3)ОКСВА
почему? У вас ведь обстановка боевая вроде?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Вопросы и ответы 15
3)ОКСВА
почему? У вас ведь обстановка боевая вроде?
Смотрю учетно-послужную карточку ВУС030
почему?
Так спецов-то готовили в основном в ТуркВО, немного в САВО и других округах. ЗабВО не сколько из-за китайцев, сколько из-за того, что там замена лучше была, чем в КДВО.
Так спецов-то готовили в основном в ТуркВО, немного в САВО и других округах. ЗабВО не сколько из-за китайцев, сколько из-за того, что там замена лучше была, чем в КДВО.
Согласен т.к. на замену , приходили офицеры в основном из ГСВГ.
Монгольцы относятся к первой группе?
Соглашусь. Из опыта службы, многочисленных командировок по всем ВО, высказываниям "верхних" полководцев, наверное примерно такая группировка по уровню боевой готовности выстраивается (для СА 1980-х годов):
1. ГСВГ, ЦГВ, ЮГВ, СГВ 2. ЗабВО, ОКСВА 3. ДВО, ПрикВО, БВО, ПрибВО, ЛенВО, КВО 5. СибВО, МВО, ОдВО 6. ПриВО, УрВО
Не, это я уж понял, спасибо. Речь немножко про другое была - если сравнить "обычную" дивизию (или полк) и "придворную" из одного и того же округа или группы. Т.е. верно ли утверждение того человека, что в "придворных" дивизиях солдаты только заборы красили?
Монгольцы относятся к первой группе?
Нет. Это чистой воды ЗабВО. Там кстати заменщиков из групп войск было не очень много. Взводное звено в основном из училищ.
Т.е. верно ли утверждение того человека, что в "придворных" дивизиях солдаты только заборы красили?
Нет. И там боевая подготовка шла. Но чаще дёргали на всякую хрень. Ну и это самое главное, офицеры в основном блатняки. Да и бойцы тоже.
Там кстати заменщиков из групп войск было не очень много.
А чего так с заменьшиками в ЗабВО?, Китай и Монголия?
А чего так с заменьшиками в ЗабВО
Заменщики шли в только во внутренние округа. А хоть и смеялись "Курица не птица, Монголия не заграница", всё равно там загранпаспорт, тугры и прочие признаки заграницы.
Заменщики шли в только во внутренние округа.
Все ж на обшем фоне ЗабВО выглядит особенным в сим плане.
Все ж на обшем фоне ЗабВО выглядит особенным в сим плане.
Наверное да.
Наверное да.
Тогда в связи с чем? КМК КНР и группировка в МНР. Ну и степи до кучи.
Заменщики шли в только во внутренние округа. А хоть и смеялись "Курица не птица, Монголия не заграница", всё равно там загранпаспорт, тугры и прочие признаки заграницы.
Скажу по себе рота связи п.п. 91147 г. Мандал-Гоби.Командир роты,к-р радиовзвода,к-р взвода телефон.связи-все из ГСВГ.Т.к. рота связи ,ком-р отд.по ремонту средств связи,с умением ремонта бытовой техники,знал в полку почти всех офицеров.Согласен ,к-ры взв.в мотостр.б-нах и танк.б-не ,были молодые л-ты,но было много замены из ГСВГ.
Маленький пример из жизни ПрикВО.
В нём придворной была 24-я Самаро-Ульяновская Железная (подчинялась напрямую штабу ПрикВО, комплектовалась в первую очередь техникой, кадрами в том числе и сынками типа майора Майорова), участвовала во всех показухах на Яворовском полигоне которые репетировали до одури. И была 128-я гвардейская мсд 38-й армии, которая полным составом ходила в Венгрию и Чехословакию, 139-й гвардейский мсп в январе 1980-го ушёл в Афганистан без тб, мотострелковые полки ходили на учения в Венгрию и Чехословакию совершая марши. Естественно, что уровень боевой подготовки был лучше. Служил в разное время в танковых полках обеих дивизий, посему есть что сравнивать.
