократиию

Отредактировано Lexus (2015-05-05 21:26:05)

maik
в смысле "как" ?
увидал соотечественников  в эс-эс-овской форме -и приказал расстрелять..обыкновенное дело на войне

Всего за период Отечественной войны Грузия дала фронту до шестисот тысяч воинов, в том числе 52 600 коммунистов, то есть больше половины численного состава Коммунистической партии Грузии, и свыше 150 тысяч комсомольцев.
В годы войны около 280 тысяч воинов — уроженцев Грузинской ССР были награждены орденами и медалями, 164 человека из них удостоены звания Героя Советского Союза, в том числе дважды Герой Советского Союза В. И. Попков. Свыше 300 тысяч человек пали смертью храбрых.
http://www.e-reading.club/chapter.php/1 … tupik.html
а мразей и предателей в любом народе хватает

Отредактировано leonard61 (2015-05-06 19:44:19)