Спасибо! И так, видимо, было везде, не только в ПрикВО?
было много замены из ГСВГ
Обычно не прямой. Чаще люди заменялись на территорию СССР, а потом весьма быстро попадали в Монголию.
If anyone can help me ,I needs Information about the new Russian propelling charge 4Zh96 "Ozone-T" ,that will use with 2A46M5 gun .
If anyone can help me ,I needs Information about the new Russian propelling charge 4Zh96 "Ozone-T" ,that will use with 2A46M5 gun .
Так его Озон-Т кличут.
Даже не знал.
Ребята подскажите, что там за деревянные ящики у БТРов ВСУ на почти всех свежих видео? Никогда таких не видел, а тут видимо стандартно идут. Продовольствие?
обычные ящики с патронами, не ?
Ребята подскажите, что там за деревянные ящики у БТРов ВСУ на почти всех свежих видео? Никогда таких не видел, а тут видимо стандартно идут. Продовольствие?
Ящик с патронами или от патронов, наполнены песком.
прям как в чечне на борта вешают...
прям как в чечне на борта вешают...
О-ко не железное,жить хоцся. Да и место не занимает.Дешево и сердито
Отредактировано leonard61 (2014-04-25 01:52:35)
Для чего предназначена машина на шасси БМП-3 с опытной ДУ из известного видео "Буревестника"?
Была замечена на пензенском "Радиозаводе":
http://vk.com/wall1872431_7450
5:50 :
Отредактировано Djoker (2014-04-26 12:17:19)
Чем-то на Машина управления батареей 9П157-4 похожа, может новая модификация.
По моему, КШМ. Типа, развитие Р-149БМРГ.
Кстати о птичках. Зашел тут почитать блог уважаемого Андрюши, а там чудо-материал: http://andrei-bt.livejournal.com/271600.html. Андрюша развенчивает известное всем стародавнее развенчание так называемого "центрального кумулятивного мифа" (про избыточное давление).
Выводы Андрюши, кратко:
1) Мураховский не в теме.
2) Избыточное давление кумулятивной струи убило миллиард людей и убьет еще миллиард. Оно было есть и будет.
3) Ученые сказали - есть.
4) Врачи сказали - есть.
5) Солидные источники СССР, ФРГ и США подтверждают - есть.
Я чесгря не поленился почитать, на что он там ссылается. Вот там пишут: «При взрывах кумулятивных мин с пробитием днища наблюдались ожоги роговицы глаз и осколочные ранения, сопровождающиеся переломами костей, кровоизлияниями в мышцы внутренние органы, разрушения барабанных перепонок. Были и смертельные исходы...............Избыточное давление являлось также причиной травматических повреждений».. Андрюша как бы намекает, что струя попала в БО - и пипец, начался адЪ. В принципе авторы не врут - попадание струи действительно сопряжено с ожогами и осколочными ранениями, часто смертельными. Но вот же пишут после многоточия - так ведь и избыточное давление наносит травмы! Ууууу! Но авторы не совсем так написали. Полностью абзац выглядит так - "По данным измерений, взрывы фугасных мин сопровождались избыточным давлением в ударной волне 0,05–0,07 кгс/см2, длительность ее нарастания (1–2) · 10-4 С. При взрывах кумулятивных мин с пробитием днища максимальное избыточное давление превышало 1,0 кгс/см2, длительность нарастания ударной волны 10-3 С. При давлениях 2,4 кгс/см2 у животных было отмечено повышение содержания сахара в крови через 2 ч после взрыва. Избыточное давление являлось также причиной травматических повреждений". Чуть иначе звучит, не так ли? Авторы недвусмысленно указывают, что при подрыве любой мины имеет место внутренняя ударная волна, которая также может являться причиной травм. Авторы заявляют - избыточное давление при кумулятивном заряде выше, нарастает медленнее, но не делают из этого никаких выводов, потому что видимо сложно оценить эту разницу качественно, подопытные кролики в обоих случаях получали достаточно. Что ж, в статье Мураховского тоже приводились научные данные - есть там такой рисуночек в конце, где прямо говорится - избыточное давление есть, но незначительное. Не являющееся значимым фактором поражения - если по-русски. Мураховский ведь и не утверждал, что его нет вовсе, он лишь говорил, что оно незначительно. Я вот могу утверждать, что при попадании в танк БПС также имеет место скачок давления - что ж теперь, запишем его в поражающие факторы?
Собственно чуть далее авторы исследования указывают - "В случае взрыва кумулятивных мин под днищем машины члены экипажа, располагающиеся в непосредственной близости от кумулятивной струи, получат тяжелые повреждения". Зачем авторы это уточняют, почему именно в непосредственной близости? Видимо имеется в виду следующее - основным фактором поражения таки служит сама струя и сопутствующие осколки, а не фронт ударной волны. Ведь в пределах пары метров хорошая ударная волна не испортится настолько, чтобы перестать быть значимым фактором поражения, отсюда вывод - ударная волна от проникшей внутрь танка струи чересчур слаба. Что и говорил Мураховский.
По первым трем пунктам понятно - статью Мураховского и Кочегарова-Петровой Андрюша не читал, борется незнамо с чем, лепит чушь.
По четвертому пункту Андрюша цитирует Учебник по военно-полевой хирургии: «При подрыве бронетанковой техники, когда действие поражающего фактора минно-взрывных боеприпасов осуществляется непосредственно через броневую защиту, могут возникать тяжелые множественные закрытые повреждения. Основными поражающими факторами служат резкий перепад давления внутри боевой машины, что приводит к тяжелым травмам черепа, позвоночника и внутренних органов, открытым и закрытым переломам, разрушению и отрыву конечностей. Кроме того, сорванное с мест крепления или разрушенное внутреннее оборудование создавало поток вторичных осколков». Во-первых ни слова о применении кумы, только некие "минно-взрывные боеприпасы" и "непосредственно через бронезащиту". Читаем еще раз внимательно - первое предложение полностью согласовано по временам, родам и падежам. Второе предложение начинается множественным числом - "...основными факторами являются...", а продолжается ОДНИМ фактором ("резкий перепад"). Еще куда-то делось положенное при перечислении двоеточие (или тире). Фраза "резкий перепад" никак не может быть продолжена фразой "что приводит к...", нужно писать "который приводит к...". Третье предложение не согласуется по изложению с первыми двумя. По-вашему я придираюсь? Неа, я читал однажды учебник по военно-полевой хирургии, и он не был таким косноязыким - все-таки врачи люди интеллигентные. У меня только одно объяснение - Андрюша мастер на цитаты. Ессна ссылки на учебник он не дал.
С пятым пунктом вообще все здорово. Андрюша начал с хитрого цитирования статьи на своем сайте, потом задвинул нечто корявое якобы из учебника по военно-полевой хирургии, а потом фантазия кончилась и он просто заявил, что, дескать, в ФРГ и США про избыточное давление все знают, а Мураховский не в курсе. Тут он даже цитаты придумывать не стал - неча баловать.
Очень неприятный осадок, налицо тупая подтасовка. Впрочем на его собственном сайте его быстро "опустили" читатели.
Собственно вопрос - с чего вдруг он взялся за тему?
P.S.: Жалко собачек и кроликов... Друзья ж человека...
Отредактировано hhba (2014-04-30 00:17:30)
Изделие на БМП-3_темы Завет и Веер_предположительно
Машина управления огнём артиллерии из состава КСАУО "Веер-П" (на шасси БМП-3)
hhba
Как то было обсуждение про поражающие факторы кумулятивных боеприпасов, правда в контексте проломов брони, и вроде как пришли к выводу что оно в принципе возможно именно при проломе, когда его площадь ЗНАЧИТЕЛЬНО превышает площадь канала от кумулятивной струи. Что касается учебника Военно-полевой хирургии то надо смотреть год его написания( а еще лучше год написания статьи). Раньше ведь и сами снаряды назывались "бронепрожигающие" , так что ляпы вполне возможны
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Вопросы и ответы 15